Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Rosondon]

в случае уменьшения размеров назначенных названным лицам пенсий в связи с вступлением в силу указанного Федерального закона и Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ (Определение КС 267-О/2013)

Если так, то другой вопрос - но не факт, что лично по вам КС не изменит свое мнение

[Добричев Николай]

Если так, то другой вопрос - но не факт, что лично по вам КС не изменит свое мнение

Он не предсказуем.

[Tushila]

Если так, то другой вопрос - но не факт, что лично по вам КС не изменит свое мнение

Он не предсказуем.

ИМХО. Скорей всего, как раз наоборот - предсказуем...

[loco2.0]

в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона

А сам этот Федеральный закон не противоречит предыдущим законам? решениям КС? А то так получается, что можно изменить-отменить буквально любые правовые акты, ссылаясь на новый Федеральный закон. А вот по высказываниям этой Чистовой тогда, в 2010-м году, видно, что уже тогда они ломали головы над тем, как бы обойти закон - вот посмотрите, она говорит: " И если мы предполагаем, что оклады у нас должны увеличиться в 3 раза, то, соответственно, прямая пропорция говорит о том, что бюджетные расходы на пенсии должны тоже увеличиться в 3 раза." Вы меня извините, какая нафиг прямая пропорция?? - об этом не пропорция говорит, а Закон, который ты, Чистова, обязана соблюдать, а не сочинять байки про пропорции. Далее она же: "Но это деньги очень большие для государства, и я думаю, что это будет... Ну, учитывая, что я, все-таки, занималась бюджетом в профессиональном финансовом ведомстве, я думаю, что это и будет непосильная ноша для государства. " Вот в этом отрезке многоточие называется "знает собака, чье мясо съела" - как так, государственный чиновник вот так просто изъясняется многоточиями. И далее она, не стесняясь про "бедное государство" - а как же Закон? - бедность государства не позволила исполнить Закон и чиновник открыто об этом говорит. Далее: " Рассматривались разные варианты. В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно." - как жаль, что нашего Хуза не было на этих рассмотрениях - если бы он там присутствовал, то мы никогда про него не узнали бы. А если серьезно, то эти волки на полном серьезе рассматривали вариант разделения пенсионеров - но это же бред - вот только вопрос, а почему они рассматривали такой вариант? - а потому, что понимали, что нарушено всё, что только можно нарушить. И теперь её ещё и на какие-то должности выдвигают - ну как же, тётенька обула два с половиной миллиона человек, чего бы и не выдвинуть - ему такие люди нужны.

[Tushila]

"знает собака, чье мясо съела"

Верно подмечено...

[gladcat]

А сам этот Федеральный закон не противоречит предыдущим законам? решениям КС?

Само его вступление в силу противоречит Конституции и Закону о статусе. Его просто не может быть, потому что данный вопрос уже регулировался законом О статусе военнослужащих, принятым во исполнение Конституции.
На это и надо давить, необходимо точно сформулировать нарушение конституционного статуса военнослужащего и всем, даже тем, кому уже отказано КС, подавать жалобы заново. Срок обращения в КС не ограничен, аспектов разных достаточно, они рассмотрели один аспект, пусть посмотрят на другой, третий или четвертый.
Кстати, нами упущен момент, что военнослужащий, увольняясь со службы с правом на пенсию, не пальцем в носе ковыряет, а находится в запасе, то есть также выполняет конституционную задачу, предусмотренную Законом о воинской обязанности и военной службе, также принятым во исполнение Констиуции, а в отставку он уходит с достижением 60 лет, с достижением общепринятого пенсионного возраста.
И пусть чешут репу, как бы объяснить, что статус и задачи военнослужащих и приравненных к ним по статусу лиц конституционными не являются, что увольняясь с военной службы военослужащий, в отличие от судьи, свой статус сразу теряет и приравнивается по статусу к плинтусу и ниже, что оборона государства, в отличие от судебной системы, Конституцией не предусмотрена, и т.д. и т.п.

[igonik44]

Конечно же, если мы сейчас остановимся

то конечно же ничего не добьемся.

но долбить-то их нужно, причем со всех сторон

Очень жаль, что молчат пенсионеры, живущие в столицах

Могли бы обратиться , например, к Пашину Сергею Анатольевичу

[mobikk]

gladcat- писал
"а в отставку он уходит с достижением 60 лет, с достижением общепринятого пенсионного возраста."

Откуда Вы это взяли? Военнослужащие в отставку выходят в зависимости от звания. Генералы - в 65 например. Младшие офицеры в 55, старшие только в 60.
А контрабасы и еще раньше. А женщины так в 45 усе.

[igonik44]

mobikk,
Закон, однако!

[gladcat]

Откуда Вы это взяли?

Я указал закон, точные значения там, брал усредненное значение.
Важен принцип.

[Rosondon]

Интересно, они будут мониторить только положительные решения

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е от 28 августа 2013 г. № 1513-р МОСКВА

П Л А Н мониторинга правоприменения в Российской Федерации на 2014 год

Во исполнение подпункта "а" пункта 3 Указа Президента Российской Федерации от 20 мая 2011 г. № 657 "О мониторинге правоприменения в Российской Федерации" утвердить прилагаемый план мониторинга правоприменения в Российской Федерации на 2014 год.

П Л А Н
мониторинга правоприменения в Российской Федерации на 2014 год

1. Поступление на военную службу по контракту, ее прохождение и прекращение, а также определение правового положения (статуса) военнослужащего и предоставление ему социальных гарантий, социальная защита военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей (в части действия федеральных законов "О статусе военнослужащих ", "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат ", "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих ", нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти)

МВД России
МЧС России
Минобороны России
СВР России
ФСБ России
ФСКН России
Минздрав России
Минрегион России
Госстрой

В части действия закона Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I - отсутствует

[Tushila]

Сегодня при попытке зайти на police-russia.com. с утра висит такая фигня - "К сожалению, Google Chrome не может открыть страницу police-russia.com."

[Atlas1958]

Сегодня при попытке зайти на police-russia.com. с утра висит такая фигня - "К сожалению, Google Chrome не может открыть страницу police-russia.com."

С утра и OPERA не открывала.

[Tushila]

В.ЧИСТОВА: Уже оклад занимал более 50%. А стимулирующие компенсационные выплаты остальную часть. Поэтому если окладная часть возрастает, то, соответственно, от нее исчисляется и пенсия. Но конкретные подходы к пенсионному законодательству, будет ли это старое законодательство, в которое будет заложен вот этот новый большой оклад? Я думаю, может быть, это не очень понравится нашим военным пенсионерам, но я думаю, государство на такое прямое пенсионное законодательство не готово. У нас 2,5 миллиона военных пенсионеров. И если мы предполагаем, что оклады у нас должны увеличиться в 3 раза, то, соответственно, прямая пропорция говорит о том, что бюджетные расходы на пенсии должны тоже увеличиться в 3 раза. Но это деньги очень большие для государства, и я думаю, что это будет... Ну, учитывая, что я, все-таки, занималась бюджетом в профессиональном финансовом ведомстве, я думаю, что это и будет непосильная ноша для государства. Поэтому мы пытаемся, чтобы пенсионер выиграл, выиграл значительно, но это была не прямая пропорция. Для этого требуется уточнение законодательства о пенсионном обеспечении.

Для того, чтобы и пенсионер выиграл и при этом была соблюдена прямая пропорция не требуется уточнение законодательства о пенсионном обеспечении. Для этого надо было просто увеличить ОДС действующих в 2 раза и оставить часть сокращенных надбавок. При этом не было бы нарушено действующее законодательство и не пострадало доверие пенсионеров к Гаранту. По всей видимости цель была другая - отвязать прямо пропорциональную зависимость пенсии от ОДС, что они и сделали, но что не возможно, не нарушив как пенсионный Закон, так и Конституцию. Однако они пошли на этот шаг, так как Государство у нас "правовое", то есть прав тот, у кого больше прав. Вот отсюда и эти "хитромудрые" объяснения, так как, опираясь на НПА, доказать законность нововведений просто не возможно .

[Денис-Среднекан]

Ответ: Кроме того, при введении нового правового регулирования лицам, проходившим военную службу, и членам их семей в силу части 1 статьи 5 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» гарантировано сохранение достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения. Указанная норма, в частности, закрепляет сохранение размеров пенсий, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», в случае уменьшения размеров назначенных названным лицам пенсий в связи с вступлением в силу указанного Федерального закона и Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ (Определение КС 267-О/2013) По логике мы и не требуем большего, только согласно Закона, номинальное увеличение размера назначенной пенсии в процентном отношении к ДДИП установленного частью 1 ст.43.

Не в осуждение, а так, в качестве размышления...за рюмкой чая с семочками и под кравбов. Как я поискал знакомые букаФки в Ваших рассуждениях по этому ОКС от 25 февраля 2013 г. N 267-О и опять пришёл к неутешительному выводу - так, потрендели и расползлись с чувством выполненного долга.

А загляните ка поглЫбже в это ОКС, Чё Вы там прочитаете? Незабывать следует и о "преклонном возрасте Дворцового толмача", которому (возрасту естесссссно) присущи от природы легкие признаки Альцгеймера( забывчивыость и прочие старческие маразматушки)

Показать текст

По мнению заявителя, являющегося военным пенсионером (С КАКОГО ПЕРИОДА – ДО- ИЛИ ПОСЛЕ 2012???), оспариваемые нормы не соответствуют статьям 1 (часть 1), 2, 17 (часть 1), 18, 19 (части 1 и 2) и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации, поскольку по смыслу, придаваемому им правоприменительной практикой, предполагают включение в состав денежного довольствия, используемого для исчисления пенсий, ежемесячной надбавки за выслугу лет, предусмотренной новой системой денежного довольствия военнослужащих, вместо процентной надбавки за выслугу лет, ранее устанавливавшейся Федеральным законом от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", допуская тем самым ограничение ранее признанных прав лиц, получающих пенсию..(Это с какой стороны посмотреть: если правоотношения возникли до 01.01.2012г-одно, а после 01.01.2012 - ДРУГОЕ"!!!!!!!..

Части 8 и 9 Федерального закона от 8 ноября 2011 года N 309-ФЗ предусматривают необходимость пересмотра с 1 января 2012 года пенсий, назначенных до наступления указанной даты в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I, и устанавливают при этом, какими законодательными актами определяется размер выплат, включаемых в состав денежного довольствия для исчисления указанных пенсий. (Вот Вам и ОБРАТНАЯ СИЛА ЗАКОНА, ПОСТАНОВЛЕНИЙ КС, галдящих о недопустимости снижения достигнутого уровня.....)
Названные законоположения пенсионные права непосредственно не закрепляют, носят организационный характер .......(уж на сковородке- жалкая черепаха по сравнению с таким перлом.....)

При этом законодатель, установив меньший по сравнению с размеромпроцентной надбавки за выслугу лет к окладам денежного содержания размер ежемесячной надбавки за выслугу лет к окладу денежного содержания (ВОТ ВАМ И УМАЛЕНИЕ ПРАВ НА ДОСТИГНУТЫЙ , КОНСТИТУЦИОННО УРЕГУЛИРОВАННЫЙ В СООТВЕТСТВИИ С ДЕЙСТВОВАВШИМ НА ДАТУ ВСТУПЛЕНИЯ В ПОЖИЗНЕННЫЕ ПЕНСИОННЫЕ ПРАВООТНОШЕНИЯ УРОВЕНЬ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ!!!!!!!), .

(ВОПРОС: А с какого периода правоприменитель имеет право исчислять ПНВЛ или ЕНВЛ – ОТВЕТ: ПП 1074, 60, 93!!!)

И,наконец, "Кроме того, при введении нового правового регулирования лицам, проходившим военную службу, и членам их семей в силу части 1 статьи 5 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" гарантировано (ЧЕМ???, уж не 54% ДДИП??? ?) сохранение достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения. Указанная норма, в частности, закрепляет сохранение размеров пенсий (НАВЕРНОЕ ВСЁ ТАКИ 54% ) , установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", в случае уменьшения размеров назначенных названным лицам пенсий в связи с вступлением в силу указанного Федерального закона и Федерального закона от 8 ноября 2011 года N 309-ФЗ. Какие-либо документы, которые свидетельствовали бы об уменьшении размера выплачиваемой заявителю пенсии, им не представлены, напротив, приложенные к его жалобе материалы указывают на то, что размер получаемой им в настоящее время пенсии значительно увеличился
(ЕСТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, ЧТО ЗАЯВИТЕЛИ ПРЕДОСТАВИЛИ В СУД РАЗМЕР ВЫПЛАТ!!!!!!!!, А НЕ СНИЖЕНИЕ УРОВНЯ ПРАВ!!!!!!!!).

......

Так шо тока же хе..рация, как и в "легендарном памфлете за № 1800........"

[Svobodnyi]

...ОКС от 25 февраля 2013 г. N 267-О и опять пришёл к неутешительному выводу...

А загляните ка поглЫбже в это ОКС, Чё Вы там прочитаете?..

Ну так что ещё народ ждёт от судов?

[Rosondon]

Сбор подписей на РОИ в действии

Запрет чиновникам закупать за госсчет автомобили дороже определенной цены нецелесообразно устанавливать законодательно. Так решили эксперты профильных министерств...

Правительственная рабочая группа по рассмотрению официальных петиций (о ее составе "Ъ" сообщал 5 июня) впервые вчера собралась в Белом доме, чтобы вынести решение по инициативе Алексея Навального. С 5 апреля по 10 июля она первой собрала 100 тыс. голосов на созданном по указу президента портале РОИ. За два месяца профильные ведомства дали ей свое заключение.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2276174

У россиян все меньше конституционных прав. Власть решила оптимизировать социально-экономические обязательства перед населением

...В Конституции сказано: «Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту». Но сейчас пенсионные обязательства государства перед населением в рамках реформы конвертируются из рублей в абстрактные баллы.
Их стоимость будет меняться в зависимости от экономической ситуации. Любой кризис теоретически станет поводом сэкономить на пенсионерах, снизив стоимость баллов....

http://www.ng.ru/editorial/2013-09-11/2_red.html

ЧТо-то это напоминает

Добавлено спустя 22 минуты 28 секунд:
Возможно и планы Минобороны перекроят

Планы Министерства образования и науки по повышению зарплаты учителям и увеличению финансирования вузов придется пересмотреть. У государства попросту не хватит денег на реализацию столь масштабных проектов, пишет "Коммерсантъ".

Подобные критические заявления прозвучали вчера на заседании министерской коллегии, эксперты призвали пересмотреть уже утвержденную программу развития Минобрнауки на период до 2018г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/11/09/2013/875876.shtml

[KBU]

.

Для того, чтобы и пенсионер выиграл и при этом была соблюдена прямая пропорция не требуется уточнение законодательства о пенсионном обеспечении. Для этого надо было просто увеличить ОДС действующих в 2 раза и оставить часть сокращенных надбавок. При этом не было бы нарушено действующее законодательство и не пострадало доверие пенсионеров к Гаранту. По всей видимости цель была другая - отвязать прямо пропорциональную зависимость пенсии от ОДС, что они и сделали, но что не возможно, не нарушив как пенсионный Закон, так и Конституцию. Однако они пошли на этот шаг, так как Государство у нас "правовое", то есть прав тот, у кого больше прав. Вот отсюда и эти "хитромудрые" объяснения, так как, опираясь на НПА, доказать законность нововведений просто не возможно .

И в чем бы мы интересно выиграли при таком раскладе? сейчас хоть коэффициент кастрации уменьшается , а в вашем случае его не было бы вообще, но сумма пенсии осталась бы прежней. И нам осталось бы не судиться как сейчас , а только благодарить партию и правительство за наши увеличившиеся пенсии

[ЮрМих]

И в чем бы мы интересно выиграли при таком раскладе? сейчас хоть коэффициент кастрации уменьшается , а в вашем случае его не было бы вообще, но сумма пенсии осталась бы прежней. И нам осталось бы не судиться как сейчас , а только благодарить партию и правительство за наши увеличившиеся пенсии

Всё до банального просто: По старому исчислению, если бы оклады увеличили всего в двое и процентную надбавку не трогали то мы бы получили столько же сколько и сейчас, НО при индексации окладов например на 10% по старому исчислению пенсия увеличилась бы на 10%, а по новому она бы снизилась ещё на 0,54 и на ЕНВЛ. Вот так вот. И далее пойдёт так, что лет через 15-20 старый порядок исчисления пенсии, даже со старыми окладами обгонит новый порядок исчисления пенсии в рублях. Привожу пример: По новому моя пенсия 13700 с новыми окладами (которую я получил). А по старому исчислению с новыми окладами моя пенсия должна была составить 30400. При индексации окладов военнослужащим на 10% к моей пенсии добавиться 1370 рублей. А по старому с новыми окладами добавиться 3040 рублей. Причём, что по старому, что и по новому исчислению пенсии,исчисление зарплаты не сильно изменилось у военнослужащих . И разница (разрыв) между зарплатой военнослужащего и военной пенсии будет увеличиваться более чем в два раза быстрее чем по старому исчислению. Вот в чём вопрос!!!!!!!!

[Tushila]

И в чем бы мы интересно выиграли при таком раскладе? сейчас хоть коэффициент кастрации уменьшается , а в вашем случае его не было бы вообще, но сумма пенсии осталась бы прежней. И нам осталось бы не судиться как сейчас , а только благодарить партию и правительство за наши увеличившиеся пенсии

При таком раскладе наша пенсия соответствовала бы действующему законодательству, т.е. была бы соблюдена её прямо пропорциональная зависимость от ОДС действующих ВС и сотрудников ОВД и никто бы не думал судиться, так как размер пенсии составлял бы 50-85% от ДДИП, а сейчас он составляет 27-46%, так что благодарить "партию и правительство" за наши "увеличившиеся" пенсии ну очень не хочется. Дальнейшее повышение пенсии последовало бы вместе с повышением ОДС и так же пропорционально его увеличению. Вас радует повышение унижающего часть силопенсов как в прямом, так и в переносном смысле коэффициента кастрации? Напрасно, потому как это ни коим образом не влияет на повышение размера пенсии. Это даже не возвращение долга, это уменьшение доли откровенного грабежа. Или Вас устраивает подобный расклад ?

[KBU]

При таком раскладе наша пенсия соответствовала бы действующему законодательству, т.е. была бы соблюдена её прямо пропорциональная зависимость от ОДС действующих ВС и сотрудников ОВД и никто бы не думал судиться, так как размер пенсии составлял бы 50-85% от ДДИП, а сейчас он составляет 27-46%, так что благодарить "партию и правительство" за наши "увеличившиеся" пенсии ну очень не хочется. Дальнейшее повышение пенсии последовало бы вместе с повышением ОДС и так же пропорционально его увеличению. Вас радует повышение унижающего часть силопенсов как в прямом, так и в переносном смысле коэффициента кастрации? Напрасно, потому как это ни коим образом не влияет на повышение размера пенсии. Это даже не возвращение долга, это уменьшение доли откровенного грабежа. Или Вас устраивает подобный расклад ?

Не устраивает, но если бы оклады увеличились не втрое а двое это бы устраивало меня еще меньше, или вы забыли как по нескольку лет оклады не изменялись и повышение довольствия действующим происходило за счет различных надбавок. К такому положению хотите вернуться? Никто бы не судился , все было бы законно "размер пенсии составлял бы 50-85% от ДДИП", а когда там оклады еще повысятся , почти 2 года прошло индексации нет и когда будет и в каком размере неизвестно

[patronspb]

По старому исчислению, если бы оклады увеличили всего в двое и процентную надбавку не трогали то мы бы получили столько же сколько и сейчас, НО при индексации окладов например на 10% по старому исчислению пенсия увеличилась бы на 10%, а по новому она бы снизилась ещё на 0,54 и на ЕНВЛ. Вот так вот.

Что-то Вы тут "намудрили" . При увеличении окладов на любое количество процентов пенсия тоже увеличится на эти проценты. Коэффициент тут не при чём .

[gladcat]

это бы устраивало меня еще меньше

Если Вас все устраивает - Вам в другую ветку или на форум МО РФ, где можно за все это поблагодарить - ваши все там.
Если нет - пишите что-нибудь по делу.

сейчас хоть коэффициент кастрации уменьшается

Срок его уменьшения больше срока службы, необходимого для приобретения права на пенсию с ноля!

[patronspb]

Не увеличится. Если действующему поднимут на 10%, то нам - на 5,6%.
Если в рублях действующий получит оклад больше на 1000 рублей, в ДДИП из нее пойдет только 560 рублей.
Коэффициент однако!

У кого исходная сумма больше - тому и прибавка в рублях больше, это понятно. Я про процент увеличения говорил. Пенсия и нам на 10% при этом больше будет, подставьте цифры в калькулятор.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
Поясню на собственном примере - Сейчас : (29500 + 13000) х 0,56 х 1,4 х 0,85 х 1,8 = 50979,6 При увеличении ОДС на 10% - (29500 + 13000) х 1,1 х 0,56 х 1,4 х 0,85 х 1,8 = 56077,56. Увеличение на 5097,96 или на 10%. Арифметика однако!

[brontozavr]

Я про процент увеличения говорил.

А вот КС в лице поЗорькина, как раз о рублях и вещает, а не в процентах.

[gladcat]

Пенсия и нам на 10% при этом больше будет

Пересчитал, согласен.

[Гоша19]

patronspb,
Всё понял, не понял цифру 1.8 в расчёте. Это есть районный коэффициент?

[patronspb]

Гоша19,
Так точно. За более чем 17 лет службы в г. Островной Мурманской обл.

[Tushila]

Поясню на собственном примере - Сейчас : (29500 + 13000) х 0,56 х 1,4 х 0,85 х 1,8 = 50979,6 При увеличении ОДС на 10% - (29500 + 13000) х 1,1 х 0,56 х 1,4 х 0,85 х 1,8 = 56077,56. Увеличение на 5097,96 или на 10%. Арифметика однако!

Относительное увеличение пенсии в рублях на 10% не говорит о том, что увеличение размера пенсии произошло прямо пропорционально повышенному ОДС, так как к повышенному ОДС всё так же применяется понижающий коэффициент 0,56, который снижает это ОДС на 44%... Всё встанет на свои места только в том случае, когда коэффициент вернётся к 1,0.

[patronspb]

Относительное увеличение пенсии в рублях на 10% не говорит о том, что увеличение размера пенсии произошло прямо пропорционально повышенному ОДС,

Да куда уж "прямее" - при повышении ОДС на 10% пенсия повышается на 10%. Впрочем Вам конечно виднее.