Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[$ергей]

http://voensud.ru/go/?http://oprf.ru/pr ... erence/789
из выступления руководителя ДЖО С.Пирогова:"...до конца 2013 года мы планируем обеспечить 21400 военнослужащих(с его же слов в настоящее время признано нуждающимися 40400 военнослужащих, в т.ч. 2300 военнослужащих) в основном в городах Московской области Балашиха, Подольск, Мытищи, Москва, Санкт-Петербург, Ростов-на-Дону, Новороссийск, ну и некоторых других населенных пунктов. Неудобным для департамента к сожалению, это реалии, об этом тоже нужно говорить, что подавляющее большинство основного объёма жилья придётся на ноябрь-декабрь этого года..."

Если верить тем цифрам которыми аппелирует С.Пирогов то выходит, что из 40400 военнослужащих признанных нуждающимися в настоящее время - 2300 военнослужащих ожидающих ГЖС - 21400 военнослужащих которых планируется обеспечить жильём , котороё придёт в ДЖО в ноябре-декабре этого года = 16700 военнослужащих, кто останется не "обилеченным". Конечно понятно, что дословно воспринимать слова должностных лиц о том, что основная масса военнослужащих будет обееспечена натуральным жильём до конца 2013 года, это не возможно чисто физически, хотя меня устроил бы и такой вариант, если я буду знать о том, что мне распределена квартира в ИПМЖ, а извещение на неё я получу в начале 2014 года. Что мнея смущает в цифрах приведённых Пироговым, уж слишком они "круглые", а это может говорить о том, что не могут быть они точными.

[KeksO2]

Шойгу ставленник Президента и такой человек как и его люди, по определению не могут бросаться обещаниями...

поймите, что Шойгу, возможно, искренне верит в то, что новый метод позволит решить проблему с жильем, чтоб не было ущемлений и все остались довольны. но он ничего не решает, а только высказывает пожелания. все решает минфин (скажем так - его голос гораздо приоритетнее МО, если будут разногласия), которому пофиг на военных и единственная цель - сэкономить. но! вместе с этим, минфин ни за что не отвечает перед военнослужащими, ибо не минфин разбрасывался обещаниями. таким образом - одни желают, но делают другие, которые не желают и не отвечают. с кого спрашивать? с МО? а МО скажет - мы ж как лучше хотели. сами видите, мы предлагали достойные (в целом) суммы, а минфин все урезал! а минфин скажет - а мы ничего Вам и не обещали! мы - за экономию бюджета. кто останется в дураках? Вам понятно?

[$ергей]

кто-то там, кажется, писал, что верит Цаликову, что зря на него все набросились)))) искать влом, но я помню, КТО так писал и КТО особо ему верил)))

Шойгу ставленник Президента и такой человек как и его люди, по определению не могут бросаться обещаниями, он пришел навести порядок в армии.

[Krus]

там идет не шуточная борьба

Вы в курсе тамошних событий?

Шойгу, возможно, искренне верит в то, что новый метод позволит решить проблему с жильем, чтоб не было ущемлений и все остались довольны. но он ничего не решает

Слежу за этим гражданином (не специально - так получилось) где-то с 2000 года. А тут в последнее время ещё и удалось пообщаться с его бывшими подчиненными.
Сугубо моё мнение: его интересует только то, что приносит пользу ему лично. Всё остальное шлак и значения не имеет (пусть хоть сдохнет). Отзывы различны (но это нормально; в МО РФ то же так же). Он один из самых богатых людей в России. Владелец многих банков в стране. Он "егерь" Верховного. Какую пользу ему приносит МО РФ? Разве что тем количеством денег, которое там крутится (учитывая очередные переодевания и т.п. - это именно так). А если вспомнить ужасающее состояние системы ГО и ЧС (подтверждать надо? Амур? Крымск? Пожары в Подмосковье?), то комментировать особо нечего.

А что это пошла обратная волна в плане что ЕДВ маленьким не будет?

[недоподполковник1]

Надеюсь, что они нас не сдадут, так хочется верить в это.

помогать «им там», надо «нам здесь».
Хуже от акций и писанин не будет. Решение об утверждении формулы военно-жилищного счастья ещё не созрело в достаточной мере... Оно не созрело даже в головах тех нескольких самых самых высокопоставленных чиновников, которые в большей степени ответственны за настроения в массах нежели другие просто высокопоставленные. И приниматься оно будет комбинированным коллегиально-единоличным способом, и не обязательно перед поступлением законопроекта в Гос.думу, хотя это желательно, и даже для них тоже желательно. Крайний срок декабрь 2013 года. Мне с трудом верится, в то что информация о возмущениях в массах подтолкнёт их к ухудшению формулы, скорее всего наоборот.

[FDV]

Меньше 3 млн. на одного, с минимальной выслугой не дадут, это однозначно, не накручивайте себя, там идет не шуточная борьба, не все от них зависит. Шойгу и его команда просто так обещать не будут, перед тем как закрутилась эта эпопея с ЕДВ, они заручились поддержкой на самом верху. Надеюсь, что они нас не сдадут, так хочется верить в это.

поймите одно, самая главная задача протащить в законе ЕДВ, а в проекте закона сказано, что правительство РФ принимает решение о порядке выплаты ЕДВ в течение 3-х месяцев после выхода закона, т.е. 01.01.2014г. Потом скажут извините -мы делали все что могли, а сейчас просто морочат голову.

[чемпион]

ему меньше всего нужно за спиной более 30 тыс. недовольных в форме, которые умеют держать оружие, а если это помножить на количество членов семей, родственников и т.д., получается колоссальная цифра

Если округлить, что натурой выдадут квартиры для 30 тыс. очередников, сроком до Нового года, то со следующего понедельника необходимо выдавать по 300 квартир в день и без выходных.

Для этого есть и притянуты статьи в законе, за призывы к свержению т т.д., назначат виновных, надуют в ухо Главнокомандующему, что это не народный гнев на несправедливость, а чётка сформированная акция+ любого неугодного вожака приплетут, и всё готово дело. Остальные поймут на расстоянии, что надо молчать и брать хоть что...

Меньше 3 млн. на одного, с минимальной выслугой не дадут

особенно, зам министра обороны Цаликов) ни за что не сдаст!

Шойгу ставленник Президента и такой человек как и его люди, по определению не могут бросаться обещаниями

вот это вам мозг промыли дорогой товарищ

Слежу за этим гражданином

а Сердюков, чей ставленник?

СПАСИБО ЗА ПРАЗДНИК! НАСМЕШИЛИ ДО СЛЁЗ!

[контрабас]

Ну и как жить, все кем то подписаны, все кем то назначены, все кем то поставлены. Так кто тогда в этом правительстве вообще может, хочет, и будет отстаивать наши права...? Получается полная .....опа.

[sapsist]

А если взглянуть на все эти шараханья с законопроэктами под другим углом для тех кто ждет натуру все не так уж плохо.
Впарить безальтернативную ЕДВ у них не получилось, значит закон все таки обратной силы не имеет для тех кто признан ранее. Введенное правило 1го отказа должно волновать тех кто хочет подольше посидеть в распоре, а тем кто действительно хочет получить натуру должно волновать лишь правильно выбранное ИПМЖ чтобы не пролететь с отсутствием инфраструктуры как в Молжаниново. А эту ЕДВ ну и ...уй c ней плюнуть и растереть. Для тех у кого год признания 2014 и позже тоже волноваться не стоит у них вся жизнь впереди и кто его знает что будет через 15лет.

[недоподполковник1]

Так кто тогда в этом правительстве вообще может, хочет, и будет отстаивать наши права...? Получается полная .....опа.

А если смонтировать видеообращение к президенту? Каждый в минутном ролике желательно в военной форме и в присутствии членов семьи попросит его лично наполнить свои обещания рублёвым эквивалентом. Потом всё это склеить и разместить в интернете. Чем не акция? И при том, не отрывая своей задницы от тёплого места! А?

[$ергей]

в проекте закона сказано, что правительство РФ принимает решение о порядке выплаты ЕДВ в течение 3-х месяцев после выхода закона, т.е. 01.01.2014г.

в проекте о внесении изменений в ст.15, 24 ФЗ "О статусе военнослужащих" приведённого выше нет, это из проекта Постановления Правительства РФ и звучит дословно так:
3. Федеральные органы исполнительной власти, в которых Федеральным Законом предусмотрена военная служба, в течение 3-х месяцев с момента вступления в силу настоящего постановления утвердить правила предоставления единовременной денежной выплаты на приобретение и строительство жилых помещений военнослужащими-гражданами, гражданами, уволенными с военной службы.
Как видите приведённое Вами и написанное в проекте ПП кардинально отличаюся по смыслу.

[Volifnap]

все решает минфин

Вы правда так думаете? Это все равно что в любой другой организации сказать что все решает Главбух... конечно мы знаем что к нему прислушиваются, и безусловно он может, что-то решать-но...такой вопрос он точно не решает! Ну скажет денег нет, любой главбух так говорит и что? Скажут найди... и найдет, не скажут не найдет. Все решает ПУТИН, скажет и Силуанов найдет! Потому-что ему скажут где найти...Так что если будет мизер, значит во столько нас оценил Путин

Кудрин мог что-то говорить, и то уже не может так как Медведеву возражал! А Силуанов что на грабли Кудрина будет наступать?

[KeksO2]

Вы правда так думаете?

Вы выделяйте не кусочек моей мысли, а всю мысль. в скобках я пояснил, что я под этим подразумевал. а если б ВВП сразу дал понять: военных с квартирами и компенсациями за квартиры кидать даже не думайте, то всей этой мышиной возни в течение почти года - не было б.

[Volifnap]

Если честно то очучение, что Путин отрекся от нас, отдал на откуп в лучшем случае Медведеву, ему тож никто не возразит а если и тому пох, то Силуанов рулит!

[Volifnap]

поймите, что Шойгу, возможно, искренне верит в то, что новый метод позволит решить проблему с жильем, чтоб не было ущемлений и все остались довольны. но он ничего не решает, а только высказывает пожелания. все решает минфин (скажем так - его голос гораздо приоритетнее МО, если будут разногласия), которому пофиг на военных и единственная цель - сэкономить. но! вместе с этим, минфин ни за что не отвечает перед военнослужащими, ибо не минфин разбрасывался обещаниями. таким образом - одни желают, но делают другие, которые не желают и не отвечают. с кого спрашивать? с МО? а МО скажет - мы ж как лучше хотели. сами видите, мы предлагали достойные (в целом) суммы, а минфин все урезал! а минфин скажет - а мы ничего Вам и не обещали! мы - за экономию бюджета. кто останется в дураках? Вам понятно?

Вот Ваша мысль целиком- ВСЕ РЕШАЕТ МИНФИН! Вам понятно?

[KeksO2]

(скажем так - его голос гораздо приоритетнее МО, если будут разногласия)
а вот это мы упорно не видим. сожалею. кстати, в своем посте 10852 Вы, я б сказал, близки к истине....

[KeksO2]

да сколько всего свернуто, так как денег нет. в том числе и в МО - многое перенесено по срокам, ибо бюджет иссяк, минфин инфу такую предоставил. и что, ВВП сказал - хрен вам, обеспечивайте ранее утвержденную программу, и показал, где взять деньги?

[$ергей]

Ну так скажем приоритеты по любому в частной беседе расставляет, этой программе хрен и этой хрен, а вот эту продолжайте...

Как говаривал мой бывший начальник: "Умей выделять первостепенную и второстепенную задачи, по степени их приоритетности". Также можно решить и с ЕДВ, перекинув источники финансирования с менее приоритетной на данный момент задачи, оставив её решение на более поздний срок. Причём переспределить можно не дополнительно запрошенные госсредства, а уже выделенные для МО РФ, но на другие нужды.

[wintorez2012]

Для ДЖО, тем кто

действительно хочет получить натуру должно волновать лишь правильно выбранное ИПМЖ чтобы не пролететь с отсутствием инфраструктуры как в Молжаниново

и тех кто

хочет подольше посидеть в распоре

равнозначно ИМХО.
Для тех у кого с 99-го наступил первый офицерский контракт, право на собственное жильё наступит как раз в 2014 году, соответственно и год признания не раньше 2014. И вряд ли им

волноваться не стоит у них вся жизнь впереди и кто его знает что будет через 15лет.

[iphone]

люди ...я офигел... 2000 г выпуск у меня...в распоряжении до обеспечения. Это если б я служил.....я б попал под ЕДВ получается однозначно? Я мандражировать начал, меня не назначат блин на равную уже 3 года бездельничаю? Обалдеть....спасибо шефам что вывели за штат.
Правильно понимаю или ошибаюсь?

[Rabic]

Это если б я служил.....я б попал под ЕДВ получается однозначно?

Это совсем не ОДНОЗНАЧНО, как и то, что не попал. ЕДВ пока в "проекте" и как там оно дальше будет до конца непонятно. C'est la vie!

[матрос Железняк]

Надо это делать уже сейчас, в том числе и обсуждение законопроекта среди военнослужащих...
Плохо, что пока нет точных цифр, но можно обосновывать и предполагаемыми, и не только...

Да я тоже считаю, что пора начинать.
Объявляется конкурс на лучшее обращение ВО ВСЕ ИНСТАНЦИИ!
обсуждение и корректировка будет происходить на ветке этой. Уважаемые форумчане, прошу подключаться и подключать сослуживцев коллег и тд.
Сбор подписей будет происходить по отработанной схеме (через Дгатилина).
Просьба модераторам, поддержать данные начинания, а также оказать помощь в оповещении СМИ.
Окончательная версия обращения будет отправлена и разнесена по отработанной схеме.
подписей надобно собрать в два раза больше. честно говоря даже не смотрел заседания в ОП, но и так понятно что ЕДВ не находит поддержки в широких массах коли даже НЕМО притих.
Недавно выпало счастье общаться с сотрудниками ДЖО, скажу честно, возникло ощущение что они нацелены на борьбу (объегоривание) за каждую квартиру окромя неликвида (у них прямая задача спихнуть неликвид).
Сторонники ЕДВ его и так получат по выходу порядка, но в данный момент и от них зависит в каком размере они его получат. Так что предлагаю подключаться, хотя бы строчкой- НЕ ХВАТИТ НА КВАРТИРУ.

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
В обращении обязательно должны присутствовать:
1. ЕДВ в Законе появилась благодаря нарушениям в Законодательном процессе.
http://www.rg.ru/2011/12/14/izmeneniya-site-dok.html
профильные коиитеты не учавствовали:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 21954-4&02
2. Многие военнослужащие не сильны в риэлторских схемах, потому ЕДВ должна остаться ТОЛЬКО ПО ЖЕЛАНИЮ.
3. Обязательна ссылка на Указы Президента № 604 и № 601 от мая 2012 года.
http://rg.ru/2012/05/09/gosupravlenie-dok.html
http://www.rg.ru/2012/05/09/voen-sluzhba-dok.html

[недоподполковник1]

предлагаю в качестве поощрения всем сброситься по 300 рублей на электронный кошелёк победителя конкурса

Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
матрос Железняк,
п.1, конечно, должен иметь место быть, но не в коем случае не в преамбуле и не под порядковым номером раз. Предоставлением такого дополнительного права не как не умаляются уже имеющиеся права. D&G же объяснял, что сим лишь расширяются границы правомочия граждан.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
другое дело когда формулировкой -"формы обеспечения определяются ФОИВ" - законодатель пытается ограничить уже имеющиеся права граждан...

[недоподполковник1]

Президенту РФ
Председателю совета федерации РФ
спикеру государственной думы РФ
и всем кому не безразлична судьба конституционных прав человека и гражданина в России




Мы, нижеподписавшиеся Граждане РФ, выступаем против ограничения свободы военнослужащих в выборе той формы реализации своего жилищного права, которая в настоящий момент гарантирована ему Законом РФ и которая в наиболее полной мере соответствует интересам его семьи.
Так, в настоящий момент, согласно требований ст.15 и ст.23 ФЗ-76 «О статусе военнослужащих», военнослужащий (очередник) вправе выбирать самостоятельно наиболее подходящую ему и его семье форму жилищного обеспечения. Однако, в связи с предложенным Вашему вниманию законопроектом, указанным в приложении, предполагается, что с 01.01.2014 форма обеспечения жильём военнослужащих признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий после 01.01.2014 будет выбираться не самими военнослужащими, а определяться для них уполномоченным органом без какого либо учёта интересов семей военнослужащих. Таким образом, становится очевидным факт дискриминации права военнослужащих по признаку «дата принятия на учёт нуждающихся в улучшении жилищных условий». А именно:
Данным законопроектом в той мере, в которой военнослужащие подлежащие принятию на учёт нуждающихся в улучшении жилищных условий после 01.01.2014, будут ограничены в возможности реализации своего жилищного права на тех же условиях и в той же форме (натуральной форме), как и военнослужащие признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий до 01.01.2014, планируется намеренное ухудшение прав наших с Вами сограждан в нарушении требований ст.19 Конституции РФ.
Если Вы владеете информацией о том, что процедура признания нуждающимися будет не актуальна после 01.01.2014 вообще или же её порядок будет изменён существенно вплоть до не узнаваемости, то есть основан на совершенно иных принципах, нежели сейчас, то просим Вас разъяснит нам перспективу такого нововведения более подробно.
Если же коренных и принципиальных изменений в порядке признания нуждающимися до 01.01.2014 не предвидится то, кроме того имеет место нарушение другого положения Конституции РФ. А именно: данным законопроектом ограничивается свобода военнослужащих в выборе той формы жилищного обеспечения, которая в наиболее полной мере соответствует интересам его семьи и право на выбор которой у него наступило бы при принятии на учёт нуждающихся в улучшении жилищных условий после 01.01.2014, но в связи с угрозой вступления в силу данного законопроекта, может не наступить уже никогда , чем нарушены требования ст. 55 Конституции РФ, согласно которых в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

Жилищная гарантия государства в отношении военнослужащих может и должна быть много альтернативной по формам её предоставления. Это нормально. Но вот выбор конкретной формы должен, конечно же, оставаться за военнослужащим! По крайней мере, уже существующее право выбора не должно ограничиваться в сторону ухудшения. Иначе сразу же напрашивается вопрос: "Почему при прочей равноценности всех форм жилищного обеспечения государство всё же предпочитает одну форму другой? В чём тут фокус?" Ответ предсказуем до безобразия: "В целях экономии бюджетных средств за счёт недоисполнения гарантийных обязательств пред военнослужащими!". Иначе обосновать просто не получается. Ведь целевое строительство жилья для военнослужащих должно обходится государству намного дешевле, чем предоставление денежных средств на его приобретение в размере адекватном сложившейся конъюнктуре рынка жилья. Тогда почему законодатель так настаивает на без альтернативности именно ЕДВ?! Да, потому, что размер этой выплаты предполагается установить меньше стоимости жилья в натуральном его виде! За счёт этого соответственно предполагается значительно "смягчить" удар по бюджету. Если же это не так, то предположив, что причина кроется исключительно в отсутствии строительства в избранном военнослужащим (очередником) МПЖ, то кто или что мешает государству в этом случае самому приобрести жилое помещение для такого военнослужащего (очередника), оформив на него право собственности на это жилое помещение через процедуру дарения, например, ведь формы то предполагаются быть РАВНОЦЕННЫМИ! Ответьте нам!

В целях недопущения нарушений Конституционного порядка, просим Вас не поддерживать данную законодательную инициативу.
Так же просим Вас, при составлении ответа, указать в нём отдельно, какие конкретно меры приняты по недопущению нарушений требований ст.19 и ст. 55 Конституции РФ указанных в тексте настоящего обращения.

[ТВТКУ-111]

К вопросу, где будут брать деньги на приобретение жилья
"Часть суммы, полученной от продажи билетов, идёт на реализацию социальных проектов Министерства Обороны в рамках «Стратегии социального развития Вооруженных сил Российской Федерации на период до 2020 года». Возможно, именно на ваши средства будут улучшены жилищные условия военнослужащих или реализованы другие проекты".
Источник: http://www.stoloto.ru/

МО для нас уже зарабатывает

[матрос Железняк]

недоподполковник1,
то что Закон принимается с нарушением порядка принятия Закона- это и есть умаление Ваших прав, поскольку действие Закона распостраняется на Вас в том числе. Порядок есть порядок и он не может нарушаться... Вы нам тут много про Конституцию рассказывали... Вот и обоснуйте эту афёру с позиции Конституции. Так не бывает, где то порядок нужен а где то можно и обойтись...

[Конституция]

Мы, нижеподписавшиеся Граждане РФ,

Да полностью согласен, полагаю, что также необходимо направить указанное обращение на телевидение, а именно Телеканал "Звезда"Россия
129164, г. Москва
Проспект Мира, д. 126
ОАО "ТРК ВС РФ "Звезда"
E-mail:info@zvezdamedia.ru
посмотрим на их реакцию,

[матрос Железняк]

Конституция,
так точно! Телеканал Звезда это заявка на победу! Пусть они нам не звиздят про платёжеспособность и конвертируемость $$цалика$$. Форумчане не отсиживаемся! Участие Ваше необходимо и важно, тем боле что многово не требуется.

[очень злой]

Так все-таки 2.25 или 2.5 при 20 календарях???)))

[Конституция]

Да я тоже считаю, что пора начинать.
Объявляется конкурс на лучшее обращение ВО ВСЕ ИНСТАНЦИИ!

Начинаем активное бомбометание, Телеканала "Звезда", ни стал сочинять что-то новое, ,,,,,,,