Восстановление в списке части за неполное обеспечение

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#7951

Непрочитанное сообщение sportsmen » 31 июл 2013, 22:08

Иван037,
с таким решением я бы не стал обжаловать,кстати мне больше интересно второе решение,дело которое вы проиграли.
С уважением к участникам форума!

Иван037
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 16:42

#7952

Непрочитанное сообщение Иван037 » 31 июл 2013, 22:09

удержанные денежные средства - это другие деньгит.е. не относятся к Вашему ДД. А по приведенной Вами статье восстановление возможно только при невыплате в срок ДД (а что в состав ДД входит определено в ФЗ о ДД военнослужащих, даже выплата при увольнении в состав ДД не входит). Суды этим и пользуются.
Более того, суд учитывает, что руководителем ЕРЦ фактически был произведен не перерасчет, а единовременное удержание значительной части денежного довольствия ииииииии, которое не предусмотрено действующим законодательством, регулирующим выплату денежного довольствия военнослужащим. А как же этот аргумент.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#7953

Непрочитанное сообщение sportsmen » 31 июл 2013, 22:10

кстати представитель в суде у вас слабоватый был,решение хоть и выиграли,но для исполнения не удобное
С уважением к участникам форума!

Иван037
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 16:42

#7954

Непрочитанное сообщение Иван037 » 31 июл 2013, 22:12

кстати представитель в суде у вас слабоватый был,решение хоть и выиграли,но для исполнения не удобное
Воспользовался бесплатным адвокатом

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#7955

Непрочитанное сообщение sportsmen » 31 июл 2013, 22:13

вот ключевой момент
выплатить
ииииииииии. удержанные с него денежные средства в виде премии
за добросовестное и эффективное
исполнение должностных
обязанностей за май, июнь и июль
…………2012 года.
Получается выплатить премии а не ДД
С уважением к участникам форума!

Иван037
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 16:42

#7956

Непрочитанное сообщение Иван037 » 31 июл 2013, 22:15

Получается выплатить премии а не ДД
Премия входит в состав ДД в отличии от компенсационных выплат

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#7957

Непрочитанное сообщение sportsmen » 31 июл 2013, 22:17

кстати через недельку другую подобнее дело буду вести,у человека удержали при увольнении 100 тысяч,с выходного пособия и ЕПУ,суд решил обязать ерц выплатить ДД и ЕПУ с учетом ранее выплаченного,и признал не выплату незаконной,будем пробывать востановить его на этом основании в списках части
С уважением к участникам форума!

Иван037
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 16:42

#7958

Непрочитанное сообщение Иван037 » 31 июл 2013, 22:23

Премия входит в состав ДД в отличии от компенсационных выплат
Более того, суд учитывает, что руководителем ЕРЦ фактически был произведен не перерасчет, а единовременное удержание значительной части денежного довольствия ииииииии, которое не предусмотрено действующим законодательством, регулирующим выплату денежного довольствия военнослужащим.В иске на это была ссылка

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
кстати через недельку другую подобнее дело буду вести,у человека удержали при увольнении 100 тысяч,с выходного пособия и ЕПУ,суд решил обязать ерц выплатить ДД и ЕПУ с учетом ранее выплаченного,и признал не выплату незаконной,будем пробывать востановить его на этом основании в списках части
Удачи!!! alex56 хорошо объясняет

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#7959

Непрочитанное сообщение sportsmen » 31 июл 2013, 22:24

Иван037,
ждем мотивированное решение суда,не будем гадать,посмотрим как суд эти моменты отразит
С уважением к участникам форума!

Иван037
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 16:42

#7960

Непрочитанное сообщение Иван037 » 31 июл 2013, 22:40

ждем мотивированное решение суда,не будем гадать,посмотрим как суд эти моменты отразит
Само сабой, я заканчивал командное училище, а не юридическое, по этому и попросил помощи у специалистов, с целью оценить дальнейшие мои действия (ходы). Цель достигнута. Кто участвовал огроммное вам сбасибо и успехов в своей деятельности.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
Обжаловать решение не буду, только пустая трата времени alex56 конкретно все объяснил . Решение выложу для обозрения как его получу, может кому-нибудь это поможет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7961

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 июл 2013, 22:45

А как же этот аргумент
Вы в аппеляционной жалобе должны указать, что ранее решением суда был признан факт невыплаты ДД и до настоящего времени денежные средства не выплачены и раз Вы в суд обращались с требованием отмены приказа о Вашем исключении именно по причине невыплаты ДД, то суд неправильно оценил доказательства и не правильно применил нормы НПА (а именно ....) подлежащие применению в данном деле.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Обжаловать решение не буду, только пустая трата времени alex56 конкретно все объяснил
Я объяснял Ваши слабые места, а не отговаривал Вас обжаловать данное решение, тем более цена вопроса - 100 р. госпошлины. Так, что зря сдаетесь.

Иван037
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 16:42

#7962

Непрочитанное сообщение Иван037 » 31 июл 2013, 23:07

что ранее решением суда был признан факт невыплаты ДД и до настоящего времени денежные средства не выплачены и раз Вы в суд обращались с требованием отмены приказа о Вашем исключении именно по причине невыплаты ДД
На первом судебном заседании на все вопросы я так и отвечал. И об этом просил. Но судья решил, что это другие деньги, а прокурор сказал одну фразу: право на назаконно удержанные денежные средства востановлено судом в порядке исполнительного производства по этому отказать в востановлении в списках части. Да и еще в части где я был в распоряжении с командиром были хорошие отношения (он мне помогал в пределах своих возможностей). По этому в суде я сказал, что притензий к кч не имею. Хотя и в отпуске не был и вещевкой не расчитан.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7963

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 31 июл 2013, 23:14

sportsmen,
кстати заметьте, что именно такой вариант я проговаривал :)
Это сделано не было, тем самым нарушен п16 ст 34 положения о порядке прохождения военной сл. следовательно приказ должен быть отменен, так как нарушены мои права в часности со мной не проведен окончательный расчет.
по закону вы правы. судья специально вынес спор об этих деньгах что типо не зависит на исключение и есть(могло быть) исполнительное производство. однако, он не учел что что исполнительное производство могло бы быть а не обязано и что оно не влияет на полноту расчета, которая должна быть вне зависимости от остальных факторов. кроме того нарушение подтверждены решением суда вступившим в зак силу, т.е. нужно быть весьма убежденным человеком что бы огласить такое решение.
бстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.
не факт что лица те же, но сие решение имеют все равно колоссальную значимость. кроме того суд сам крайне заинтересован именно в исполнении решений (вынесенных самим собой), а не просто издание кучи непонятных решений которые невозможно исполнить
они возбуждают исполнительное производство в ходе которого замораживаются счета до выплаты Вам причитающегося.
ничего они не заморозят, т.к. все будет выплачено
Вот я и думаю, стоит ли заморачиваться с отменой приказа на исключение из списков части
тут вам решать, но из-за одного свесьма спорного решения не нужно отчаиваться именно по судопроизводству в целом
а после восстановления есть вероятность, что уволят по друому основанию.
это исключено приказ на увольнение не будет отменен
Сейчас у меня на руках отношение из в/ч и я могу пополнить ряды ВС РФ.
а вот это уже нормальный аргумент против восстановления
еще не известно как может обернуться это восстановление для меня.
совршенно верно. может и личное дело потеряться может и всякая ерунда произойти неприятная, но не катастрофическая.
Такой вопрос если я пополню ряды ВС РФ меня смогут снять с учета?
да. на мой взгляд смогут. т.к. исчезнут основания для постановки.
что согласен с назначением на любую воинскую должность.
надо было обжаловать
а у вас дата выпуска из ВВУЗа какая?

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
ибо с увольнением Вы были не согласны.
увы сроки прошли
всё пройдёт, пройдёт и это.

Иван037
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 16:42

#7964

Непрочитанное сообщение Иван037 » 31 июл 2013, 23:20

дата выпуска 2004, срок на обжалование приказа на увольнение заканчивается 27 августа, но я уже точно решил, что обжаловать не буду

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7965

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 31 июл 2013, 23:33

что обжаловать не буду
и это правильно а то потом могут вылезти иные основания
дата выпуска 2004,
тогда восстановление в армии через призыв военкомата по новой может лишить вас права на квартиру по очереди
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7966

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 31 июл 2013, 23:48

кстати через недельку другую подобнее дело буду вести,у человека удержали при увольнении 100 тысяч,с выходного пособия и ЕПУ,суд решил обязать ерц выплатить ДД и ЕПУ с учетом ранее выплаченного,и признал не выплату незаконной,будем пробывать востановить его на этом основании в списках части
вариант хороший. так сказать нормальный задел на будущее.
Само сабой, я заканчивал командное училище, а не юридическое, по этому и попросил помощи у специалистов
ну как бы командных много, а юр одно. да и там толковых не много
Но судья решил, что это другие деньги,
это лишь его мнение
право на назаконно удержанные денежные средства востановлено судом в порядке исполнительного производства по этому отказать в востановлении в списках части.
я бы на его месте просто промолчал. а еще этот человек по логике должен иметь хоть какое то юр.образование - вот блин человек. как такой бред вообще нести можно. он бы еще сказал что раз решение есть то оно уже можно считать исполнено. был такой смешной случай когда судья (суд относиться к московскому окр суду)на очередном заседании об очередном восстановлении выдал мысль что как только решение по старому восстановлению вступило в зак силу то нужно было мчаться в часть и служить начинать. и тупые вопросы а как же отмененные приказы, а ка же учет в военкомате и мелочевка вроде удостоверения и где жить его вообще не смутили. в общем сказал раз вы на службе не были то отказываю в восстановлении :D вот в августе поглядим что там да как в моск окружном суде будет
всё пройдёт, пройдёт и это.

Иван037
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 16:42

#7967

Непрочитанное сообщение Иван037 » 31 июл 2013, 23:48

тогда восстановление в армии через призыв военкомата по новой может лишить вас права на квартиру по очереди
Синица в руках у меня есть -квартира по ДСН с администрацией города по последнему месту службы, полученная через КЭЧ. А вот лишат права на ИПМЖ или нет остается только гадать. Распределили бы мне жилье в ближайшее время, тогда бы вообще все было бы замечательно.

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
У меня есть знакомые которые и получили жилье в ИПМЖ и живут в служебной квартире, написали обязательство на здачу а выполнять его отказались и пенсию заработали, да и еще военнослужащие. Вот так-то. Но мне такого не надо, дали бы что положено.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7968

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 31 июл 2013, 23:50

Распределили бы мне жилье в ближайшее время, тогда бы вообще все было бы замечательно.
так точно
У меня есть знакомые которые и получили жилье в ИПМЖ и живут в служебной квартире, написали обязательство на здачу а выполнять его отказались
молодцы. теперь ДЖО правда отыгрывается на их коллегах - сначала сдай все и выпишись в никуда а потом договор на новую квартиру заключим
всё пройдёт, пройдёт и это.

Иван037
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 16:42

#7969

Непрочитанное сообщение Иван037 » 31 июл 2013, 23:50

молодцы. теперь ДЖО правда отыгрывается на их коллегах - сначала сдай все и выпишись в никуда а потом договор на новую квартиру заключим
Так точно

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#7970

Непрочитанное сообщение sportsmen » 01 авг 2013, 01:02

вариант хороший. так сказать нормальный задел на будущее.
вот тут Судимся с ЕРЦ МО РФ кстати я выложил решение суда, интересный момент про налог в нём расписан, с чем я лично не согласен, но обжаловать не будем, потому как для восстановления в списках части оно ИМХО идеально вынесено

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
не факт что лица те же
но одно лицо в виде ЕРЦ точно есть
сие решение имеют все равно колоссальную значимость
в моём решение по переносу даты исключения суд именно так изложил, вот цитата из него
Согласно пункту 2 статьи 61 ГПК РФ, обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.

Решениями от 17 декабря 2012 года и 21 января 2013 года Московский гарнизонный военный суд восстановил права Сергея Ивановича на получение в полном объеме денежного довольствия за октябрь и ноябрь 2012 года, соответственно.
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7971

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 авг 2013, 01:52

sportsmen, тут в общем понятно все.
кстати заметьте, что именно такой вариант я проговаривал
заметили эту фразу? суд у нас ничем не брезгует - есть возможность отказать откажем, главное все благовидно прикрыть.
всё пройдёт, пройдёт и это.

реги27
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 май 2012, 16:13

#7972

Непрочитанное сообщение реги27 » 01 авг 2013, 15:06

Сегодня довели приказ об исключении с 5.07 2013. Написала что не согласна так как квартиру получила в Петербурге а в приказе л/д и ВПД на Ростов. Завтра иду к командиру просить отменить приказ. Подскажите стоит ли это делать - сможет он отменить этот приказ или сразу не тратить время идти подавать заявление в суд на восстановление?

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#7973

Непрочитанное сообщение sportsmen » 01 авг 2013, 15:10

реги27,
этих основании мало для отмены приказа,ведь по сути он законный,просто надо исправить неточности.
Хотя про дату исключения,если до настоящего времени служили как положенно,можно перенести дату исключения на дату доведения приказа.
С уважением к участникам форума!

реги27
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 май 2012, 16:13

#7974

Непрочитанное сообщение реги27 » 01 авг 2013, 15:17

Ну там еще много неточностей. До 1 августа находилась в дополнительном отпуске, не выплачен поднайм жилья. Соответственно положено ДД за июль... Схожу пожалуюсь на работу НОК который "сочиняет" такие приказы.

nataly2012
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:08
Откуда: Санкт-Петербург

#7975

Непрочитанное сообщение nataly2012 » 01 авг 2013, 15:41

реги27,
а Вы исключены из списков в/ч командиром Вашей части или МО?
Документальный фильм "Слабый должен умереть"

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7976

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 авг 2013, 16:18

идти подавать заявление в суд на восстановление?
оснований нет. во всяком случае пока я их не вижу

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Ну там еще много неточностей.
неточности это одно, а восстановление из-за них другое. основания для восстановления это нерасчет ДД вещевкой пайком
не выплачен поднайм жилья.
не играет роли вообще
Соответственно положено ДД за июль.
тут подробнее
всё пройдёт, пройдёт и это.

реги27
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 май 2012, 16:13

#7977

Непрочитанное сообщение реги27 » 02 авг 2013, 03:52

Исключена приказом командующего округа - сержантский состав. Считаю возможным востановление по невыплоченому ДД за июль так как по приказу уволена 5 июля, по 5 июля и был произведен расчет по ДД. Но с 2 июля по 1 августа отдана приказом по части в дополнительный отпуск за 20 лет выслуги. Вещевым имуществом так же не обеспечена в полном объеме. И еще не по теме: ВПД можно получить только на основании приказа о исключении или можно на основании договора соцнайма? У меня же в приказе Ростов вместо Санкт-Петербурга. Очень надо отправить контейнер!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7978

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 02 авг 2013, 09:55

Но с 2 июля по 1 августа отдана приказом по части в дополнительный отпуск за 20 лет выслуги.
уже кое что
Вещевым имуществом так же не обеспечена в полном объеме.
вещевка носит всегда спорный характер. одно это то что вы не получили по причине отказа вам выдать, а другое не получили потому что не пришли за ним.
можно на основании договора соцнайма?
нет
Очень надо отправить контейнер!
пишите рапорт и получайте хоть в анадырь
всё пройдёт, пройдёт и это.

vladim292008
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 13:58

Re: Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#7979

Непрочитанное сообщение vladim292008 » 02 авг 2013, 10:42

Добрый день. Возможно ли восстановление в списках части за невыплату денежной компенсации за недополученное вещевое имущество?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7980

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 02 авг 2013, 11:28

Возможно ли восстановление в списках части за невыплату денежной компенсации за недополученное вещевое имущество?
в теории да. но на самом деле это как то странно.
всё пройдёт, пройдёт и это.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 21 гость