Особенности найма жилья в Москве

[GREENGO]

Доброго времяни суток! Прошу помощи в сложившеся ситуации. Прохожу службу в г. Москва. По государственной программе "Военная ипотека" в июне приобрел квартиру в Московской области (г. Лобня). После приобретения жилья начальник фин. органа престал выплачивать ДК за поднаем. Прошу помощи грамотно составить заявление (в порядке ст. 25 ГПК РФ) в суд.
Заранее благодарен!

[Lodeynopolez]

Определение Конституционного Суда РФ от 5 июня 2013 года №12-П
им не указ

[Рыжий Конь]

поскольку у Вас все законно, я бы посоветовал написать жалобу в воен прокуратуру на действия сотрудника УФО (превышение служебных полномочий и незаконные требования документов не предусмотренных НПА) ИМХО

Убедился лично- в прокуратуру хоть отпишись до посинения.По вопросу не выплаты ДК за поднаем жилья за 7 месяцев текущего года и необоснованному требованию дополнительных справок и рапортов обращался в ГВП еще 6 апреля сего года, пришло извещение, что спустили обращение в Московскую городскую военную прокуратуру.И тишина.Опять обратился в ГВП- в чем причина игнорирования обращения? Сказали разберутся,ждите.Точно, 18 июня пришло извещение, что мое обращение передали в 231 военную прокуратуру гарнизона.Звонил несколько раз в 231 прокуратуру- грубят и бросают трубку,ждите говорят официального ответа.До сих пор жду и ответа и денег за 7 месяцев.Заодно обращался в Управление по обращению граждан МО РФ и Комитет ГД по обороне- тоже тишина.Чуткие у нас контролирующие и надзорные органы! А представители нашей части по взаимодействию с УФО смеются надо мной, как кони и говорят- нечего было хорохорится и правду искать, собрал бы уже давно все рапорта, справки и прочие бумаги по 3 раза, которые ничем и никем не регламентированы - давно бы уже деньги получил.А так говорят- давай глупенький, ищи правду, весели народ

[mprkur0]

собрал бы уже давно все рапорта, справки и прочие бумаги по 3 раза

Я сам уже раз 10 был в 231 прокуратре, что бы выдали на руки ответ на мое заявление, т.к. срок давно вышел. Неоднократно обращался в прокуратуру, еще не разут не помогли, за исключением этого вложения, правда суд обломил и их

[Рыжий Конь]

Неоднократно обращался в прокуратуру,

И я тоже много раз. Ни разу реально не помогли.НИ РАЗУ!!!Даже на явные косяки командования одной из частей- не выдали при переводе в другую часть ден.аттестат,личное дело 10 месяцев не отправляли,удержания денег не правильно провели, не выплатили задолженность по командировочным - и то от прокурорских пустые отписки приходили.Очередной раз убедился, что обращения в ВП- пустая трата времени.Думаю только суд поможет!!! Обидно просто, для чего все эти надзорные и контролирующие органы в таком количестве "наплодили"?

[Lodeynopolez]

опять 25

[OFICER007]

Подскажите пожалуйста,сколь-ко мне должны платить за поднаем жилья 15000 или 22500 руб.? Если снимаю квартиру в Москве и состав семьи 5 чел (это еще говорят +50%,то есть 15000+50% ( от 15000)= 22500)

[satrap71]

OFICER007,
пр МО РФ 235

II. Организация выплаты денежной
компенсации за наем (поднаем) жилых помещений
военнослужащим - гражданам Российской Федерации,
проходящим военную службу по контракту,
и членам их семей

11. Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее именуется - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), и членам их семей, а также членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы (далее именуются - члены семей погибших (умерших) военнослужащих), не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы за счет средств Министерства обороны Российской Федерации в размерах, оговоренных договором найма (поднайма) жилья, но не более размеров, определенных Правительством Российской Федерации:
в городах Москве и Санкт-Петербурге - 15000 рублей;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 17.10.2008 N 528)
в других городах и районных центрах - 3600 рублей;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 17.10.2008 N 528)
в прочих населенных пунктах - 2700 рублей.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 17.10.2008 N 528)
Указанные размеры денежной компенсации повышаются на 50 процентов при следующих условиях:
совместно с военнослужащими проживают 3 и более членов семьи;
семья военнослужащего, погибшего (умершего) в период прохождения военной службы, состоит из 4 и более человек.

[mprkur0]

состав семьи 5 чел

Начинают палки в колеса, только 15000, если детям исполнилось 18(23).

[Lenchik07]

OFICER007 писал(а):
состав семьи 5 чел
Начинают палки в колеса, только 15000, если детям исполнилось 18(23).

Дети (12лет,5 л. и 3года). Платим 25000 рублей в месяц за квартиру. Реально получить 22500руб за поднаём?????

[satrap71]

Lenchik07,

Реально получить 22500руб за поднаём?????

да, при условии что это Москва или Питер

[Lenchik07]

Lenchik07,
Lenchik07 писал(а):
Реально получить 22500руб за поднаём?????

да, при условии что это Москва или Питер

Даже если мы служим в Московской обл (Щёлково)??? А снимаем в Москве.

[satrap71]

Даже если мы служим в Московской обл (Щёлково)??? А снимаем в Москве.

я не москвич и не могу судить о расстояниях Если Вам не предоставляют служебку в месте дислокации или близлежащих нас пунктах, то Вы имеете право сами снять жилье по месту дислокации или в близлежащем нас пункте
Изучите ПП РФ 909 и пр МО РФ 235, там все написано

[Andeson]

Даже если мы служим в Московской обл (Щёлково)??? А снимаем в Москве.

Жить Вы можете где угодно, если это позволяет Вам своевременно прибывать на службу, в том числе по сигналу "Тревога". А вот компенсацию Вы можете получать только если не обеспечены служебным жильем по месту службы. И размер компенсации для Вас будет определятся местом службы. Таким образом 15 000 рублей на служащих в подмосковье не распространяется.
Практики МГВС по данному вопросу выше крыши.

[satrap71]

И размер компенсации для Вас будет определятся местом службы

хотелка УФО?

Жить Вы можете где угодно, если это позволяет Вам своевременно прибывать на службу, в том числе по сигналу "Тревога". А вот компенсацию Вы можете получать только если не обеспечены служебным жильем по месту службы.

вот с этим согласен, но согласно ПП 909 и пр 235 сумма компенсации основана на месте нахождения жилья, а не службы...

Практики МГВС по данному вопросу выше крыши.

ну, тоже не основание, сами знаете, что например в СКВО судах 100 % отказ в возврате переплаченном ДД распорам, а вот московские суды - практически 100% резултат противоположный И вообще, суд, лишь состязательность сторон

[Andeson]

хотелка УФО?

реалии. Неоднократно поддтвержденные практикой. Ситуация характерна только для Москвы и Питера, по понятным причинам, мнения судов устоялись и подтверждены всеми инстанциями.
При этом ситуация в принципе интересная - служу в Подмосковье (Лен. области) снимаю в Москве (Питере) - размер компенсации определяется местом службы- 15 к не положено, служу в городе, снимаю в области - опять не положено, потому что фактически съем производится вне субъекта федерации для которого установлен повышенный размер.

[Lenchik07]

Andeson,
Мы служим в области,снимаем в Москве (так удобно всем нам,и до Щёлково рукой подать...(если тревога ),служебка не предоставлялась нам НИКОГДа.Мы за поднаём получаем 15000руб ( а за квартиру мы платим 25000 р в месяц) вот нам вроде бы сказали,что мы как бы имеем право получать 22500( И закон такой есть)-см выше пост #1306. Вот почему я и интересуюсь. Реально ли это всё. А то нужно будет рапорт переписать....

[Неугомонный]

опять 25

Это что значит что снова "зал..па на воротник" военным?
У меня вот 28.06.13 было решение 1-ой инстанции положительное, а сейчас до 16.08.13 тормознули дело так как ВК якобы будут подавать на аппеляцию.
Таких, по словам секретаря суда, еще +2 человека.

[mprkur0]

ситуация в принципе интересная

При обоюдном не сопротивлении сторон УФО выплачивает 15 тыс. проходящим службу в области, а снимающим жилье в столицах.

[Andeson]

Lenchik07,
Скажем так - если следовать решениям судов и букве постановлений - Вам не положено 15, а соответственно и не положено 22 500. Но, так как отдельные должностные лица смотрят сквозь пальцы на документы, а проверки до них пока не добрались Вам платят 15, соответственно Вы можете представить документы, что в принципе положено то вам с повышением на 50% - 22 500.
Какой будет от этого эффект предсказать не берусь - от молчаливого, "что ж Вы раньше документы не подавали" и выплаты по 22,5, до "ой, Вам же и 15 не положено! Внесите в кассу!"
Так что, как поступать - решайте сами.

При обоюдном не сопротивлении сторон УФО выплачивает 15 тыс. проходящим службу в области, а снимающим жилье в столицах.

это называется халатность должностных лиц при исполнении служебных обязанностей. Не правомерное расходование бюджетных денежных средств, растрата. В зависимости от конкретных обстоятельств нужное подчеркнуть.

[mprkur0]

это называется халатность должностных лиц при исполнении служебных обязанностей.

Есть указания должностных лиц МО РФ о законности ДК за наем жилья проходящим службу в области, а снимающим жилье в столице, по размерам не выше, установленных законодательством по месту найма жилья, а не месту службы. У нас пока не прецедентное право, поэтому решение суда по одному или нескольким военнослужащим ни коим образом не должно сказываться на всей массе, ДЛ начисляя ДК в размере 15 тыс. выполняют указания своих прямых или непосредственных начальников, до момента пока не будут внесены изменения в законодательство, где будет конкретно указано на это. А вы по моему бежите впереди паравоза.

[Знак]

это называется халатность должностных лиц при исполнении служебных обязанностей. Не правомерное расходование бюджетных денежных средств, растрата. В зависимости от конкретных обстоятельств нужное подчеркнуть.

Вот только конкретных УД нет, да и ревизии почему то не находят не законное расходование бюджетных средств, растрату..., да и в С-П платят однако.

[Andeson]

Есть указания должностных лиц МО РФ о законности ДК за наем жилья проходящим службу в области,

не совсем так. Были непонятные и очень путанные "разъяснения" упраздненного органа фин. службам. Для УФО никто разъяснений подобных не давал.

Вот только конкретных УД нет, да и ревизии почему то не находят не законное расходование бюджетных средств, растрату..., да и в С-П платят однако.

Ревизии находят признают незаконным расходом. УД нет, потому что квалифицируют как нарушение БК, а не по УК, да и суммы в итоге там не большие (по сравнению с общими суммами выплаты по статье).
Допускаю, что и у нас платят, периодически такие случаи нахожу. Но навзвать это правилом и намеренными действиями не могу. Не более чем казус исполнителя, или заморочки с войсковой частью имеющей подразделения и в городе и в области.

Кстати... ЛОВС в четверг оставил в силе Решение СПб ГВС, установившего, что компенсация за поднаем жилья положена ТОЛЬКО после признания уполномоченным органом (ДЖО-РУЖО) нуждающимся в служебном жилье.
Ни факт прибытия к новому месту службы ранее, ни договор, заключенный до даты признания, ни отсутсвие полного комплекта документов не являются основаниями для выплаты компенсации ранее даты признания.
Так что - прибыли к новому месту службы, нет служебного жилья - бегом признаваться нуждающимися, чем дольше тянете - тем дольше живете "за свои".

[mprkur0]

Были непонятные и очень путанные "разъяснения" упраздненного органа фин. службам. Для УФО никто разъяснений подобных не давал.

Да вроде все ясно разъяснили, поэтому УФО и руководствуются.

[satrap71]

Кстати... ЛОВС в четверг оставил в силе Решение СПб ГВС, установившего, что компенсация за поднаем жилья положена ТОЛЬКО после признания уполномоченным органом (ДЖО-РУЖО) нуждающимся в служебном жилье.

ну с этим соглашусь

Ни факт прибытия к новому месту службы ранее, ни договор, заключенный до даты признания, ни отсутсвие полного комплекта документов не являются основаниями для выплаты компенсации ранее даты признания.

а вот это уже ваша хотелка и не более, уже писал вам, что данный момент прописан в НПА, так что давайте без личных хотелок и фантазий

[Andeson]

ага только вот заковыка...в документах Савенко и Чистовой не написано в РАЗМЕРЕ, а на основании - что есть большая разница.
Грубо говоря - отказать в выплате компенсации при съеме вне места дислокации нельзя, об этом пишут должностные лица МО, но вот ни одно из них НЕ написало, что выплату следует производить в РАЗМЕРЕ по фактически снимаемому месту.
Именно так и трактуют данные разъяснения суды.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

а вот это уже ваша хотелка и не более, уже писал вам, что данный момент прописан в НПА, так что давайте без личных хотелок и фантазий

как раз на эти моменты военнослужащие и упирали - прибыли в сентябре, приказ МО о назначении получили в декабре, документы по ПМО 1280 собрали к февралю и подали в РУЖО, соответственно дата признания - февраль, но фактически на новом месте службы с сентября, тогда же и оформлен договор найма жилого помещения. Просили компенсацию с даты заключения договора. Отказ СПб ГВС (уже более 7-ми отказов) и вот в четверг оставлено без изменения ЛОВС (пока первое).
Так что ни одной фантазии нет.

[mprkur0]

Именно так и трактуют данные разъяснения суды.

По другому они трактовать не могут, мантия не позволяет признать абсурд, один из ихних сделал прецедент, а остальным приходиться высасывать из пальца наитупейшие решения в отказе. Круговая порука.

[satrap71]

Andeson,

ага только вот заковыка...в документах Савенко и Чистовой не написано в РАЗМЕРЕ, а на основании - что есть большая разница.Грубо говоря - отказать в выплате компенсации при съеме вне места дислокации нельзя, об этом пишут должностные лица МО, но вот ни одно из них НЕ написало, что выплату следует производить в РАЗМЕРЕ по фактически снимаемому месту.

а по моему Вы просто не хотите этого видеть, прочтите внимательнее в конце у того же Чистова...

Именно так и трактуют данные разъяснения суды.

боюсь что воины о них не знают, а Вы от судов эти разъяснения скрываете Там по тесту все понятно, а из НПА и ПМО следует что поднаем выплачивают по месту съема жилья. Вот не живется Вам спокойно, все норовите зачем то палки людям в колеса вставить, это что черта характера? Зависть? Я понимаю, что когда в НПА коряво прописано, сам не раз вас поддерживал, но помоему Вы уже загрались

[Andeson]

а по моему Вы просто не хотите этого видеть, прочтите внимательнее в конце у того же Чистова...

у той же, она женщина. Прочел. нет там в размере.

боюсь что воины о них не знают, а Вы от судов эти разъяснения скрываете

Выше есть частное мнение mprkur0, о том почему так трактуют суды...тоже имеет право на существование, возможно и так, судить не берусь, но полностью опровергает Ваше предположение о сокрытии документов.

Вот не живется Вам спокойно, все норовите зачем то палки людям в колеса вставить, это что черта характера?

добросовестное отношение к работе. Работа у меня такая, будет работа другая - буду добросовестно выполнять ее.

Зависть?

чему или кому?

[satrap71]

Прочел. нет там в размере.

там есть
другое, прочтите внимательнее предпоследний абзац
развер отсюда очевиден, по месту фактического поднайма (найма)
а размеры мест (городов и н.п.) уже есть в НПА и ПМО

Выше есть частное мнение mprkur0, о том почему так трактуют суды..

это не мнение, а предположение на ваше утверждение

добросовестное отношение к работе. Работа у меня такая, будет работа другая - буду добросовестно выполнять ее.

я бы не назвал это добросовестностью, придумывать свои трактовки. Впоне считаю правильным, если в НПА прописано непонятно и коряво, сделать запрос на разъяснение - а то что делаете Вы, называется просто (простите, но пишу то что думаю) паскудство