Изменения в военном пенсионном законодательстве

[крепость]

штатным эти нововведения, в принципе, пох,

как это пох??? Вы разве не слышали о грядущем 20% сокращении??

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Так что,нужно быстрее из ВС РФ с пенсией 23 года льготных рвать когти до Нового Года или есть еще времени немного?

Нет времени. Нужно завтра послезавтра идти и рапорт писать ИМХО. Если хотите гарантированно с пенсией уволится.
И ещё попробовать подсуетиться, что бы как то проект приказа нарочным в управление кадров округа отвезли и нужным людям отдали. в этом случае можно за месяц запросто уволится, тогда значит можно подумать ещё пару месяцев вам до написания рапорта (если конечно есть такие возможности).

Добавлено спустя 43 минуты 26 секунд:
Хотя нет - не правильно написал. Наверное лучше всё таки дождаться готового законопроекта, дней через 10 появиться и потом уже валить.

[vvo13]

http://nvo.ng.ru/nvo/2013-07-26/2_red.html " Статья "Отсроченная пенсия - "...Есть еще несколько причин, почему требуется увеличить срок службы для старших офицеров, то есть людей, приблизившихся к предельному сроку службы. Одна из них – обеспечить всех увольняющихся постоянным жильем. «НВО» не раз и не два писало об этой проблеме. На сегодняшний день в армии и на флоте из 46 тыс., находящихся за штатом, 35 тыс. бесквартирных, которых необходимо обеспечить крышей над головой до 31 декабря нынешнего года, что сделать очень непросто. И хотя сейчас решается вопрос о выплате с 1 января будущего года офицеру единовременной суммы на покупку квартиры, – идея эта пока законодательно не утверждена, и не исключено, что с ее реализацией могут возникнуть сложности. Проще пока продлить службу для тех, кто должен по закону увольняться, чтобы каким-то образом хотя бы на время смикшировать остроту проблемы."... "Конечно, сейчас не советские времена и ни один закон не помешает офицеру уволиться в запас, если он того очень захочет и у него есть 20 лет календарной выслуги, с которой ему будет начисляться пенсия. "

[Я не Генрих]

http://nvo.ng.ru/nvo/2013-07-26/2_red.html " Статья "Отсроченная пенсия - "..."Конечно, сейчас не советские времена и ни один закон не помешает офицеру уволиться в запас, если он того очень захочет и у него есть 20 лет календарной выслуги, с которой ему будет начисляться пенсия. "

Видно новость о предполагаемом увеличении нижней планки для выхода на пенсию до автора статьи еще не дошла. Похоже, что о приближении советских времен автора тоже не оповестили.

[Рыжий Конь]

Нет времени. Нужно завтра послезавтра идти и рапорт писать ИМХО.

Страшно блин.Покинуть доблестные Вооруженные Силы Без хаты, а может быть еще и без пенсии.Но до Нового года то время есть свалить по старому?

[крепость]

А с какого момента наступает право на пенсию? С момента исключения или с момента подачи заявления в военкомате (там же ещё и аттестат до полугода из ЕРЦ идет)?

Право на пенсию наступает с момента увольнения. Заявление о назначении пенсии (если в военкомате сразу по приезду туда с предписанием не принимают) можно выслать заказным письмом с уведомлением. И при отсутствии ответа из военкомата через суд в течении 3 месяцев получить подтверждение от военкомата, что ваше заявление принято, и т.д.
Само по себе время назначения пенсии в военкомате ни какой юридической силы не имеет, в военкомате просто подтверждают, что с вашей выслугой вы имеете право на пенсию в таком то размере с такого то числа (то же самое подтверждает например и копия выписки из приказа командующего об исключении из списков части, если там выслуга указана ваша и тарифный разряд).

[Рыжий Конь]

Хотя нет - не правильно написал. Наверное лучше всё таки дождаться готового законопроекта, дней через 10 появиться и потом уже валить.

Вы думаете,что после появления готового законопроекта будет доподлинно известно, когда он вступит в силу? Что его (закон о повышение нижний планки выслуги для пенсии) примут- я не сомневаюсь,долго живу в нашей стране , а вот со сроками неплохо было познакомится поближе.

[крепость]

В этой ветке обсуждалось уже и такой вариант: если кто то напишет рапорт об увольнении, при нахождении за штатом в следствии отсутствия жилья, до вступления закона в силу, и если даже его не успеют уволить - то всё равно потом можно будет побадаться за право на пенсию. Но исключение из списков части до вступления закона в силу - это уже конечно гарантия.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Вы думаете,что после появления готового законопроекта будет доподлинно известно, когда он вступит в силу? Что его (закон о повышение нижний планки выслуги для пенсии) примут- я не сомневаюсь,долго живу в нашей стране , а вот со сроками неплохо было познакомится поближе.

Зря не сомневаетесь. Я в прошлом году был в таком же положении как и вы. Хотел уже идти писать рапорт об увольнении. А потом думаю подожду текста законопроекта. (так как после появления текста законопроекта ещё как минимум 2-3 месяца есть в запасе). Пока ждал квартиру получил и уволился вот

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Там же в проекте может быть написано например то, что те у кого контракт заключен могут принимать решение об увольнении до его окончания. Может у вас контракт через 3 года заканчивается? И доберёте как раз выслугу до пенсии.

[гера сергей]

http://nvo.ng.ru/nvo/2013-07-26/2_red.html " Статья "Отсроченная пенсия - "

Мдаа...Больше всего концовка "понравилась": " кто не мыслит себя вне воинского строя, для них отсроченная на пять лет пенсия, отложенный переход от армейской определенности и четкости к гражданскому изменчивому и непривычному миру – своеобразный подарок судьбы. Эти люди его заслужили. " Обрабатывают народ...

[Рыжий Конь]

Там же в проекте может быть написано например то, что те у кого контракт заключен могут принимать решение об увольнении до его окончания. Может у вас контракт через 3 года заканчивается? И доберёте как раз выслугу до пенсии.

А если контракт больше года назад закончился, в распоряжении до получения жилья и 23 года в льготном( 21 в календарном исчислении)?

[Krus]

если кто то напишет рапорт об увольнении, при нахождении за штатом в следствии отсутствия жилья, до вступления закона в силу, и если даже его не успеют уволить - то всё равно потом можно будет побадаться за право на пенсию

Сроки обеспечения жильём не определены. Военному никто не мешал ждать квартиру на гражданке с пенсией. За что бодаться то?

[Andre30]

А если контракт больше года назад закончился, в распоряжении до получения жилья и 23 года в льготном( 21 в календарном исчислении)?

и ещё ВВК признало негодным к военной службе?
ни дальше служить ни увольняться в никуда.
Выход один - хозяйственный магазин, где продают мыло и веревки

[maxxx1979]

А если контракт больше года назад закончился, в распоряжении до получения жилья и 23 года в льготном( 21 в календарном исчислении)?

Пока отталкиваться нужно от действующей редакции Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I -

Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более;

[Andre30]

Как на форуме МВД реагируют на наше обсуждение:военные даже не дергаются, наоборот, готовы держаться всеми конечностями до выноса тела, они ж с г..ном не работают

пообщался там с ними.
вывод один, вы военные свысока на нас смотрите. и не лезтье к нам со своими инициативами, это сначала для вас сроки на пенсию поднимут, а нам какнибудь потом и вообще нам с вами не по пути.
печально...

[Krap]

этот законопроект был принят на закрытом заседании ГД РФ! Теперь его утвердят в правительстве,ЗАТЕМ ЕГО ПОДПИШЕТ ПРЕЗИДЕНТ!

Коллеги! А может эти крайние "пульки" с обеспечением жильем только через ЕДВ, с увеличением предела, с поднятием выслуги для пенсии для того, что бы взбаламутить воинов и сподвигнуть их на разбор неликвида и бегство из ВС, штатным эти нововведения, в принципе, пох, а вот распоряженцев спугнуть-можно попробовать.

Уважаемый Никто (не знаю Вашего имени отчества, но это не важно, на форуме все такие), как действующий командир части подскажите, за сколько времени воин-заштатник может уволится наплевав к примеру на отпуск и ВВК (воин имеет право отказаться от прохождения ВВК), т.е. тупо сколько пройдет приблизительно времени от написания рапорта до исключения из списков (с оставлением в очередниках), при относительно тепличных условиях, ну типа воин служит в том же городе, где и штаб округа и командир не то что бы помогает, но по крайней не мешает и не ставит палок в колеса.

[maxxx1979]

военные

это сначала для вас сроки на пенсию поднимут

А подчеркнутое -

Законопроект подготовлен в целях обеспечения достойного статуса лиц, проходящих военную службу по контракту, а также закрепление на службе высококвалифицированных военнослужащих и сотрудников, имеющих специальные звания.

по их мнению относится к военнослужащим, проходящим военную службу по контракту.

[Рыжий Конь]

Выход один - хозяйственный магазин, где продают мыло и веревки

Да нет,повоюю еще за свободу и независимость!!!И не такие трудности преодолевал,с такими негодяями- командирами пришлось послужить одно время- врагу не пожелаю.И то не скис Но всерьез задумался об увольнении из рядов ВС РФ до конца года. Береженого как говорится бог бережет!!!

[Ворчун]

Сколько если что есть в запасе времени у распора (например у меня) с 22 годами выслуги, что бы успеть уволиться с оставлением в списках очередников.

Вам вообще нечего беспокоиться, т.к. право на пенсию у вас уже есть...

[Krus]

сколько пройдет приблизительно времени от написания рапорта до исключения из списков (с оставлением в очередниках)

В Вашем варианте - до 1,5 месяцев. При условии что состояние дел в Вашем регионе с распоряженцами в среднем по стране

[Валера31]

ну типа воин служит в том же городе, где и штаб округа и командир не то что бы помогает, но по крайней не мешает и не ставит палок в колеса.

2 недели , на данный момент , а то и быстрее .

[Никто]

сколько пройдет приблизительно времени от написания рапорта до исключения из списков (с оставлением в очередниках), при относительно тепличных условиях, ну типа воин служит в том же городе, где и штаб округа и командир не то что бы помогает, но по крайней не мешает и не ставит палок в колеса.

Думаю, что месяц в среднем, для приказа на увольнение и месяц для приказа на исключение из списков части. Это если Ваша часть сразу замыкается на штаб округа. От ВВК Вы отказаться можете, а вот от отпуска нет. Предоставить должны.

[Я не Генрих]

Krap писал(а):
Сколько если что есть в запасе времени у распора (например у меня) с 22 годами выслуги, что бы успеть уволиться с оставлением в списках очередников.

Вам вообще нечего беспокоиться, т.к. право на пенсию у вас уже есть...

В противном случае заголовки газет могут запестрить заголовками статей с названиями "Ветеранов вооруженных сил" лишили права на пенсию" ...и жилья." Или "Дефолт армейского труда".

[Krap]

Спаибо, думаю что в конце августа проект появится, и от этого начинать плясать, скорее всего вступление в силу будет с 1 января ИМХО, ну а с сентября по 31 декабря уволиться можно, если приблизительно два месяца на все увольнение, то и отпуск успею отгулять.

[Я не Генрих]

если кто то напишет рапорт об увольнении, при нахождении за штатом в следствии отсутствия жилья, до вступления закона в силу, и если даже его не успеют уволить - то всё равно потом можно будет побадаться за право на пенсию

Сроки обеспечения жильём не определены. Военному никто не мешал ждать квартиру на гражданке с пенсией. За что бодаться то?

А если к этому подойти с другой стороны. Военному за время нахождения за штатом жилье не предоставлялось по установленным нормам ни разу. И если вдруг окажется, что точно такое же жилье с таким же метражом предоставлялось кому-то другому, да еще вставшему позже на учет. Как это суд может расценить. Так точно. Умышленное затягивание увольнение распоряженцу, чтобы лишить его пенсии. А вот не увольняться без жилья это право военнослужащего. А вот то, что его право было незаконно неререализовано,с учетом вышеизложенного, здесь может суд расценить как умысел.

[toyota]

Как на форуме МВД реагируют на наше обсуждение:военные даже не дергаются, наоборот, готовы держаться всеми конечностями до выноса тела, они ж с г..ном не работают

пообщался там с ними.
вывод один, вы военные свысока на нас смотрите. и не лезтье к нам со своими инициативами, это сначала для вас сроки на пенсию поднимут, а нам какнибудь потом и вообще нам с вами не по пути.
печально...

Просто Вы общались с не до юристами из мвд, как и не до майорами имеющими специальные звания майор полиции, майор юстиции, майор внутренней службы и т.д. Они не имеют достаточно мозгов что бы понять, что или всем нам 25 прикрутят, или для всех похоронят эту идею.
Период службы в полиции засчитывается в период службы в войсках, как и наоборот. И если предположить что в армии введут рекрутов со стажем 25 лет , то можно будет 19 лет в армии послужить и год в полиции, и ота она пенсия. Или вообще имея 20-24 года в войсках, пойти на один день в полицию и сразу на пенсию. Чуш полная, уверен что останется 20 лет у всех.

[Krus]

Вам вообще нечего беспокоиться, т.к. право на пенсию у вас уже есть...

Право то есть, но если он не уволится до введения новых НПА это право немного "перенесется"

скорее всего вступление в силу будет с 1 января ИМХО

Я то же так думаю. Не вспомню когда подобные нововведения начинались иначе.

то и отпуск успею отгулять.

Вы и так его бы отгуляли. Перед отпуском всё на свете подписываете и уезжаете (ну, конечно, при условии что Вам особо ничего не надо и КЧ с кадровиком нормальные люди). Приезжаете и на следующий день исключаетесь из списков.

Вы разве не слышали о грядущем 20% сокращении??

Нет

не предоставлялось по установленным нормам ни разу

И что? Ни разу не предоставляли за 5 лет потому что планировали предоставить в следующем тысячелетии (СРОКИ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ).

окажется, что точно такое же жилье с таким же метражом предоставлялось кому-то другому, да еще вставшему позже на учет

НУ вот такой вариант ещё "канает". Я лично всем не получившим ещё жильё советую обзавестись подобным решением суда полезным, IMHO, и от изменения пенсии и от ЕДВ. Но у участников форума мнения с моим расходятся. Хотя какая разница - лежит себе бумажка, жрать не просит (это я про решение суда).

Умышленное затягивание увольнение распоряженцу, чтобы лишить его пенсии

Как нарушение очередности. Это распоряженцу надо будет как-то исхитриться и доказать что

лишить его пенсии

А вот не увольняться без жилья это право военнослужащего.

Правильно! В котором его никто не ограничивает. Так же как и в праве получать пенсию. Хочешь срочно пенсию - увольняйся до квартиры. Никакой дискриминации нет. Не хочешь - играй в рулетку с государством (проще говоря - жди квартиру в распоряжении и...)

А вот то, что его право было незаконно неререализовано,с учетом вышеизложенного, здесь может суд расценить как умысел.

В чем незаконность то? Всё пока что законно или же обратное надо ещё попытаться (!!!) доказать суду. А так - то от такой уверенности ("Уверенность - удел юных" (с)) можно и без пенсии и с ЕДВ оставить армейскую службу.

[крепость]

А если контракт больше года назад закончился, в распоряжении до получения жилья и 23 года в льготном( 21 в календарном исчислении)?

Плохой вариант наверное будет для данного случая

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Сроки обеспечения жильём не определены. Военному никто не мешал ждать квартиру на гражданке с пенсией. За что бодаться то?

Вот именно он и изъявит желание ждать квартиру на гражданке с пенсией ещё во время когда действуют настоящие правила ухода на пенсию.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Думаю, что месяц в среднем, для приказа на увольнение и месяц для приказа на исключение из списков части. Это если Ваша часть сразу замыкается на штаб округа. От ВВК Вы отказаться можете, а вот от отпуска нет. Предоставить должны.

Отпуск можно отгулять пока будет приказ оформляться. И можно одновременно и на отпуск, и на увольнение и на исключение оформить приказ. Если уж условия тепличные. В течении месяца можно всё оформить , ну или сколько там у вас отпуск будет длиться.

Добавлено спустя 34 минуты 17 секунд:

Рыжий Конь писал(а):
А если контракт больше года назад закончился, в распоряжении до получения жилья и 23 года в льготном( 21 в календарном исчислении)?

а вообще вам можно в этом случае заключить новый контракт , пока суть до дела ни кто ни в чём не разобрался, и плевать в потолок 5 лет за штатом, ждать квартиру и думать - уйти ли вам на пенсию без квартиры или нет

[Ворчун]

Право то есть, но если он не уволится до введения новых НПА это право немного "перенесется"

нет, не перенесется.

[Никто]

И можно одновременно и на отпуск, и на увольнение и на исключение оформить приказ.

Не можно. Приказ об увольнении издается на основании Представления. А приказ об исключении издается на основании приказа об увольнении и в него вносятся все сведения о выплатах, отпусках и т.д. и т.п. Проект этого приказа делается в конкретной части. Одним приказом можно делать только в случае, если Ваш командир (начальник) имеет соответствующие полномочия по увольнению с военной службы.

[крепость]

Не можно. Приказ об увольнении издается на основании Представления. А приказ об исключении издается на основании приказа об увольнении и в него вносятся все сведения о выплатах, отпусках и т.д. и т.п. Проект этого приказа делается в конкретной части. Одним приказом можно делать только в случае, если Ваш командир (начальник) имеет соответствующие полномочия по увольнению с военной службы.

Я знаю случаи когда оформляли сразу 2 представления, указывали там, всё то, что вы перечислили и сразу и увольняли и исключали. Если условия тепличные можно всё что угодно

[Никто]

можно всё что угодно

Согласен, Вы правы, если есть заинтересованность исполнителей и должностных лиц, то в нашей системе МО можно все, что угодно.

Я знаю случаи когда оформляли сразу 2 представления, указывали там, всё то, что вы перечислили и сразу и увольняли и исключали.

В принципе такое возможно. Для увольнения отправляется Представления, для приказа об исключении отправляется болванка проекта приказа об исключении, но тогда в вышестоящих кадрах в нее надо внести некоторые сведения, например о приказе об увольнении. Если в этом органе управления командир о кадровые органы кровно заинтересованы увольнять без малейших задержек и в подчиненных частях установили такой порядок, то да, так делают.