Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[maxxx1979]

На четверых не многовато?

В самый раз.

А так же на 2х многовато будет!

Желающие могут принципиально отказаться.

[матрос Железняк]

на выплату ЕДВ, из расчета: 33 кв. м на одинокого, 45 - на двоих, 54 - на троих, 72 - на четверых

да и как вы вообще об этом могли подумать

недоподполковник1! Вот и оспариваете эту формулу. Ведь конструктив включили для одинокой и парной ячейке общества))) Для тройной, четверной ячейки и ячеек с большим количеством членов семьи отсутствует конструктив. Для начала напишите запрос хозяевам мозгов придумавших сие творение, с просьбой разъяснить теорию небылицы, а потом действуйте согласно обстановки.... хотя и ежу понятно, что это может быть под силу наверно только Константину Маркину в Евросуде, потому как наш Конституционный Вам скажет -ВСЁ НОРМУЛЬ!

[недоподполковник1]

Аналогия с порядком обеспечения социальным жильём на «гражданке» из федеральных и муниципальных фондов здесь не уместна и не применима ввиду того, что согласно ЖК РФ все граждане РФ имеют АБСОЛЮТНО РАВНЫЕ жилищные права и, соответственно, выделение равных долей на каждого члена семьи, при прохождении процедуры государственной регистрации прав собственности на такое жильё, в этом случае очевидна и не вызывает никакого сомнения. Чего, однако, в силу особого статуса военнослужащего и особого характера военной службы вообще, нельзя утверждать при рассмотрении имущественных правоотношений складывающихся в рамках ФЗ-76…
Начну, пожалуй, из далека, с достаточно широкой смысловой перспективы, постепенно и неумолимо сужая её до нужного нам обозримого её размера, однозначно указывающего на единственно возможное её понимание…
Гарантии жилищных прав военнослужащего обусловлены статусом военнослужащего, который определяется Конституцией Российской Федерации, Федеральными законами "О статусе военнослужащих" и "О воинской обязанности и военной службе", другими федеральными конституционными законами и федеральными законами, а также указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации, воинскими уставами, другими нормативными правовыми актами. Статус военнослужащих есть совокупность прав и свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных законодательством. Права и свободы военнослужащих, их обязанности и ответственность определяются статусом военнослужащего с учетом возможностей их реализации в условиях функционирования Вооруженных Сил Российской Федерации, в условиях постоянного поддержания войск в высших степенях боевой готовности (не быстрой или даже молниеносной подготовке к выполнению внезапно возникающих боевых задач, а уже заранее готовности, всегда, в любой момент, можно сказать «заочной» готовности в смысле правовой ответственности) и постоянного совершенствования профессиональных навыков в ходе ежедневной боевой учёбы, в условиях боевого дежурства и в условиях ведения боевых действий (боевых условиях), что может повлечь за собой некоторые ограничения военнослужащих в конституционных правах и свободах, по сравнению с другими гражданами никак не связанными с обязанностями военной службы. В целях компенсации указанных ограничений государство предоставляет военнослужащим определённые права, а также особую их защиту и гарантии. Права военнослужащих, связанные с прохождением ими военной службы, призваны косвенно обеспечивать эффективность их деятельности путем реализации моральных и материальных стимулов.
Пункт 1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" закрепляет важное положение о том, что "государство гарантирует предоставление военнослужащим жилых помещений" (с правом их оформления в собственность или заключения договора социального найма на бессрочное пользование ими при достижении определённой выслуги лет), тем самым относя их к числу лиц, находящихся под особой защитой государства и имеющих право (на ровне с малоимущими и многодетными гражданами (!) не являющимися военнослужащими) на бесплатное получение жилья по нормам и в порядке, которые установлены действующим законодательством. Однако, в рамках ФЗ-76, члены семьи военнослужащего не могут выступать как самостоятельные участники имущественных правоотношений, и государство, соответственно, не может распространять свои гарантии на них так же, как распространяет на самих военнослужащих. Обратимся к первоисточнику...
Согласно абз.1 п.1 ст.15 ФЗ-76 «О статусе военнослужащего» Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений. При этом про членов семьи военнослужащего здесь почему то умалчивается… Далее (см. по тексту ст.15), законодатель обременяя Государство обязанностями по обеспечению военнослужащего жилыми помещениями, всегда и без исключения, указывает на то, что обеспечивать надлежит не только самого военнослужащего, но и в том числе совместно с ним проживающих членов его семьи. Однако, согласно буквального толкования вышеуказанного п.1 ст.15, гарантия Государства по предоставлению жилых помещений распространяется на военнослужащего…, а вот на «в том числе и на членов его семьи» - нет. Возникает ощущение, что их, членов семьи военнослужащего, этим самым обстоятельством законодатель намеренно не впускает в круг самостоятельных и независимых участников имущественных правоотношений возникающих, в рамках ФЗ-76, сугубо между государством и военнослужащим. И, по всей видимости, это обстоятельство, всё таки, ни какая не случайность в виде упущенного момента в буквальном построении слов образующих неточный законодательный смысл. То есть, мы имеем дело здесь не с недоработкой в «законотворческой лаборатории», а с намеренным уточнением той категории лиц, на которую распространяется данная гарантия ввиду особенностей возникших правоотношений. Предположим, что такой вариант, когда подобного рода гарантия распространялась бы в том числе и на членов семьи военнослужащего, был бы всё таки буквально прописан законодателем в ФЗ-76… - тогда эта данная государством гарантия обяжет уполномоченный орган в предоставлении жилых помещений членам семьи военнослужащего независимо от дальнейшего вероятного поведения других участников рассматриваемых правоотношений, то есть не зависимо от самого военнослужащего, который может в любой момент заявить о своём намерении «сойти с дистанции» длиною в двадцать лет военной службы или просто не выполнить условия контракта и тем самым прекратить свой статус военнослужащего! Ведь они же, члены его семьи, ни в чем не виноваты (борщи ему варили, условия дома для отдыха и психологической разгрузки создавали самые благоприятные и т.д. и т.п.)!?... Да, такой вариант некуда не годится… И потому, гарантия государства касается только самого военнослужащего и не распространяется на членов его семьи. А если Российская Федерация есть правовое государство, то все законные права и свободы человека и гражданина, в том числе и его жилищное право, признаются и гарантируются государством в соответствии с Конституцией РФ, согласно общепризнанным принципам и нормам международного права. Соответственно, если некое (спорное) право не может быть гарантировано государством в отношении некой категории лиц, значит, и сам факт такого правообладания у этой категории лиц государством в полной мере не признаётся. Поэтому непосредственное «право на жилище», в рамках ФЗ-76, всё же принадлежит исключительно самому военнослужащему и опосредовано лишь его настоящим статусом, который в свою очередь, целиком и полностью зависит только от его самого и не от чего более! Граждане, являющиеся членами семьи военнослужащего, но сами не являющиеся военнослужащими, в рамках ФЗ-76, не имеют первично-самостоятельного (субъективного) права на жилище, подобно тому, которое имеют сами военнослужащие. Право этих граждан на обеспечение жилыми помещениями, в обозначенных выше рамках, имеет условно-вторичный характер и опосредовано лишь их членством в составе семьи военнослужащего и совместным с ним проживанием.
Так,что товарищи дорогие по военным законам должно быть не 33, 45, 54, 72, а 33, 51, 69, 87! Почувствуй разницу! При том 18 м2 на каждого члена семьи защищены нормой закона указанной в региональных НПА, меньше нельзя - ст.72 Конституции кусается зараза такая (хорошая )!

[недоподполковник1]

Удалено

[недоподполковник1]

Удалено

[недоподполковник1]

Удалено

[veteran66]

Если цена за метр приемлемая

если!!! конечно, чем больше денег, тем лучше, кто бы сомневался. Но, судя по заявлением Цаликова и Ко и цену доплат за лишние метры "счастливчикам", больше, чем на 33 тыс за метр рассчитывать не приходится, остаётся только уповать на разумный коэффициент.

[матрос Железняк]

АБСОЛЮТНО РАВНЫЕ жилищные права

Чо Вы мозги людям забиваете?

Так,что товарищи дорогие по военным законам должно быть не 33, 45, 54, 72, а 33, 51, 69, 87

дайте в граммах! Всем по плюс 15 чтоли? Допоётесь... что одинокие останутся без санузла)))

[veteran66]

Так,что товарищи дорогие по военным законам должно быть не 33, 45, 54, 72, а 33, 51, 69, 87!

и это правильно, но, зараза, противоречит нашим законам!

[Интендант218]

если!!! конечно, чем больше денег, тем лучше, кто бы сомневался. Но, судя по заявлением Цаликова и Ко и цену доплат за лишние метры "счастливчикам", больше, чем на 33 тыс за метр рассчитывать не приходится, остаётся только уповать на разумный коэффициент.

Цаликов 165-175 т.р за метр обещал.А заинтересованные товарищи выхватили из контекста понятие среднерыночная стоимость метра,приравняли к 33 т.р,опустили коэффициенты и стращают этой цифрой.

[матрос Железняк]

33, 45, 54, 72, а 33, 51, 69, 87

По сути я Вам щас отвечу... за них... за тех.... Квартира ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ ЕЩЁ И КУХНЮ И САНУЗЕЛ, причём эти удобства предусмотренны в одном экземпляре независимо от количества членов коммуналки. А квартира по ЖК, это если я не ошибаюсь, отдельное помещение годное для проживания....

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Квартира

А введение безальтернативной ЕДВ, позволит лишить Вас такого понятия как ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ! или квартира...

[veteran66]

А заинтересованные товарищи выхватили из контекста понятие

боюсь, что эти товарищи очень близко находятся к властьпредержащим и оценят наши метры по 33 тыра за штуку

[матрос Железняк]

Цаликов 165-175 т.р за метр обещал

Шевцова, когда была ответственным за жильё, обещала всех расселить в ЖК "Маршал"

[D&G]

выделение равных долей на каждого члена семьи, при прохождении процедуры государственной регистрации прав собственности на такое жильё, в этом случае очевидна и не вызывает никакого сомнения.

Не совсем так. Квартира в собственность бесплатно может быть выделена решением соответствующего органа и с формулировкой: "в совместную собственность военнослужащего и членов его семьи". А при определении долей в совместном имуществе они не обязательно должны быть равными. Все зависит от соглашения собственников. То же самое происходит и при приватизации квартиры по социальному найму. Участники приватизации в своем заявлении указывают доли. Так что принцип равенства не абсолютен.
Почему на двоих - 51, на троих - 69, на четверых - 87??? Приведите формулу расчета пожалуйста

[Интендант218]

А введение безальтернативной ЕДВ, позволит лишить Вас такого понятия как ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ! или квартира...

Хоть где-нибудь было озвучено,что ЕДВ будет безальтернативой формой обеспечения?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Шевцова, когда была ответственным за жильё, обещала всех расселить в ЖК "Маршал"

Он же не резиновый этот ЖК "Маршал"

[матрос Железняк]

Хоть где-нибудь было озвучено,что ЕДВ будет безальтернативой формой обеспечения?

А лень ветку почитать?
1) статью 15 изложить в следующей редакции:
«1. Государство гарантирует выделение денежных средств военнослужащим на приобретение жилых помещений, их строительство или предоставление жилых помещений, в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
http://stat.doc.mil.ru/documents/quick_ ... NPAProject
или или ЭТО УЖЕ НЕ ГАРАНТИЯ, по сути безальтернативность...
или в Бутурлиновку http://dom.mil.ru/dom/obj_list/voronesh.htm или деньги

[Интендант218]

или в Бутурлиновку http://dom.mil.ru/dom/obj_list/voronesh.htm или деньги

Ну это уже не безальтернативная.Выбор то есть.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

или в Бутурлиновку http://dom.mil.ru/dom/obj_list/voronesh.htm или деньги

Все равно чиновники будут покупать, для военнослужащих, самое дешевое жилье.

[матрос Железняк]

Ну это уже не безальтернативная.Выбор то есть

Ну... специально для Вас...
ИЛИ деньги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Или при наличии возможности..... http://dom.mil.ru/dom/obj_list/tymen.htm

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Или при наличии возможности

Причём вот это в последствии тоже уберут

[Интендант218]

Или при наличии возможности..... http://dom.mil.ru/dom/obj_list/tymen.htm

Хватит людей пугать.

[матрос Железняк]

Так,что товарищи дорогие

придётся наверное, Вам доказывать что уборная и плитка положена кажному члену семьи, ну или через одного...
хотя возможен вариант рассмотрения установки дополнительных писюаров))) ежели членам не хватит)))
Я не удивлюсь, если Вам так ответят на Ваш перспективный запрос относительно Ваших пожеланий.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

Хватит людей пугать

Чем Вас напугала ул. Прокопия Артамонова?

[Интендант218]

Чем Вас напугала ул. Прокопия Артамонова?

Мне бы, поближе к Невскому проспекту.

[недоподполковник1]

Почему на двоих - 51, на троих - 69, на четверых - 87??? Приведите формулу расчета пожалуйста

Я брал по минимуму, исходя из норм закона изложенных в региональных НПА.
33 - на одиночку, потом читаем мои предыдущие посты и с удовольствием прибавляем по 18

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
Ребят, сейчас надо цепляться за все, что имеет хоть какие то выпуклости, давая им понять, что мы в правовом поле не аморфная масса из которой можно лепить все что угодно, а очень даже равно ценные им самим игроки...

Добавлено спустя 13 минут 45 секунд:
Ведь в правовом поле тоже игра, как и в политике, как и в экономике. Игра называемая "классовая борьба"...

[vlad540]

Сегодня утром по каналу Россия в программе Доброе утро показали замдиректора Интститута Экономики РАН, который сообщил, что для стабильного выполнения социальных обязательств государством на данный момент должен быть обеспечен рост ВВП на 5-6% в год. Однако по данным за последнее полугодие всего-то 1,5%, что уже значительно меньше необходимого минимума. Когда же ведущие спросили во что это выльется: снижение пенсий, социальных пособий или что-то подобное - ясного ответа не было, на этот вопрос же должно давать ответ правительство, но что-то делать придется все равно. ИМХО не все так просто будет и с выдачей ЕДВ, да еще в достаточном для покупки жилья по нормам размерах, в свете такой вот кризисной ситуации в экономике - если уж заговорили о снижении пенсий, то о каких миллионах на ЕДВ тысячам распоряженцев, да еще одномоментно можно рассуждать. Будет такая же долгая очередь на годы и попытки раздавать то что построено (ИМХО).

[Капитан Немо]

ИМХО не все так просто будет и с выдачей ЕДВ, да еще в достаточном для покупки жилья по нормам размерах, в свете такой вот кризисной ситуации в экономике - если уж заговорили о снижении пенсий, то о каких миллионах на ЕДВ тысячам распоряженцев, да еще одномоментно можно рассуждать. Будет такая же долгая очередь на годы и попытки раздавать то что построено (ИМХО).

ИМХО-то ИМХО, но как тогда распоряженцев уволят?!

[vlad540]

ИМХО не все так просто будет и с выдачей ЕДВ, да еще в достаточном для покупки жилья по нормам размерах, в свете такой вот кризисной ситуации в экономике - если уж заговорили о снижении пенсий, то о каких миллионах на ЕДВ тысячам распоряженцев, да еще одномоментно можно рассуждать. Будет такая же долгая очередь на годы и попытки раздавать то что построено (ИМХО).

ИМХО-то ИМХО, но как тогда распоряженцев уволят?!

Так же как увольняли до этого многие годы реформы Смердюкова

[VKozyr]

"Выведут в резерв" с содержанием и оплатой поднаема ... ИМХО

[Интендант218]

ИМХО-то ИМХО, но как тогда распоряженцев уволят?!

Государство на содержание распоряженцев больше тратит.

[Капитан Немо]

Так я ж и говорю...

[Krus]

если уж заговорили о снижении пенсий, то о каких миллионах на ЕДВ тысячам распоряженцев

Так пенсии и прочая социалка именно из-за военных программ страдают. Перевооружение, обеспечение социальных программ военным и т.п..
Не думаю что прям

о каких миллионах на ЕДВ тысячам распоряженцев

. Минимум - стоимость гос. контракта по регионам по нормам за квадрат - заплатят 100% (ну а на осторожных ожиданиях может и больше).
Военное - основной приоритет государства на данный момент. Кто не согласен - назовите другой.

[chij555]

То же самое происходит и при приватизации квартиры по социальному найму. Участники приватизации в своем заявлении указывают доли

приватизируется соц.найм в равных долях, кто то может отказаться от своей доли, тогда его кусочек делят на остальных(поровну), месяца два как из суда.....
или может это только когда через суд(в нашем случае)