Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[KeksO2]

Вот и я так думаю ИМПЖ не удовлетворяет, пиши на ЕДВ, не согласен, жди квартиру натурой по ИПМЖ, но уже за бортом. МО РФ выгоднее платить поднаём нежели денежное довольствие распоряженцу. Тем более, что

за бортом? а на каком основании? изменят ст. 23? Вы ж видите, как сейчас меняют закон: все, кто "до..." - получают по старому закону, в т.ч. и ст. 23. и если ее изменят, "старых" это изменение также не должно коснуться. иначе - обратная сила закона.

[Krus]

не согласен, жди квартиру натурой по ИПМЖ, но уже за бортом

Разве такое было в проекте?

[$ергей]

Разве такое было в проекте?

это не аксиома, а так мысли вслух

[FDV]

но уже за бортом.

но это конечно грубо, пускай ждут свою квартиру, наберется таких человек 10 и то которые сидят на форуме. В проекте все отражено кто до 2014 года - по старым правилам, кто после -по новым правилам.

[$ергей]

за бортом? а на каком основании? изменят ст. 23? Вы ж видите, как сейчас меняют закон: все, кто "до..." - получают по старому закону, в т.ч. и ст. 23. и если ее изменят, "старых" это изменение также не должно коснуться.

Возможно в недрах ДЖО подсчитали колличество уже признанных нуждающимся в натуральном жилье и колличество готовых(готовящихся) квартир, провели некую статистику и решили, что колличество наличиствующегося жилья покрывает потребности нуждающихся, правда думаю с ИПМЖ не совсем совпадает, но кого же это кроме как самых нуждающихся интересует? А в 2014 году уже новая песня.

[KeksO2]

Возможно в недрах ДЖО уже подсчитали колличество признанных нуждающимся...

не, ну статистика статистикой. пусть хоть обсчитаются. если у них там чего-то биться не будет не в пользу свободных квартир - это, как говорится, их проблемы, которые, не являются основанием быть уволенным ни с чем. я понимаю, ДЖО бы с удовольствием бы вообще всех уволил, кабы закон был соответствующий и компетенция тоже) у них, к слову, вообще бардак полный. извещения распределяются по понятному только им принципу (если что - машина накосячила), а те, кто получил хату и уже уволился (!) полгода назад (извещение и того - год назад получили) - до сих пор висят у них в очереди)))

[Krus]

Какой-то болтизм капитальный указаний Верховного.
С таким проектом количество распоряженцев в лучшем случае не уменьшится.
Да... Похоже одному из самых богатых людей в России совершенно не хочется терять такие нормальные статьи доходов как деньги на распоряженцев и на обеспечение жильем военных и поэтому эти две "проблемы" будут во времени мутировать но форсировать их решение никто не будет.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
По ходу Патрик встретил распоряженца из МО РФ, которого всё в этой жизни устраивает

[KeksO2]

С таким проектом количество распоряженцев в лучшем случае не уменьшится.

Krus, ну почему же? неужели Вы не допускаете того, что многие распоряженцы стоят не на Москву и ее ближнюю область, у них много детей, выслуги, отчего ЕДВ становится внушительного размера. и главное: они действительно ждут жилье по ИМПЖ, но до сих пор им ничего вообще не предложили. и вовсе не собираются динамить и тянуть в распоряжении. мне кажется, что, если формула ЕДВ не претерпит изменений и деньги найдутся в достаточном количестве, очередь здорово поредеет, в том числе - существенно уменьшится и число заштатников. да, механизм выплат должен быть прост и надежен.

[Krus]

неужели Вы не допускаете того, что многие распоряженцы стоят не на Москву и ее ближнюю область

Не допускаю. IMHO большинство (именно большинство) стоят на Мск и С-Пб.

и вовсе не собираются динамить и тянуть в распоряжении

Почти не допускаю

[недоподполковник1]

Я великодушно извинюсь перед форумом за свой пост 10194. На самом деле он касается лишь тех Москвичей которые признаны или будут признаны таковыми до 2014 года. Будущим Москвичам после 2013 года не позавидуешь! В связи с чем призываю их консолидировать свои усилия в борьбе за свои права. Нарушение их прав на столько очевидно, что можно уже на данном этапе перестать стеснятся и переходить к открытым формам противостояния невежеству власть имущих граждан.
Пост 10194, я подправил (удалять совсем жалко ).

[$ергей]

если формула ЕДВ не претерпит изменений и деньги найдутся в достаточном количестве, очередь здорово поредеет, в том числе - существенно уменьшится и число заштатников

Я тоже очень даже допускаю такую мысль, а те заштатники которые всё же останутся, то можно предположить, что их колличество будет настолько ничтожно мало для МО РФ, что и затраты на них будут ничтожно малы и соответственно не столь обременительны для родного МО РФ ИМХО.

IMHO большинство (именно большинство) стоят на Мск и С-Пб.

Т.е. Вы предполагаете, что из того официально озвученного числа очередников, как минимум больше половины претендует на жильё именно в Москве и Санкт-Петербурге? По моему это как-то маловероятно.

[KeksO2]

затраты на них будут ничтожно малы и соответственно не столь обременительны для родного МО РФ

$ергей, я уже убедился, как родное МО считает затраты на заштатников. это ведь одна из важнейших причин, по которой ЕДВ вводится как решение сложившейся многолетней проблемы - именно большие затраты на содержание заштатников каждый год. но если вдуматься, как они были посчитаны: тупо перемножили среднюю з/п заштатника на их примерное количество (точное никто и никогда не знал), и умножили на 12 месяцев (любой второклассник мог бы это посчитать...). когда стали (уже фрумчане) делать обратные расчеты, то выяснилось, что для расчетов МО брало примерно 50000 заштатников, если я не ошибаюсь. но вот ведь в чем хитрость. многие из заштатников уже пенсионеры и, уволившись, будут получать немалую пенсию, это деньги, которые сейчас государство не платит, ибо военные еще служат. поэтому в сухом остатке посчитанная сумма убытков от заштатников никогда не будет той, которой ее представило любимое МО. это и ежику понятно. так что еще неизвестно, какие цифры покажет МО, когда останется немного необеспеченных жильем очередников. возможно, снова огромные цифры. тут уже вопрос политический, как ситуация будет диктовать, так и посчитают....

[Krus]

Т.е. Вы предполагаете, что из того официально озвученного числа очередников, как минимум больше половины претендует на жильё именно в Москве и Санкт-Петербурге? По моему это как-то маловероятно.

Почему? как раз наиболее вероятно.
1. Строительство квартир там затратное.
2. Все кого я знаю лично стоят именно на эти два города.
3. Желающих поехать туда, где ничего не строило МО РФ не очень много по определению. Тем более что МО РФ строило много где.
4. Сумма ЕДВ приближенная к цене квартир в этих двух городах не для того же, чтобы накупили коттеджей в сами знаете где, а для того, чтобы была видимость что и в столицах то же можно что-то взять (ну, в случае там каких-то неадекватных исков от военнослужащих).
ну и так далее...

[FDV]

http://top.rbc.ru/politics/27/09/2013/879458.shtml

[$ергей]

http://top.rbc.ru/politics/27/09/2013/879458.shtml

Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья ?

[Dzirt95]

Сумма ЕДВ приближенная к цене квартир в этих двух городах

ЕДВ за ценами квартир в нерезиновой не угнаться
Цены на квартиры в Москве преодолели очередную психологическую отметку - 6 миллионов рублей

[$ергей]

ЕДВ за ценами квартир в нерезиновой не угнаться Цены на квартиры в Москве преодолели очередную психологическую отметку - 6 миллионов рублей

Да уж тут "не до жиру - быть бы живу", хотя бы в ближнем Подмосковье, квартиру получить

[iris172]

И ещё раз - какая выслуга учитывается (календарная или общая)?

Календарная и общая это одно и тоже, без учета льготной выслуге!

[Krus]

ЕДВ за ценами квартир в нерезиновой не угнаться

а ОНИ И НЕ СТАВЯТ ЦЕЛЬЮ УГНАТЬСЯ ИСХОДЯ ИЗ

Похоже одному из самых богатых людей в России совершенно не хочется терять такие нормальные статьи доходов как деньги на распоряженцев и на обеспечение жильем военных и поэтому эти две "проблемы" будут во времени мутировать но форсировать их решение никто не будет.

[D&G]

Стоит согласиться с многими форумчанами, что формально п. 2 ст. 2 законопроекта нивелирует п. 3 этой же статьи, то есть очередники до 2014 года не станут заложниками отказа от квартиры. Однако за сырым законопроектом угадывается идея Минобороны ввести правило одного отказа для всех военнослужащих, невзирая на время их принятия на учет. Юридическая техника - удел узких профессионалов, коих в Минобороны похоже нет. Поэтому ИМХО юристы Минюста и Государственного правового управления Администрации Президента придадут этой идее соответствующий нормативный вид.

[Krus]

Юридическая техника - удел узких профессионалов, коих в Минобороны похоже нет. Поэтому ИМХО юристы Минюста и Государственного правового управления Администрации Президента придадут этой идее соответствующий нормативный вид.

А разве при поступлении в ГД Проект от МО РФ не должен был пройти согласования по тексту в том же Минюсте?

[очень злой]

Подскажите плиз, по проектам документов (изменения в ФЗ и ПП) для выпускников 1998 года увольнение является обязательным условием постановки в очередь и получения ЕДВ?

[iphone]

Стоит согласиться с многими форумчанами, что формально п. 2 ст. 2 законопроекта нивелирует п. 3 этой же статьи, то есть очередники до 2014 года не станут заложниками отказа от квартиры. Однако за сырым законопроектом угадывается идея Минобороны ввести правило одного отказа для всех военнослужащих, невзирая на время их принятия на учет. Юридическая техника - удел узких профессионалов, коих в Минобороны похоже нет. Поэтому ИМХО юристы Минюста и Государственного правового управления Администрации Президента придадут этой идее соответствующий нормативный вид.

Вы тоже смысл уловили. Радует. По идее Минюст уже согласовал проект. А если толковый юрист будет рихтовать проект, то или уберут вообще для до 2014 г. отказ-ЕДВ или пропишут кол-во раз (не думаю что будет ениножды) или если лень будет работать оставят все как есть. Практически борьба с распоряженцами после 2014 года решена, а те кто до этого апокалипсиса признаны, то многие возьмут ЕДВ, многие согласятся на Очаковские и какие там еще. Поредеет очередь за год-два значительно

[cheban]

для выпускников 1998 года увольнение является обязательным условием постановки в очередь и получения ЕДВ?

Право выпускника ВВУЗа после 1998 г. на постоянное жильё

[Shturman]

Стоит согласиться ...что ... очередники до 2014 года не станут заложниками отказа от квартиры. Однако ... угадывается идея Минобороны ввести правило одного отказа для всех военнослужащих, невзирая на время их принятия на учет. ... юристы Минюста и Государственного правового управления Администрации Президента придадут этой идее соответствующий нормативный вид.

Даже не сомневаюсь в этом. В противном случае вся эта бодяга с ЕДВ не решает главную поставленную Президентом задачу - ликвидацию распоряженцев как класс.

[AfiveA]

А разве при поступлении в ГД Проект от МО РФ не должен был пройти согласования по тексту в том же Минюсте?

проект фз будет вносить правительство после получения всех согласований (в т.ч. минюста)

[Krus]

проект фз будет вносить правительство после получения всех согласований (в т.ч. минюста)

Не думаю, что Минюст сможет (а паче - захочет; ведь все мы знаем куда Верховный любит ездить отдыхать) бодаться особо с видами на деньги МО РФ.
Если бы Минфин знал, а тем более хотел, то уже давно бы настоял не на 5% сокращении аппарата МО РФ, а на:
1. постоянной ротации военнослужащих из районов, где выплачиваются коэффициенты (там военный получает как 3 там где нет коэффициента). И ничего незаконного и экономия бешенная;
2. на значительном огражданивании воинских частей (потому что сократили и огражданили только малую часть того, что можно и нужно было огражданить, а ещё больше огражаднили и сократили вообще не то);
3. хотя бы частичном (т.е. не для всех) и незначительном (т.е. не на много) понижении тарифных разрядов (поверьте - есть кому их понизить!) военнослужащим МО РФ;
4. ну и далее по списку...

[Капитан Немо]

проект фз будет вносить правительство после получения всех согласований (в т.ч. минюста)

Не думаю, что Минюст сможет (а паче - захочет; ведь все мы знаем куда Верховный любит ездить отдыхать) бодаться особо с видами на деньги МО РФ.
Если бы Минфин знал, а тем более хотел, то уже давно бы настоял не на 5% сокращении аппарата МО РФ, а на:
1. постоянной ротации военнослужащих из районов, где выплачиваются коэффициенты (там военный получает как 3 там где нет коэффициента). И ничего незаконного и экономия бешенная;
2. на значительном огражданивании воинских частей (потому что сократили и огражданили только малую часть того, что можно и нужно было огражданить, а ещё больше огражаднили и сократили вообще не то);
3. хотя бы частичном (т.е. не для всех) и незначительном (т.е. не на много) тарифных разрядов (поверьте - есть кому их понизить!) военнослужащим МО РФ;
4. ну и далее по списку...

А от п.1 какая экономия? Одного с севера убрал, дркгого туда отправил! Вы ж про ротацию... С точки зрения ДД экономии-то нет!
По остальным пунктам - согласен!
Плюс можно было провести в течении дня глобальное армейское ОШМ с какой-нибудь глупой помпезной целью и срезать всем боковики, у кого остались!

[Krus]

А от п.1 какая экономия? Одного с севера убрал, дркгого туда отправил!

Три года просидел - полярок не заработал (а сколько надо лет чтобы их заработать и получить право на северную пенсию? ; а если и заработал, то и потерял тут же при очередной ротации) как и северной пенсии

можно было провести в течении дня глобальное армейское ОШМ с какой-нибудь глупой помпезной целью и срезать всем боковики

Да вот я и говорю -

4. ну и далее по списку...

Минфин и рад бы - да не могёт

[недоподполковник1]

тут уже вопрос политический, как ситуация будет диктовать, так и посчитают....

Главный вопрос государственной политики это вопрос федеральной безопасности, не национальной (народной), а именно федеральной (государственной), то есть безопасности самой власти. Покуда распоряженцы сосут бюджет, состояние дел с жилищным вопросом военнослужащих будет волновать общественность и умы высокопоставленных чиновников, как вопрос напрямую связанный с федеральной безопасностью. Но, как только путем законодательного манёвра, "единожды отказавшиеся" очередники заживут своей самостоятельной экономической жизнью на гражданке, то даже если очередь будет в разы больше чем сейчас и ею можно будет опоясывать экватор, этот вопрос уже не будет более волновать сознание общественности и умы высокопоставленных чиновников, как вопрос уже на прямую не связанный с федеральной безопасностью, а имеющий лишь слабоустойчивую связь с некой «национальной безопасностью» - достаточно абстрактно-условным понятием в сравнении с конкретным понятием «федеральной безопасности». Вопросы же реализации прав граждан начинают вписываются в формат вопросов связанных именно с федеральной безопасностью лишь тогда, когда эти граждане либо нагружают бюджет необходимостью своего ежемесячного содержания, либо имеют организованную сильную гражданскую позицию не дающую спокойно спать политической элите. Судя по гражданской позиции военного люда, который может быть в реальном бою и способен проявить храбрость, но вот, что касается правовой борьбы с административно-правовым режимом, пусть даже в рамках закона, то он испугается даже собственного пука в тёмной для него комнате политизированного законотворчества.
Вся выстроенная за годы проведённые в дискуссах форума гражданская позиция, какой бы она не была глубоко сознательной и высоко организованной, рассыплется на глазах, как замок из песка, в связи с первой же возможностью решения вопроса в индивидуально-мышином порядке.