Страховые выплаты по инвалидности

[Алексей ка]

уважаемый модернатор. Вы мне сделали замечание за сладострастное отношение к российским (заметьте с маленькой буквы) судам.

Полный абсурд.

я полагаю Вы наверное на страховую компанию работаете или на суд.

а мы Вам здесь душу изливаем.

[штуцер]

Кто видел решение по Калюжному.

Калюжный проходил службу в МО. Приказом от 19 ноября 2010 г. его отправили в отставку по состоянию здоровья, в феврале 2011 г. – исключили из списка л. состава, а 6 апреля 2011 г. он получил 2 группу инвалидности. В 2012 г. бывший военный обратился в «МАКС» за выплатой 1 млн р. Компания отказала ему, ссылаясь на отсутствие справки об обстоятельствах страхового случая и размерах оклада, действовавших в 2011 г. Страховщик собирался выплатить возмещение по старому порядку, исходя из размеров окладов.
Тогда гражданин обратился в суд. Однако Свердловский районный суд Белгорода, а за ним Белгородский облсуд отказали бывшему военнослужащему.
После этого он попытался получить возмещение исходя из окладов, которые были установлены в 2012 г. и значительно превышали оклады 2011 г. Бывший военный предоставил соответствующую справку в «МАКС», но компания снова отказала. На этот раз райсуд Белгорода взыскал с «МАКСа» возмещение, однако рассчитал его, исходя из оклада на дату увольнения истца. Суд отказался брать в расчет новые оклады, «поскольку такой оклад месячного содержания ему не был установлен и фактически не выплачивался». Облсуд оставил это решение в силе.
В Верховном суде гражданин Калюжный обжаловал вердикты об отказе рассчитать выплату по «фиксам». «МАКС» и Минобороны уверены, что Калюжный злоупотребил своим правом, дождавшись изменения закона и повышения выплат для подачи требования. Закон обратной силы не имеет, поэтому, получив инвалидность в 2011 г., гражданин не может претендовать на компенсацию в размере 1 млн р., установленную с 2012 г.
Закон о госстраховании «не должен быть средством наживы», – заявила юрист Минобороны в суде. По ее словам, бывшие военнослужащие, уже получившие выплаты в 2011 г., в регионах отсуживают у страховщиков разницу между полученным возмещением и новыми фиксированными страховыми суммами. Судебная практика по спорам военных (и приравненных к ним лиц) со страховыми компаниями неоднозначна.
Как отметил юрист «МАКСа» в Верховном суде, установленные законом страховые суммы непосредственно влияют на премию. Если в 2011 г. стоимость госконтракта с Минобороны составляла 2 млрд р., то в 2012 г. – уже 5,5 млрд р.
Страховщики, работающие на этом рынке, наблюдают шквал судебных исков военнослужащих. «Иски, связанные с вступлением изменений в ФЗ-52 в части размера выплат, стали поступать в суды со второго квартала 2012 г. и до конца года их число возрастало. Начиная с 2013 г. число исков стабилизировалось», – рассказал АСН заместитель гендиректора СК «МАКС» Сергей Сычев. По его словам, обычно бывшие военные не согласны с размером выплаченного страхового возмещения по страховым случаям, наступившим в 2011 г.
Глава дирекции кредитного страхования жизни и страхования от несчастного случая СК «Согласие» Елена Касаточкина называет ситуацию напряженной. «Решения, принимаемые судами, значительно разнятся и в части признания заявленных случаев страховыми, и в части определения размеров страховых сумм, и в части определения надлежащего ответчика», – отмечает она. Сергей Сычев подтверждает, что суды в различных регионах принимают противоречащие друг другу решения.
Эксперты винят в этой путанице законодателей. Как отмечает Сергей Сычев, «никаких указаний насчет распространения закона на правоотношения, возникшие до 1 января 2012 г., сделано не было». Управляющий партнер адвокатского бюро «Филипков и партнеры» Вадим Филипков также полагает, что законодателю следовало установить переходные положения при запуске нововведений. «Учитывая лавинообразный характер обращений военнослужащих в суды (значительно увеличившийся поток в 2013 г.), представляется необходимым определение единого подхода к толкованию норм закона и урегулированию создавшейся ситуации», – говорит Елена Касаточкина.
После того, как Верховный суд принял решение в пользу «МАКСа», в компании надеются на формирование единообразной практики рассмотрения аналогичных исков во всех субъектах РФ. По мнению Вадима Филипкова, вердикт Верховного суда скорректирует позицию региональных судов.

Таким образом, Закон об ОГС должен служить средством наживы страховых компаний - мнение МО, подтвержденное ВС.

http://www.police-russia.ru/showthread. ... 2&page=350

[Baltazar]

Судебная практика по спорам военных (и приравненных к ним лиц) со страховыми компаниями неоднозначна.

Да она просто беспредельна.( по понятиям )
Пример :
Дело Поповича В.В.
Действующий военнослужащий изначально просил по фиксе-Замоскворецкий отказал, Мосгорсуд (апелляция) написал что считает что выплата должна составлять сумму по новым окладам, но т.к. истец по окладам не просил, а просил по фиксе - отказать. Истец подаёт новый иск, теперь уже по новым окладам, как указал на то Мосгорсуд. И опять отказ. При чем отказ не по закону, а по мнению ( не понятно правдо по чьему ). Самое что интересное, и следственный комитет и прокуратура и военная прокуратура в курсе проблемы - и тишина. А тех кто пытается помочь, "неведанные силы" отодвигают от этих дел. Здесь чудеса, здесь Леший бродит.....................

[Алексей ка]

Таким образом, Закон об ОГС должен служить средством наживы страховых компаний - мнение МО, подтвержденное ВС.

САМО РЕШЕНИЕ.
А не статья на сайте страховой компании.


решение есть?

[LISSA08]

подскажите пожалуйста у мужа инфаркт увезли прямо со службы.1.5года до 10 лет не дослужил получится ли получить жилье?

[Gonchar]

у мужа инфаркт увезли прямо со службы.

И какие последствия ?

[Bugel]

LISSA08,
Самое главное что бы муж поправился. Пол года если не больше восстанавливаться будет, потом отпуск, затем ВВК если направят. По результатам ВВК будет видна дальнейшая перспектива службы. Обычно с инфарктом дают категорию "В" - ограничено годен, правда все зависит от сложности инфаркта. Если не направят на ВВК, то оснований для жилищного беспокойства нет. Думаю что 1,5 года до 10 лет дотянуть можно. ИМХО

[LISSA08]

вот сами не знаем,может кто подскажет. а так инвалидность и увольнение это понятно,но врачи в госпитале говорят недели три у нас потом отпуск а потом еще в Бурденко на обследование

[Bugel]

LISSA08,

а так инвалидность и увольнение это понятно

Пока это не понятно. Все по результатам обследования.

[паша1234]

Здравствуйте! Отослал документы на выплату ЕДВ, "не годен"- военная травма. Со дня получения ими (МАКС) моих документов прошло больше 15 рабочих дней ( 3 календарных недели). Позвонил, оператор ответила, что мои документы получены, но в компьютере у нее по мне никаких решений нет. На сколько я понимаю на ЕДВ штраф 1% в день не распространяется. Подскажите мне мои дальнейшие действия?

[Хоттабыч]

Коллеги, добрый день!
Видел ли кто ответ на запрос от 8 июля с.г. и состоялся ли он?
Минфин РФ обратился в Верховный Суд за разъяснениями о выплатах при страховании военнослужащих
с просьбой дать разъяснения по ключевым вопросам в спорах, связанных с получением выплат по закону об обязательном страховании военнослужащих и приравненных к ним категорий лиц. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/ifx.asp?id=1b84b ... 554c9ada09

[Иринна]

Информация для тех, кто хочет отсудить у СК МАКС недополученные страховые выплаты ( по всем регионам). Пишите мне в личку , вкратце излагая свою ситуацию на сегодняшний день.

[матрос Железняк]

Может кому пригодится....
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 86669-5&02
Законопроект № 486669-5 стал федеральным законом
О внесении изменений в статьи 4 и 5 Федерального закона "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы" и в статью 18 Федерального закона "О статусе военнослужащих"
(по вопросу уточнения основания для производства выплат в счет возмещения вреда, причиненного здоровью военнослужащих)
почитайте заключения комитетов СФ РФ, Правового Управления СФ
Пояснилка:

Показать текст

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

к проекту федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"


Статьями 4 и 5 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 52-ФЗ "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы" (далее - Федеральный закон № 52-ФЗ) и пунктом 3 статьи 18 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (далее - Федеральный закон № 76-ФЗ) предусмотрены выплаты военнослужащим в случае досрочного увольнения военнослужащего с военной службы, отчисления гражданина, призванного на военные сборы, с военных сборов в связи с признанием их военно-врачебной комиссией не годными к военной службе или ограниченно годными к военной службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы (при исполнении обязанностей военной службы).
В тоже время, в соответствии с пунктом 11 статьи 38 Федерального закона № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (далее - Федеральный закон № 53-ФЗ) военнослужащий не может быть исключен из списков части, а, следовательно, и уволен с военной службы после истечения срока контракта или срока военной службы по призыву в случае, если он находится на стационарном лечении. При этом в период такого лечения военнослужащий может быть признан не годным или ограниченно годным к военной службе по состоянию здоровья и в этом случае он будет увольняться с военной службы за пределами срока контракта или срока военной службы по призыву. Следовательно, к такому увольнению понятие "досрочное" с формальной точки зрения относиться не должно.
На практике имеются примеры отказов с использованием подобных аргументов гражданам, уволенным с военной службы, в положенных выплатах со стороны страховщиков и федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.
Учитывая изложенное, законопроектом предлагается исключить из абзаца пятого статьи 4, абзаца девятого пункта 2 статьи 5 Федерального закона № 52-ФЗ и пункта 3 статьи 18 Федерального закона № 76-ФЗ слово "досрочное".
Кроме того, законопроект приводит наименования оснований увольнения с военной службы, содержащиеся в указанных нормах, в соответствие с терминологией подпунктов "в" и "г" пункта 1 и подпункта "б" пункта 3 статьи 51 Федерального закона № 53-ФЗ, где в наименовании таких оснований увольнения с военной службы применяется словосочетание "по состоянию здоровья".
Таким образом, законопроект направлен на защиту интересов военнослужащих, получивших ранение, травму, контузию или заболевание в период прохождения военной службы (при исполнении обязанностей военной службы).

Таким образом, законопроект направлен на защиту интересов военнослужащих, получивших ранение, травму, контузию или заболевание в период прохождения военной службы (при исполнении обязанностей военной службы).

[Атрек]

и какие выплаты ограниченно годным по контузии?

[bonus]

Таким образом, законопроект направлен на защиту интересов военнослужащих, получивших ранение, травму, контузию или заболевание в период прохождения военной службы (при исполнении обязанностей военной службы).

Это для военнослужащих, которые проходят военную службу по призыву и призванных на военные сборы. Контрактников эти изменения никаким боком не касаются.

[Алексей ка]

САМО РЕШЕНИЕ.

есть ли у кого решение по Калюжному

[ВераВерочка]

Таким образом, законопроект направлен на защиту интересов военнослужащих, получивших ранение, травму, контузию или заболевание в период прохождения военной службы (при исполнении обязанностей военной службы).

Это для военнослужащих, которые проходят военную службу по призыву и призванных на военные сборы. Контрактников эти изменения никаким боком не касаются.

А как же это? военнослужащий не может быть исключен из списков части, а, следовательно, и уволен с военной службы после истечения срока контракта или срока военной службы по призыву в случае, если он находится на стационарном лечении. При этом в период такого лечения военнослужащий может быть признан не годным или ограниченно годным к военной службе по состоянию здоровья и в этом случае он будет увольняться с военной службы за пределами срока контракта или срока военной службы по призыву. по моему это относится как к срочникам так и к контрактникам?

[bonus]

А как же это? военнослужащий не может быть исключен из списков части, а, следовательно, и уволен с военной службы после истечения срока контракта или срока военной службы по призыву в случае, если он находится на стационарном лечении. При этом в период такого лечения военнослужащий может быть признан не годным или ограниченно годным к военной службе по состоянию здоровья и в этом случае он будет увольняться с военной службы за пределами срока контракта или срока военной службы по призыву. по моему это относится как к срочникам так и к контрактникам?

А при чем здесь это? Изменения вносились в 52-ФЗ и в п. 3 ст.18 "закона о статусе", а там то чего вы написали нет. Это из другой оперы. Да и закон этот устаревший от 2011 года. И на сегодняшний день не актуальный.

[ВераВерочка]

Уважаемые форумчане , пожалуйста, подскажите как правильно поступить, чтобы оформить инвалидность и получить страховку)))) Времени осталось немного...я исключена в декабре 2012г, ВВК от 2011 г. ,,уволена по состоянию здоровья"В".Со свидетельством о болезни пришла в гражданскую поликлиннику, отправили к хирургу-травматологу- тот в свою очередь направил на рентген и со снимками направил в МОНИКИ...В МОНИКИ доктор написал-двусторонний гонартроз 2-3 стадии..Состояние после артроскопической санации,разгибательная контрактура правого коленного сустава.Рекомендовано: тотальное эндопротезирование сустава, явка на повторный прием 5.09.....при себе иметь спрвки от терапевта, кардиолога и сосудистого хирурга о возможности оперативного лечения (у меня послеоперационный тромбоз). Хирург и терапевт отказывают в направлении на МСЭ, терапевт отправляет к хирургу,говорит пусть он направляет, вам положено, а хирург мотивирует тем, что сначала надо сделать операцию, а уж потом через несколько месяцев видно будет, может и инвалидность не надо будет оформлять. Как то так) посоветуйте как быть? могу ли я сейчас от операции отказаться...оформить ивалидность, а потом сделать операцию?

[Gonchar]

Хирург и терапевт отказывают в направлении на МСЭ

19. В случае если организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, либо орган социальной защиты населения отказали гражданину в направлении на медико-социальную экспертизу, ему выдается справка, на основании которой гражданин (его законный представитель) имеет право обратиться в бюро самостоятельно.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... om=95840-0

[Bugel]

ВераВерочка,
В поликлинике Вам должны были дать "Бегунок", т.е. направление на МСЭ для обхода Врачей. Не обязательно чтобы узкие специалисты этой поликлиники делали в бегунке записи. Так что запись за хирурга может сделать хирург другого ЛПУ это неважно. Но запись терапевта должна быть той поликлиники, которая выдала направление на МСЗ. Кроме того на МСЭ может направить и военкомат. Во всяком случае перед самостоятельным обращением на МСЭ необходимо получить отказы от всех органов обладающими полномочиями направления на МСЭ.ИМХО

[pityitrizm]

Уважаемые форумчане!
Как мне поступать в сложившейся обстановке, учитывая решение ВС и то, что Макс теперь если и проигрывает в районных судах, то идет до ВС? (Моя ситуация группа 2011, обращение в Макс 2012, выплата 2012 по старым окладам)

Кто что посоветует? Может дождаться обращения Макс в арбитраж по аналогии Россгостраха? Или подавать на МО?

[Gonchar]

Не обязательно чтобы узкие специалисты этой поликлиники делали в бегунке записи.

С чего это они будут принимать не "своих" ?

Показать текст

Федеральный закон Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Статья 21. Выбор врача и медицинской организации
1. При оказании гражданину медицинской помощи в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи он имеет право на выбор медицинской организации в порядке, утвержденном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, и на выбор врача с учетом согласия врача.
2. Для получения первичной медико-санитарной помощи гражданин выбирает медицинскую организацию, в том числе по территориально-участковому принципу, не чаще чем один раз в год (за исключением случаев изменения места жительства или места пребывания гражданина). В выбранной медицинской организации гражданин осуществляет выбор не чаще чем один раз в год (за исключением случаев замены медицинской организации) врача-терапевта, врача-терапевта участкового, врача-педиатра, врача-педиатра участкового, врача общей практики (семейного врача) или фельдшера путем подачи заявления лично или через своего представителя на имя руководителя медицинской организации.

[dmitriyU]

Всем привет, не так давно писал. что подал заявление о взыскании процентов за просрочку исполнения решения суда, подал по месту своего жительства СПб.Итог токов, заявление мне вернули с определением, что должен подавать по месту жительства или нахождения ответчика ст.28 ГПК РФ. Буду отправлять в Москву теперь, вопрос, можно ли это сделать по почте с описью и обратным уведомлением, примут ли, и второй вопрос, как мне быть если я не могу приехать в суд, надо в иске прописывать что - "прошу рассмотреть дело без моего присутствия, а решение суда и исполнительный лист отправить мне по почте по месту жительства".Как вообще моё отсутствие может сказаться на решении, будет ли какая то предвзятость, да и вообще, раз пошла практика отказов, аж до ВС доходит как я понял, может как то это всё повлиять, кто уже сталкивался или подсказать может?

[alexs.35]

Добрый день, скажите, кто как действовал в ситуации:- документы в МАКСе на выплату страховки по 3 группе находятся уже более 15-ти рабочих дней, звоню уточняю решение- ответ что решения не принято. Что кто делал дальше в такой ситуации (если таковая была)?

[ВераВерочка]

всем спасибо за советы) возьму на вооружение) Хирург поликлиники сказал, что раньше сначала оформляли инвалидность, а потом направляли на операцию...теперь наоборот-операция, а там как получится) .

[Bugel]

Добрый день, скажите, кто как действовал в ситуации:- документы в МАКСе на выплату страховки по 3 группе находятся уже более 15-ти рабочих дней, звоню уточняю решение- ответ что решения не принято. Что кто делал дальше в такой ситуации (если таковая была)?

1. Претензия МАКСУ на задержку выплаты. Образцов претензии на ветке предостаточно, оформляется в произвольной форме
2. По результатам ответа на претензию или молчания СК по истечению 30 суток после получения претензии принимается решение по обращению в суд с иском о возмещении вреда здоровью с взысканием штрафа.

Хирург поликлиники сказал, что раньше сначала оформляли инвалидность, а потом направляли на операцию...теперь наоборот-операция, а там как получится

Основания к сказанному ПП РФ № 95

Показать текст

16. Организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь, направляет гражданина на медико-социальную экспертизу после проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих стойкое нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.
При этом в направлении на медико-социальную экспертизу, "форма" которого утверждается Министерством здравоохранения Российской Федерации, указываются данные о состоянии здоровья гражданина, отражающие степень нарушения функций органов и систем, состояние компенсаторных возможностей организма, а также результаты проведенных реабилитационных мероприятий.

НО у Вас у же было

Состояние после артроскопической санации,разгибательная контрактура правого коленного сустава.

очевидно по заболеванию по которому ВВК признала Вас ограничено годной. Другими словами лечение этого заболевания проведено. Результат - добились контрактуры. Теперь лечат контрактуру. И так до бесконечности, а годичный срок неумолимо истекает. Попробуйте вопрос о выдаче "бегунка" решить с главным врачом поликлиники, если получится его получить хирург уже не сможет устно отказать, а сделает в нем соответствующую запись.
Основываясь на ПП РФ 95 и имея на руках медицинские документы и решение ВВК

Показать текст

17. Орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, а также орган социальной защиты населения вправе направлять на медико-социальную экспертизу гражданина, имеющего признаки ограничения жизнедеятельности и нуждающегося в социальной защите, при наличии у него медицинских документов, подтверждающих нарушения функций организма вследствие заболеваний, последствий травм или дефектов.
"Форма" соответствующего направления на медико-социальную экспертизу, выдаваемого органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, или органом социальной защиты населения, утверждается Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.

попробуйте через ВК получить направление на МСЭ. Если ВК даст письменный отказ, то самостоятельно обращайтесь в МСЭ до истечения годичного срока, а лучше за 2,5 месяца (1 мес. на МСЭ + 1 мес. на обжалование + 0,5 мес. тактический зазор) до его истечения. МСЭ оценивает состояние здоровья на момент освидетельствования, как они заявляют в судебных заседаниях.ИМХО

Добавлено спустя 19 минут 4 секунды:

подал заявление о взыскании процентов за просрочку исполнения решения суда, подал по месту своего жительства СПб.Итог токов, заявление мне вернули с определением, что должен подавать по месту жительства или нахождения ответчика ст.28 ГПК РФ. Буду отправлять в Москву теперь, вопрос, можно ли это сделать по почте с описью и обратным уведомлением, примут ли, и второй вопрос, как мне быть если я не могу приехать в суд, надо в иске прописывать что - "прошу рассмотреть дело без моего присутствия, а решение суда и исполнительный лист отправить мне по почте по месту жительства".Как вообще моё отсутствие может сказаться на решении, будет ли какая то предвзятость, да и вообще, раз пошла практика отказов, аж до ВС доходит как я понял, может как то это всё повлиять, кто уже сталкивался или подсказать может?

1. Однозначно заказным письмом с уведомлением. Примут 100%
2. Только так и надо. Основание ч.5 ст 167 ГПК РФ.
3. Предвзятости не будет в силу Закона, так как решение суда подлежит обжалованию. А вот судебная практика сложившееся в суде на решение повлияет даже в Вашем присутствии. Следовательно, участие или не участие в судебных заседаниях большого значения не имеют, Все по финансам ИМХО

Добавлено спустя 56 минут 28 секунд:

С чего это они будут принимать не "своих" ?

ст. 16 Статуса

Показать текст

Граждане, уволенные с военной службы вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы, члены семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждане, уволенные с военной службы вследствие отдельных заболеваний, полученных в период прохождения военной службы, могут приниматься на обследование и лечение в военно-медицинские учреждения в "порядке", определяемом Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), без ущерба для граждан, пользующихся правом на получение медицинской помощи, в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

[dmitriyU]

2. Только так и надо. Основание ч.5 ст 167 ГПК РФ.

Большое спасибо за ответ!!!Я так понимаю надо указать ещё причину к просьбе рассмотреть без моего присутствия,а какую именно лучше-нет времени ,нет денег на проезд или что то другое?А вообще практика что показывает, реально отсудить всю сумму- 300 т.р?

[Gonchar]

ст. 16 Статуса

Не о том. Направление на МСЭ взято в гр. поликлинике, а хирург военный ? Нигде он подпись, как и другие ставить не будет. А на военную поликлинику нужно право иметь. Разница между могут и обязаны большая.

[dmitriyU]

Что то не получается выложить скан своего решения суда в формате pdf...