Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Svobodnyi]

Этого тоже не отнимешь.

...А очень жаль

[Rosondon]

С полицейского форума

Сообщение от Lion65
Ранее отправлял в УМВД требование о применении при исчислении пенсии ст.5 ФЗ-306. Сегодня пришел ответ - пишут что 306-ФЗ на сотрудников ОВД не распространяется так как они не являются военнослужащими. В понедельник понесу иск в суд.
http://police-russia.com/showpost.php?p ... ount=26570

[mihadol]

Сообщение от Lion65

пишут что 306-ФЗ на сотрудников ОВД не распространяется так как они не являются военнослужащими

Правильно пишут.
Или Lion65 из ВВ МВД?

[Добричев Николай]

Отсюда вывод - подавляющему большинству военпенсов наплевать на всякие 0,54%, 40% вместо 70% за выслугу - не говоря уже про какие либо судебные разбирательства даже просто проголосовать не хотят.

А что вы хотели? Это данные голосования по интернету. А интернетом успешно пользуются, например из моих одногодков и чуть помоложе не более 10%. Это из тех что служили в авиации.
Плюс к тому даже их тех что пользуются интернетом, то только часть бывают на данном сайте и выше указанных.
Плюс к тому с названными проблемами знакомы и понимают их суть только часть пенсионеров. Остальные считают что им пенсию в 2012 году повысили значительно и повышают ежегодно.
Я сам на своём опыте могу сказать до определённого момента не знал механизма исчисления своей пенсии. Знал что у меня всё по максимуму и всё.

Если не трудно выложите механизм исчисления пенсии "назначаемой", ранее "назначенной" при пересмотре. Ваши будущие ответы были получены из официальных источников. С уважением.

[Lion65]

va2im писал(а):
Сообщение от Lion65
va2im писал(а):
пишут что 306-ФЗ на сотрудников ОВД не распространяется так как они не являются военнослужащимиПравильно пишут.
Или Lion65 из ВВ МВД?

Нет, не из ВВ МВД, однако:

ФЗ 166 "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации",
ст.2 Основные понятия, используемые в целях настоящего Федерального закона

военнослужащие - граждане, проходившие военную службу в качестве офицеровпрапорщиков, мичманов либо военную службу по контракту или призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин в Вооруженных Силах Российской Федерации и Объединенных Вооруженных Силах Содружества Независимых Государств, Федеральной пограничной службе Российской Федерации и органах и организациях Пограничной службы Российской Федерации, во внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации и в Железнодорожных войсках Российской Федерации, федеральных органах правительственной связи и информации, войсках гражданской обороны, органах федеральной службы безопасности и пограничных войсках, федеральных органах государственной охраны, органах внешней разведки Российской Федерации, других воинских формированиях Российской Федерации, созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации, лица рядового и начальствующего состава, проходившие службу в органах внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службе, прокурорские работники, сотрудники Следственного комитета Российской Федерации, сотрудники таможенных органов Российской Федерации, сотрудники налоговой полиции, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудники учреждений и органов уголовно-исполнительной системы;
(в ред. Федеральных законов от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 28.12.2010 N 404-ФЗ)

В законе отдельно указаны и лица, служившие в ВВ МВД и проходившие службу в МВД. Так что правота ЦПО под большим вопросом.

[mihadol]

ФЗ 166 "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации",
ст.2 Основные понятия, используемые в целях настоящего Федерального закона

Вот от чего отталкиваться нужно:

Закон "О воинской обязанности и военной службе":

Статья 2. Военная служба. Военнослужащие
1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства, в Вооруженных Силах Российской Федерации и во внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - другие войска), в инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формированиях при федеральных органах исполнительной власти и в спасательных воинских формированиях федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны (далее - воинские формирования), Службе внешней разведки Российской Федерации, органах федеральной службы безопасности, органах государственной охраны и федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), воинских подразделениях федеральной противопожарной службы и создаваемых на военное время специальных формированиях, а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях.

3. Граждане (иностранные граждане), проходящие военную службу, являются военнослужащими и имеют статус, устанавливаемый федеральным законом.

Закон "О статусе военнослужащих":

Статья 2. Граждане, имеющие статус военнослужащих
1. Военнослужащие проходят военную службу по контракту или военную службу по призыву в соответствии с Федеральным законом от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (далее - Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе").

[kamysy2]

Если не трудно выложите механизм исчисления пенсии "назначаемой", ранее "назначенной" при пересмотре. Ваши будущие ответы были получены из официальных источников. С уважением.

Об этом писали здесь не раз. В зависимости от выслуге лет вам назначается пенсия от 50 до 85% от ДДИП.
ДДИП определяется как сумма окладов по воинскому званию, должности и процентной надбавки за выслугу лет или ЕНВЛ плюс пайковые, которые теперь исключены.
До 1.01 2012 года размер пенсии определялся как произведение ДДИП на процент вашей пенсии (50 - 85%).
С 1.01.2012 года поправками в Закон введён понижающий коэффициент 54% (0,54), который ежегодно увеличивается на 2% и с 1.01.2013 года стал 56% (0,56)
Т.о. раньше пенсия исчислялась: ДДИП х Кп х Кр
сейчас: ДДИП х Кп х Кд х Кр
где Кп - 50-85% в зависимости от выслуги.
Кд - кастрирующий коэффициент от 54% до 100% в зависимости от года исчисления пенсии.
Кр - районный коэффициент, у большинства он равен 1,0 и зависит от района службы.

"Военная пенсия за выслугу лет назначается военнослужащим и приравненным к ним ли­цам:
за выслугу 20 лет — 50% соответствующих сумм денежного довольствия;
за каждый год выслуги свыше 20 лет — 3% указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85% этих сумм."
"ЕНВЛ
а) 10 процентов – при выслуге от 2 до 5 лет;
б) 15 процентов – при выслуге от 5 до 10 лет;
в) 20 процентов – при выслуге от 10 до 15 лет;
г) 25 процентов – при выслуге от 15 до 20 лет;
д) 30 процентов – при выслуге от 20 до 25 лет;
е) 40 процентов – при выслуге 25 лет и более. "

Ранее максимальная величина ПНВЛ была ограничена 70%

[mihadol]

Основные понятия, используемые в целях настоящего Федерального закона

То есть на другие Федеральные законы именно такое определение термина "ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ" не распространяется.

[Денис-Среднекан]

Если не трудно выложите механизм исчисления пенсии "назначаемой", ранее "назначенной" при пересмотре.

Однако, при изучении МЕХАНИЗМА, не забывайте учитывать, КОМУ ИСЧИСЛЯЕТСЯ ПНВЛ, а кому ЕНВЛ!!!!
Всё зависит от времени перехода Рубикона

Показать текст

Знаменитый римский полководец Гай Юлий Цезарь, покорив соседних галлов и одержав ряд других блестящих побед, решил овладеть верховной властью в Риме. Сенат запретил ему переходить границу между Галлией и самой Италией. Он нарушил этот запрет и, воскликнув: «Жребий брошен!»- перешел через пограничную речку Рубикон (по-латыни – «Красная речка»). Началась гражданская война, из которой Цезарь вышел победителем и стал диктатором в Римском государстве

.
Ответ на это Рубикон - границу дают Постановления Правительства 60/2012 и 93/2013!!!!

Добавлено спустя 23 минуты 59 секунд:

Ранее максимальная величина ПНВЛ была ограничена 70%

А что, разве 76 ФЗ в редакции 49 ФЗ уже отменили??????????????????????????????
окажите любезность, дайте НПА от их отмене...

[mihadol]

А что, разве 76 ФЗ в редакции 49 ФЗ уже отменили??????????????????????????????

Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

окажите любезность, дайте НПА от их отмене...

N 309-ФЗ от 8 ноября 2011 года

[kamysy2]

А что, разве 76 ФЗ в редакции 49 ФЗ уже отменили??????????????????????????????
окажите любезность, дайте НПА от их отмене...

Получается отменили этим 6 пунктом из :

ПОСТАНОВЛЕНИЯ
от 31 января 2012 г. N 60

ОБ ИЗМЕНЕНИИ И ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ
НЕКОТОРЫХ АКТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ ДЕНЕЖНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ И ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И СОТРУДНИКОВ НЕКОТОРЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ
ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, А ТАКЖЕ О ПРИЗНАНИИ НЕ ДЕЙСТВУЮЩИМИ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТДЕЛЬНЫХ
АКТОВ СОЮЗА ССР

(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.02.2013 N 125)

6. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г....

А вообще в этих НПА разобраться довольно сложно и это суд должен доказать мне например, что вместо ПНВЛ в 70% мне теперь обязаны начислять её в размере 40%.
Я же могу сослаться что согласно 76 ФЗ в редакции 49 ФЗ мне положена ПНВЛ равная 70%.

Кроме того имеется : Федеральный закон от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
Где записано:
Статья 6. Применение законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации и действие законодательных и иных нормативных правовых актов Союза ССР

1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Союза ССР по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат действуют на территории Российской Федерации в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
А на основании этого закона имеется приказ 2700 Устанавливающий ЕНВЛ а также ежемесячные выплаты за класс.
Исходя из этих НПА нам и производятся соответствующие начисления.
Т.е. ОНИ не посчитали необходимым вносить отмену некоторых определённых постановлений.

[Tushila]

N 309-ФЗ от 8 ноября 2011 года

Он касается военнослужащих, а как же быть с "лицами рядового и начальствующего состава, проходивших службу в органах внутренних дел Российской Федерации"?

[Rosondon]

N 309-ФЗ от 8 ноября 2011 года

Он касается военнослужащих, а как же быть с "лицами рядового и начальствующего состава, проходивших службу в органах внутренних дел Российской Федерации"?

Он касается

Федеральный закон от 8 ноября 2011 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

[Денис-Среднекан]

6. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г....

А вообще в этих НПА разобраться довольно сложно и это суд должен доказать мне например, что вместо ПНВЛ в 70% мне теперь обязаны начислять её в размере 40%.
Я же могу сослаться что согласно 76 ФЗ в редакции 49 ФЗ мне положена ПНВЛ равная 70%.

Так законодатель фиолетовым по стеклянному ВСЕМ ( КОМУ КАСАЕТСЯ РУБЕКОН ПРИМЕНЕНИЯ ПНВЛ или ЕНВЛ прописал "и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г...."

И потом , я чЁй то не нгаБюльдал, чтобы 309 Фз вносил изменения в часть 6 статьи 13 76 ФЗ. МоБуть я недоглядел, помогите прозреть.

А в суде не суд должен доказать, а ИСЕТЦ ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОБОСНОВАНИЯ ПРЕДЪЯВЛЕННОГО ИСКА, а Суд, всего лишь, исследовав предоставленные доказательства, вынести мотивированное и обоснованное!!!!! решение. ИМХО,

[kamysy2]

и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г...."

Честно говоря тут тяжело ИХ понять. Говоря о пенсиях, это касается всех, кто получает военные пенсии или только тех кто начал их получать с 1.01.2012 года?

[Rosondon]

Говоря о пенсиях, это касается всех, кто получает военные пенсии или только тех кто начал их получать с 1.01.2012 года?

Так, в соответствии с положениями 8 статьи 12 Федерального закона от 08.11.2011 года N 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", размеры пенсий, назначенных гражданам до 01 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру с 01 января 2012 года в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) и настоящего Федерального закона.

Согласно части 9 статьи 12 вышеназванного Федерального закона, при пересмотре указанных в части 8 настоящей статьи размеров пенсий в составе денежного довольствия учитываются оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы) в размерах, установленных в соответствии со статьей 2 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" или статьей 2 Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона).

[kamysy2]

А в суде не суд должен доказать, а ИСЕТЦ ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОБОСНОВАНИЯ ПРЕДЪЯВЛЕННОГО ИСКА

Я же в иске условно (выше) указал основания, вот суд и должен либо признать моё право на 70% ПНВЛ либо отклонить мой иск. Хотя ответчиком будет выступать ВК и это его задача доказать что мне должно начисляться 40%, а не 70%. В принципе он это докажет основываясь на приказе 2700.

[Денис-Среднекан]

Честно говоря тут тяжело ИХ понять. Говоря о пенсиях, это касается всех, кто получает военные пенсии или только тех кто начал их получать с 1.01.2012 года?

Нам, как и Остапу Бэндеру, который говаривал "Нужно чтить Уголовный Кодекс", надысь ВЫНЫМАТЭЛНА ИЗУЧАТЬ МАТ.ЧАСТЬ :

166 фз -Статья 22. Назначение пенсии, перерасчет ее размера и перевод с одного вида пенсии на другой
1. Назначение пенсии, перерасчет ее размера и перевод с одного вида пенсии на другой производятся по заявлению гражданина,... - ВОТ ВАМ И ДАТА ВОЗНИКНОВЕНИЯ Ваших правоотношений с Государством
В соответствии со статьей 2 Федерального закона РФ от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ

Показать текст

"О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (с изменениями от 25 июля 2002 г., 30 июня, 11 ноября 2003 г., 8 мая, 22 августа 2004 г., 25 ноября, 21 декабря 2006 г., 9 апреля 2007 г., 22 июля 2008 г., 18, 24 июля, 25 декабря 2009 г., 21 июня, 27 июля, 28 декабря 2010 г., 28 марта, 3 мая, 1 июля 2011 г.):
«пенсия по государственному пенсионному обеспечению - ежемесячная государственная денежная выплата, право на получение которой определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными настоящим Федеральным законом, и которая предоставляется гражданам в целях компенсации им заработка (дохода),утраченного в связи с прекращением федеральной государственной гражданской службы при достижении установленной законом выслуги при выходе на трудовую пенсию по старости (инвалидности); либо в целях компенсации утраченного заработка гражданам из числа космонавтов или из числа работников летно-испытательного состава в связи с выходом на пенсию за выслугу лет; либо в целях компенсации вреда, нанесенного здоровью граждан при прохождении военной службы, в результате радиационных или техногенных катастроф, в случае наступления инвалидности или потери кормильца, при достижении установленного законом возраста; либо нетрудоспособным гражданам в целях предоставления им средств к существованию».
Из этого следует, что назначенная мне пенсия, является компенсационной выплатой, взамен заработка (дохода), утраченного в связи с прекращением службы в органах внутренних дел по инициативе работодателя, размер которой исчисляется в зависимости от размера денежного довольствия по должности, специальному званию, процентной надбавки за выслугу лет, а также в зависимости от продолжительности службы свыше минимальной выслуги, необходимой для приобретения права на пенсию, то есть в случае продолжения мной службы в ранее занимаемой должности, специальном звании, денежное довольствие исчислялось бы мне в полном объеме с учетом увеличенных окладов по должности и специальному званию, а не в размере 54% от них

ЧТИТЬ 1. ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 22.09.93 N 941 (ред. от 26.08.2000) "О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ВЫСЛУГИ ЛЕТ, НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ И..............."

[mihadol]

И потом , я чЁй то не нгаБюльдал, чтобы 309 Фз вносил изменения в часть 6 статьи 13 76 ФЗ. МоБуть я недоглядел, помогите прозреть.

Статья 7

Внести в Федеральный закон от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 22, ст. 2331; 2000, N 1, ст. 12; N 26, ст. 2729; N 33, ст. 3348; 2002, N 19, ст. 1794; N 21, ст. 1919; N 26, ст. 2521; N 48, ст. 4740; 2003, N 46, ст. 4437; 2004, N 18, ст. 1687; N 35, ст. 3607; 2005, N 17, ст. 1483; 2006, N 1, ст. 1, 2; N 29, ст. 3122; N 43, ст. 4415; N 50, ст. 5281; 2007, N 2, ст. 360; N 26, ст. 3086, 3087; 2008, N 24, ст. 2799; N 29, ст. 3411; N 44, ст. 4983; N 45, ст. 5149; 2009, N 7, ст. 769; N 11, ст. 1263; N 30, ст. 3739; 2010, N 30, ст. 3990; 2011, N 1, ст. 30; N 17, ст. 2315) следующие изменения:

3) статью 13 изложить в следующей редакции:


"Статья 13. Отдельные выплаты военнослужащим

Федеральным законом "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", иными федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти и нормативными правовыми актами иных федеральных государственных органов военнослужащим одновременно с денежным довольствием устанавливаются отдельные выплаты с учетом выполняемых ими задач, а также условий и порядка прохождения ими военной службы.";

http://base.garant.ru/12191601/#block_73

Денис-Среднекан писал(а): А что, разве 76 ФЗ в редакции 49 ФЗ уже отменили??????????????????????????????
окажите любезность, дайте НПА от их отмене...


Получается отменили этим 6 пунктом из :

ПОСТАНОВЛЕНИЯ
от 31 января 2012 г. N 60

ФЗ постановлением не отменяется.

[kamysy2]

подлежат пересмотру с 01 января 2012

Следовательно в Законы внесены поправки, которые изменили порядок исчисления пенсий всем военным пенсионерам. На основании их изданы приказы, которые ВК выполняют.

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:

166 фз -Статья 22. Назначение пенсии, перерасчет ее размера и перевод с одного вида пенсии на другой

Нам ответят что это касается гражданских пенсий. Вы хоть раз писали заявление о пересчёте пенсии?
Когда уволились Вам насчитали пенсию, при всех изменениях Законов Вам её пересчитывали без всяких заявлений
Вот гражданскую пенсию начислили по заявлению и с момента подачи этого заявления. Я ещё на два месяца запаздал с заявлением и мне эти два месяца "простили".
Вот если я пожелаю перейти на гражданскую пенсию надо будет писать заявление и обратно - тоже.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

ФЗ постановлением не отменяется.

Это как посмотреть. Индексация окладов военнослужащим предусмотрена Законом, а по решению правительства в 2013 году не произведена.
У нас же всё поставлено с ног на голову. Вы разве этого не заметили?
Я тоже о том что правительство должно выполнять Законы, а не корректировать их в свою пользу.

[Денис-Среднекан]

..

[Денис-Среднекан]

Я же в иске условно (выше) указал основания, вот суд и должен либо признать моё право на 70% ПНВЛ либо отклонить мой иск. Хотя ответчиком будет выступать ВК и это его задача доказать что мне должно начисляться 40%, а не 70%. В принципе он это докажет основываясь на приказе 2700.

Легендарный 2700 - отдельная тема, поскольку ВК с 01.01.2012 применяли оклады по нетиповым должностям НПА (2700) НЕ ПРОШЕДШЕГО ЮРИДИЧЕСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ. Вот Вам и "хвост", за который МонНО "тянуть " ВК на кичу в связи с применение им при перерасчёте (или при переназначении, как они повально пишут в распечатках пенсии) НПА, не имеющего юридической силы ( он вступил через 10 дней после даты опубликОвания - 08.06.2012г"!!!!!!

А касаемо вашего "Я же в иске условно (выше) указал основания," выход ИМХО, очень простой - поскольку в судебном разбирательстве в качестве доказательств подлежат "НПА , опубликованные В официальных источниках правовой информации (интэрнет- не в счёт) - подайте суду ходатайство (ДО НАЧАЛА РАССМОТРЕНИЯ ДЕЛА ПО СУЩЕСТВУ, т.е. в ходе предварительного судебного заседания, которое ОБЯЗАН ПРОВОДИТЬ ИМЕННО оно само, ИВОНА ЧЕСТЬ, а не его помощники, как это повсеместно практикуется) о предоставлении СУДОМ в судебно заседание заверенный установленным образом интересующий вас НПА, на который вы ссылаетесь в качестве доказательств.

Вот вам и ещё один крючок для Ивоной чести в части предостАвления Госорганом официальной информации - поскольку печать для заверения подобного документа имеется ТОЛЬКО В СУДЕ.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
..[

[Gonchar]

Индексация окладов военнослужащим предусмотрена Законом, а по решению правительства в 2013 году не произведена.

Законом, а не решением.

[Денис-Среднекан]

Денис-Среднекан писал(а):
И потом , я чЁй то не нгаБюльдал, чтобы 309 Фз вносил изменения в часть 6 статьи 13 76 ФЗ. МоБуть я недоглядел, помогите прозреть.


Статья 7

Внести в Федеральный закон от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 22, ст. 2331; 2000, N 1, ст. 12; N 26, ст. 2729; N 33, ст. 3348; 2002, N 19, ст. 1794; N 21, ст. 1919; N 26, ст. 2521; N 48, ст. 4740; 2003, N 46, ст. 4437; 2004, N 18, ст. 1687; N 35, ст. 3607; 2005, N 17, ст. 1483; 2006, N 1, ст. 1, 2; N 29, ст. 3122; N 43, ст. 4415; N 50, ст. 5281; 2007, N 2, ст. 360; N 26, ст. 3086, 3087; 2008, N 24, ст. 2799; N 29, ст. 3411; N 44, ст. 4983; N 45, ст. 5149; 2009, N 7, ст. 769; N 11, ст. 1263; N 30, ст. 3739; 2010, N 30, ст. 3990; 2011, N 1, ст. 30; N 17, ст. 2315) следующие изменения:

3) статью 13 изложить в следующей редакции:


"Статья 13. Отдельные выплаты военнослужащим

Федеральным законом "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", иными федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти и нормативными правовыми актами иных федеральных государственных органов военнослужащим одновременно с денежным довольствием устанавливаются отдельные выплаты с учетом выполняемых ими задач, а также условий и порядка прохождения ими военной службы.";

http://base.garant.ru/12191601/#block_73

kamysy2 писал(а):
Денис-Среднекан писал(а): А что, разве 76 ФЗ в редакции 49 ФЗ уже отменили??????????????????????????????
окажите любезность, дайте НПА от их отмене...


Получается отменили этим 6 пунктом из :

ПОСТАНОВЛЕНИЯ
от 31 января 2012 г. N 60

Уважаемый, очи разуйте, ОЧИ И РАЗБУДИТЕ МОЗГ и почитайте ДО КОНЦА ВЫНЫМАТЭЛНА!!!!! приведённую Вами статью 309 ФЗ "Федеральным законом "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", иными федеральными законами, .....военнослужащим одновременно с денежным довольствием устанавливаются отдельные выплаты с учетом выполняемых ими задач, а также условий и порядка прохождения ими военной службы."

Таки и де ж здесь об отмене 49- ФЗ, или он уже не является "иным Федеральным законом, устанавливающим отдельные выплаты"????? :

[mihadol]

он уже не является "иным Федеральным законом, устанавливающим отдельные выплаты"????? :

Не являлся и не является. Отдельные выплаты были установлены Законом о статусе. В настоящее время установлены 306-ФЗ.
49-ФЗ только лишь вносил изменения в статью 13 76-ФЗ, в которой как раз и был установлен такой вид выплат, как ПНВЛ.


И, кстати, и ПНВЛ, и ЕНВЛ - это не отдельная, а дополнительная выплата. Это разные вещи (см.306-ФЗ).

Уважаемый, очи разуйте, ОЧИ И РАЗБУДИТЕ МОЗГ и почитайте ДО КОНЦА ВЫНЫМАТЭЛНА!!!!!

Полегче на поворотах, уважаемый!

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Легендарный 2700 - отдельная тема, поскольку ВК с 01.01.2012 применяли оклады по нетиповым должностям НПА (2700) НЕ ПРОШЕДШЕГО ЮРИДИЧЕСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ. Вот Вам и "хвост", за который МонНО "тянуть " ВК на кичу в связи с применение им при перерасчёте (или при переназначении, как они повально пишут в распечатках пенсии) НПА, не имеющего юридической силы ( он вступил через 10 дней после даты опубликОвания - 08.06.2012г"!!!!!!

Тогда пенсионерам с нетиповыми должностями надо пересчитать пенсию за период с 01.01 по 08.06.2012 по "старым" окладам. Пусть порадуются.

[Денис-Среднекан]

Денис-Среднекан писал(а):
он уже не является "иным Федеральным законом, устанавливающим отдельные выплаты"????? :

Не являлся и не является. Отдельные выплаты были установлены Законом о статусе. В настоящее время установлены 306-ФЗ.
49-ФЗ только лишь вносил изменения в статью 13 76-ФЗ, в которой как раз и был установлен такой вид выплат, как ПНВЛ.

И, кстати, и ПНВЛ, и ЕНВЛ - это не отдельная, а дополнительная выплата. Это разные вещи (см.306-ФЗ).

Вы сами себе противоречите в выделенном мною тексте.

Таки покажете закон, отменяющий ( изменяющий, уменьшающий именно ПНВЛ) данную выплату, установленную для правоотношений до 01.01.2012???

А что касается 306 ФЗ - тем кто ВЫБРАЛ для себя продолжение службы, то исчисление пенсии им будет производиться в порядке по нормам и условиям законодательства, действующего на момент возникновения их правоотношений, а по сему им будет исчисляться именно ЕНВЛ

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Полегче на поворотах, уважаемый!

ВиноватЪ , ИсправлюсЯ

Добавлено спустя 12 минут 41 секунду:

Тогда пенсионерам с нетиповыми должностями надо пересчитать пенсию за период с 01.01 по 08.06.2012 по "старым" окладам. Пусть порадуются.

Вряд ли. Поскольку на 01.01.2012 -2700 не имел юридической силы ВК ОБЯЗАНЫ БЫЛИ ИСЧИСЛЯТЬ пенсию по действующему, 200 Пр МО. И тогда проявился бы при введени нового правового регулирования УМЕНЬШЕННЫЙ РАЗМЕР ПЕНСИИ, ЧТО ПРОТИВОРЕЧИЛО БЫ ст.5 306 ФЗ.
Но это так, к сведению, поскольку ПП 992 устаканило размеры 2700.

[Lion65]

Lion65 писал(а):
Основные понятия, используемые в целях настоящего Федерального закона
То есть на другие Федеральные законы именно такое определение термина "ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ" не распространяется.

А нам и не нужны другие Федеральные законы. ФЗ-166 является законом о государственном пенсионном обеспечении. Он определяет, что пенсионное обеспечение военнослужащих осуществляется в соответствии со специальным законом (ФЗ 4468-1) и дает определение, кто попадает под категорию военнослужащих.
И ФЗ-306 нас интересует постольку - поскольку. Нас в этом законе должна интересовать та статья, которая нас касается. То есть ст. 5.

А уж военных этот закон (306) касается напрямую. ИМХО, это тот самый аспект, от которого КС не отвертеться. Тем более в определении 1800 КС сам делает ссылку на этот закон.

[Lion65]

То есть на другие Федеральные законы именно такое определение термина "ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ" не распространяется.

Кроме того, нет отдельного закона о пенсиях военнослужащих, закона о пенсиях сотрудников ОВД, закона о пенсиях сотрудников УФСИН и т.д.
Для всех закон один и все мы в нем военнослужащие.

ФЗ-166 Статья 8. Условия назначения пенсий военнослужащим и членам их семей

1. Пенсия за выслугу лет, пенсия по инвалидности военнослужащим (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) и пенсия по случаю потери кормильца членам их семей назначаются в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".

[mihadol]

все мы в нем военнослужащие

Вот именно, что "в нём". И только в нём. Чисто технический термин, не означающий приравнивание в\с и сотрудников полиции во всём законодательстве. Это всё равно как написать: "лица, проходящие военную службу в ВС, ФСБ,..., сотрудники ОВД, налоговой полиции, УФСИН... (далее - военнослужащие)".

нет отдельного закона о пенсиях

Я и не спорю с этим.

Но закон о ДД у каждого свой, поэтому

306-ФЗ на сотрудников ОВД не распространяется так как они не являются военнослужащими.

Сообщение от Lion65.
В понедельник понесу иск в суд.

Удачи Вам.

[loco2.0]

Вот именно, что "в нём". И только в нём.

Что вы этим хотите сказать, на ФЗ-166 не нужно обращать внимания? он противоречит другим законам? Что значит "чисто технический термин"? - ведь термин не с потолка взят, да? Если на то пошло, то у нас очень много законов состоят из чисто технических терминов.