Получение пенсии с "районной" надбавкой

[alex56]

Напомню из УК РФ.

Если Вас уведомили о прекращении выплаты, то это вопрос спорный и под УК не попадает.

[Валентин-42]

Если Вас уведомили о прекращении выплаты, то это вопрос спорный и под УК не попадает.

Только и только действия фиников по ст.65 ФЗ № 4468-1

Статья 65. Споры по пенсионным вопросам

Споры по вопросам назначения и выплаты пенсий лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, взыскания излишне выплаченных сумм пенсий и пособий разрешаются вышестоящими органами в порядке подчиненности пенсионных органов Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ или Федеральной службы безопасности Российской Федерации либо в судебном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 28.11.1995 N 186-ФЗ, от 21.07.1998 N 117-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ)

А всё остальное фантазия и "выкрутасы" фиников. Будешь жить по ЗАКОНАМ, завоюешь честь и славу.

[alex56]

Это не основание для удержания денег без судебного решения. Удержать без решения суда можно только если это разрешено законом.

Неправильно понимаете вопрос. Удержание, когда сначала пенсии выплатили много, а потом уменьшают на этом основании последующие выплаты пенсии. А тут прекращение выплаты и причем не самой пенсии, а повышающей на величину РК части. Сама пенсия как была так и выплачивается, а вот увеличение на РК перестает выплачиваться. А значит возникает спор.

[Вася Ветров]

Неправильно понимаете вопрос. Удержание, когда сначала пенсии выплатили много

Похоже, что это Вы неправильно понимаете. Вот изначальный вопрос:

В ВК сказали, что есть указание из Областного ВК об удержании с меня переплаченных сумм. Теперь вопросы:
1. Имеют ли право удерживать, и на каком основании? Без решения суда?

На него и был мой ответ.

[Валентин-42]

Удержание, когда сначала пенсии выплатили много, а потом уменьшают на этом основании последующие выплаты пенсии.

Только и только с согласия военпенса удержание. Закон обратной силы не имеет. Ст. 54 Конституция РФ.

[kar_ykin]

Спасибо за активное обсуждение моей проблемы. Форум жив и существует именно для таких жарких споров и обсуждений. Только в споре рождается истина... Я так понимаю мои дальнейшие действия - для начала письмо на имя военкома облвоенкомата :"Бла-Бла-Бла, прошу объяснить, почему размер пенсионных выплат уменьшился". А после получения официального ответа можно просчитывать дальнейшие действия, в том числе и обращение в суд.

[patronspb]

kar_ykin,
Вообще-то есть ст.10 Закона РФ "О воинской обязанности и военной службе" - под названием - обязанности граждан по воинскому учёту, остальное к сожалению "лирика" .

[Igoran]

А каким боком это притягивается к выплате пенсии ? Ведь Заявление ( Рапорт ) на перевод ПД и приостановления начисления и выплаты , к примеру , не писали .

Добавлено спустя 23 минуты 53 секунды:

Это не основание для удержания денег без судебного решения. Удержать без решения суда можно только если это разрешено законом. Для примера - ФЗ о материальной ответственности в/сл.

Ст. 62 закона 4468-1 ..Сумма пенсии или пособия , излишне выплаченная пенсионеру вследствие злоупотребления с его стороны , может удерживаться из пенсии на основании решения соответствующего ПО .. Не выполнить обязанность по ст.10 , еще не значит что гражданин сделал это умышленно с целью сохранения размера пенсии при перемене МЖ .

[Gonchar]

Не выполнить обязанность по ст.10 , еще не значит что гражданин сделал это умышленно с целью сохранения размера пенсии при перемене МЖ .

А как он это сделал, по забывчивости ?
ст.56 :
Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, несут ответственность за недостоверность сведений, содержащихся в заявлениях, представляемых ими в пенсионный орган для назначения и выплаты пенсии. В случае, если представление недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений повлекло за собой перерасход средств на выплату пенсий, виновные лица возмещают государству причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

[Igoran]

Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, несут ответственность за недостоверность сведений, содержащихся в заявлениях, представляемых ими в пенсионный орган для назначения и выплаты пенсии

Закон ФЗ №59-ФЗ (со ст.10 включительно)..осуществляет правовое регулирование в области в/обязанности и в/службы в целях реализации гражданами РФ конституционного долга и обязанности по защите Отечества , а также правовое регулирование поступление на в/службу и в/службы в РФ иностранных граждан .. Вытекающее из этого ПП РФ № 719 п.2..основной целью в/учета является обеспечение полного и качественного укомплектования призывными людскими ресурсами ВС РФ в мирное время , а также обеспечения в периоды мобилизации , военного положения и в военное время..п.3 ..в) анализ количественного состава и качественное состояние призывных и моб.людских ресурсов для их эффективного использования в обороноспособности страны..

Вообще-то есть ст.10 Закона РФ "О воинской обязанности и военной службе" - под названием - обязанности граждан по воинскому учёту, остальное к сожалению "лирика"

К начислению РК пенсионера все это каким боком ? Ст. 56 Закона 4468-1 предусматривает ответственность за заявления представляемые в пенсионный орган ВК , а не в отдел учета в/обязанных .

[Вася Ветров]

Ст. 62 закона 4468-1 ..Сумма пенсии или пособия , излишне выплаченная пенсионеру вследствие злоупотребления с его стороны , может удерживаться из пенсии на основании решения соответствующего ПО

остается доказать злоупотребление. Снятие с регистр. учета - не есть злоупотребление, ИМХО. Человек фактически проживал в той же местности (как предположение, т.к. в соседнем городе), с тем же РК, может это доказать при случае... не вижу злоупотребления...

Тем не менее видите, дискуссия заставила закон поизучать )))

[Andrey_KAV-61]

Я так понимаю мои дальнейшие действия - для начала письмо на имя военкома облвоенкомата :"Бла-Бла-Бла, прошу объяснить, почему размер пенсионных выплат уменьшился".

Без документальных доказательств фактического проживания в Красноярском крае в период с 2009 года по 2012 год отбить назад суммы РК к пенсии, с моей точки зрения, вряд ли получится (даже через суд).

По Закону № 4468-1 «выплата пенсий производится по месту жительства или месту пребывания пенсионеров в пределах территории РФ…».

«При переезде пенсионера на новое место жительства или место пребывания в пределах территории Российской Федерации выплата и доставка пенсии осуществляются по его новому месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации на основании пенсионного дела и документов о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданных в установленном порядке органами регистрационного учета, а при отсутствии у пенсионера регистрации по новому месту жительства или месту пребывания на территории Российской Федерации - на основании его пенсионного дела и личного заявления с указанием места жительства или места пребывания.»(ст. 56 Закона)

Лучшим доказательством вашего проживания в Красноярском крае была бы регистрация по месту пребывания по адресу регистрации матери (но этого документа у вас, по-видимому, нет). Если вы в период с 2009 по 2012 годы работали в Красноярском крае (по месту жительства вашей матери), тогда записи в трудовой книжке об этом могут послужить доказательством вашего проживания в местности с РК (и, соответственно, сохранение права на пенсию с РК). Аналогично – по ведению бизнеса в качестве ИП (в качестве доказательства – выписка из реестра ИФНС по городу N___ Красноярского края за тот период). Если трудовую деятельность не вели – можно попытаться доказать факт проживания в основном у матери по билетам о проезде к месту жительства мужа и обратно (если билетов не осталось – попробуйте взять справки в транспортных организациях, чьими услугами тогда пользовались).

[Amur511]

Форумчане, нужна ваша помощь! Судья оставила иск без движения и дала срок на устранение недостатков до 19 июля. Письмо только получил . Требует документ, что я являюсь пенсионером МО и следовательно имею право на доплаты с 01.01.2003 года (по РК) Надо сделать заверенную копию пенсионного удостоверения или взять справку в военкомате, вот в чем вопрос. И если отправлю по почте, то письмо идет 10 дней, а срок указан 19 07. 2013.

[Andrey_KAV-61]

Судья оставила иск без движения и дала срок на устранение недостатков до 19 июля... Требует документ, что я являюсь пенсионером МО

в подтверждение этого достаточно сделать копию пенсионного удостоверения, а в суде показать оригинал.

и следовательно? имею право на доплаты с 01.01.2003 года (по РК)

о том, что у Вас имеется такое право в военкомате никакую бумагу не дадут (они же не дураки, чтобы выдавать документы опровергающие их позицию).
Это право нужно доказать судье при помощи ссылок на нормы ЗиНПА.

[Amur511]

Понятно. Справку в военкомате обещали сделать завтра или в понедельник.Им не говорил что и зачем.Это наш местный военкомат и они возможно не знают о моём иске к облвоенкомату. Копию пенсионного тоже сделаю. Еще вопрос о сроке . Если отсылать , то не уложусь к 19 июля. Письмо идет минимум 6 дней.Ехать самому нет желания, работать надо. Может сообщить по электронке , что выслал копию почтой и что придет после назначенного срока?

[mihadol]

Письмо только получил .

Я бы сделал так.
Отправить документы по почте. Вложить письмо типа "лично не могу представить ввиду болезненного состояния, работаю, срочно выезжаю в отпуск.....". Еще - копию конверта судейского письма (если виден почтовый штемпель получения). Продублировать по электронной почте - прикрепить документы. Позвонить помощнику судьи.
Как-то так...

[Amur511]

Спасибо за участие! Для инфо - нотариус не делает заверенных копий пенсионного удостоверения. Сделал обычную копию. В военкомате сделали справку, но , как обычно. маленькая ошибка - вместо мичман написали - прапорщик. Отправил как есть по факсу и то и другое. Отправил из двух мест т к подтверждения о получении не дают. Звонил помощнику судьи. Копия удостоверения дошла , а справка почему-то нет. Отправил все эти доки по почте . В понедельник позвоню еще помощнику судьи. Пока не сказали, хватит или нет этих доков.... Судья, которая рассматривает все дела по военпенсам в Зюзинском районном суде г. Москвы - Рубцова Н.В.. Все, что связано с Московским областным военкоматом судит только она. Девять месяцев прошло... Полет нормальный...

[mihadol]

нотариус не делает заверенных копий пенсионного удостоверения.

Вот здесь вопрос обсуждали: Московской обл отдел (Садовая-Спасская) Западного РУЖО

[Вася Ветров]

нотариус не делает заверенных копий пенсионного удостоверения.

Поищите другого, если есть возможность, ибо обжаловать отказ в совершении нотариальных действий долго будет.
В качестве лирического отступления, видел доверенность, выданную нотариусом, где на белом глазу написано (близко к тексту): ".... доверяет ... получить ГЖС, ... расписываться... ОБНАЛИЧИТЬ!!!"... дальше можно не читать. Естесссссно не прокатила такая доверка, но к нотариатскому корпусу стал после этого немного проще относиться.

[Валентин-42]

нотариус не делает заверенных копий пенсионного удостоверения

Уважаемый Amur511, мне кажется, что Вы усложняете для себя жизнь. К исковому заявлению прикладывать ксерокопию любого документа, в том числе и удостоверения. На заседание суда являетесь с подлинником любого документа (справки), котрый в случае небходимости предъявить по требованию суда для просмотра.

[Amur511]

Уважаемый Amur511, мне кажется, что Вы усложняете для себя жизнь.

К сожалению, нет опыта в подобных ситуациях и от этого все ошибки . На мои вопросы и адвокаты разводят руками.... Я описываю ход событий подробно, может кому пригодится и позволит не повторять моих ошибок. Я всего лишь технарь дорогие форумчане , но прохожу курс ликбеза по судам. Естественно от этого и огрехи. А в общем выход нашел и доки в суде, что и требовалось.

[Валентин-42]

прохожу курс ликбеза по судам.

На стол Конституция РФ и ГПК--- и с этого начинайте. СКАЙП---общение с коллегами, лучший способ подготовки к иску. В Иннете сегодня всё найдёте, по Скайпу подскажем и научим. Удачи и успехов.

[Bay]

Слышал, что при календарной выслуге в отдаленной местности 15 лет и больше Пенсия платится с учетом РК вне зависимости от того, где проживает пенсионер.
Относится ли к таким местностям Республика Бурятия?

[Gonchar]

при календарной выслуге в отдаленной местности 15 лет и больше

15 лет в РКС или 20 лет в МПРКС.
http://severcom.ru/law/item7-1.html

[antaressss]

coronamark2,
То есть. Если у меня ТОВВМУ - 5 лет во Владивостоке и север(Мурманск) 12 лет - у меня при назначении пенсии в Мурманске и последующем переезде в среднюю полосу сохраняется коэффициент 1,5?
С уважением, Вячеслав.

[Gonchar]

Если у меня ТОВВМУ - 5 лет во Владивостоке

А что, Владик стал крайним севером ?

[antaressss]

Gonchar,
Вы прекрасно знаете ответ на этот вопрос.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
В общем ... Кто нибудь знает способ получать северную пенсию в средней полосе? С учетом того что Оформлял я пенсию в Мурманске, по временной регистрации.
Сейчас переехал в Московскую область и планирую официально трудоустроиться по трудовой со всеми отчислениями работодателя в пенсионный и постоянной регистрацией в собств квартире.

[Gonchar]

Кто нибудь знает способ получать северную пенсию в средней полосе?

Легальный способ- дослужить 3 года в РКС.

[Bay]

способ получать северную пенсию в средней полосе? С учетом того что Оформлял я пенсию в Мурманске, по временной регистрации.
Сейчас переехал в Московскую область и планирую официально трудоустроиться по трудовой со всеми отчислениями работодателя в пенсионный и постоянной регистрацией в собств квартире.

Если прописка у Вас будет в центральной полосе - вряд ли без достаточной выслуги будут платить пенсию с учетом РК.
Выход - прописаться в Мурманской области. Мне рассказывали про военных пенсионеров, которые жили на Украине, а были прописаны в Бурятии и получали военную пенсию с Районным Коэффициентом! Тем более, что прописку, насколько я знаю, вообще хотят упразднить, как несоответствующую Конституции!

[Gonchar]

которые жили на Украине, а были прописаны в Бурятии и получали военную пенсию с Районным Коэффициентом!

Рано или поздно это вскроется.

Показать текст

Статья 62. Удержания из пенсии
Удержания из пенсии, выплачиваемой в соответствии с настоящим Законом, производятся на основании судебных решений, определений, постановлений и приговоров (в части имущественных взысканий), исполнительных надписей нотариальных контор и других решений и постановлений, исполнение которых в соответствии с законодательством производится в порядке, установленном для исполнения судебных решений. Сумма пенсии или пособия, излишне выплаченная пенсионеру вследствие злоупотребления с его стороны, может удерживаться из пенсии на основании решения соответствующего пенсионного органа ежемесячно в размере, не превышающем 20 процентов причитающейся к выплате пенсии, сверх удержаний по другим основаниям. Во всех случаях обращения взыскания на пенсию за пенсионером сохраняется не менее 50 процентов причитающейся ему пенсии.

В случае прекращения выплаты пенсии до полного погашения задолженности по излишне выплаченным суммам пенсии или пособия оставшаяся задолженность взыскивается в судебном порядке.