Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[kamysy2]

У нас 100 квартирный дом . Организовали ТСЖ и сами управляем домом.

Молодцы. Уже думали об этом. 75 квартир маловато. Даже 100 - это не совсем можно потянуть, особенно, если дом не новый.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Спасибо, не будем нервировать форумчан, а то ещё...

Кстати есть раздел здесь по этим темам Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

[Добричев Николай]

Слева формула расчета назначенного размера пенсии согласно которой ВК расчитал мою пенсию, справа уровень сниженного пенсионного обеспечения 0,54х77%. а дальше расписан размер назначенной пенсии и размер выплаты назначенной пенсии

Добричев Николай, всё верно и понятно, но в математике не может быть такого равенства: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х54%х77% = 41,58%
Можно записать так: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х54%х77% = 41,58%х(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) и то не совсем верно, если перемножите проценты, то их произведение даст 4158%, поэтому проценты заменяем десятичными дробями и получаем: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х0,54х0,77 = 0,4158х(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)
А затем словами объясняем что всё это значит

Поскольку выслуга 29 лет установлен основной размер пенсии в размере 77% Пример: ДО18000+ОВЗ8500+ПНВЛ10600((18000+8500)Х40%) Всего 37100,00 где ДО - размер должностого оклада, ОВЗ - размер оклада по воинскому званию, ПНВЛ - ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет. Далее во исполнение указанного в ОТЗЫВЕ п.2 (вместо части 2)ст.43 применяем ограничение в размере 54% 37100 х 54% = 20034,00(заметьте умножение идет на проценты). Далее применяем основной размер пенсии 77% 20034,00 х 77% = 15426,18. Расчитываем пенсию с учетом районного коэффициента. Так что я дожен подправить в документах преоставленных ВК. Это формула и расчет прдоставленный ВК.

[engiminer]

Далее во исполнение указанного в ОТЗЫВЕ п.2 (вместо части 2)ст.43 применяем ограничение в размере 54% 37100 х 54% = 20034,00(заметьте умножение идет на проценты).

Уважаемый Добричев Николай,пожалуйста не обижайтесь.Мы хотим ,чтобы составленный Вами документ не вызывал лишних вопросов в суде.
Вам kamysy2 объяснил ,что на проценты умножать нельзя.

Можно записать так: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х54%х77% = 41,58%х(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) и то не совсем верно, если перемножите проценты, то их произведение даст 4158%, поэтому проценты заменяем десятичными дробями и получаем: (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х0,54х0,77 = 0,4158х(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)

В приведенном Вами ,равенстве 37100 х 54% = 20034,00,если умножить37100руб. на 54%, то получится не 20034 ,а 2003400 и не рубля ,а проценторубля. В учебнике математики для 5 класса приводится правило расчета процента от числа . Чтобы найти данное число процентов от числа, нужно проценты записать десятичной дробью ,для чего число процентов делится на100 , а затем число умножить на эту десятичную дробь То есть как говорит kamysy2 представить проценты в форме десятичного безразмерного числа. 37100*57%/100%=20034 Тогда будет правильно.
Проценты сокращаются и остаются просто рубли. Успеха в суде.

[direktor52]

Мы хотим ,чтобы составленный Вами документ не вызывал лишних вопросов в суде.
Вам kamysy2 объяснил ,что на проценты умножать нельзя.

Да поймите вы, нельзя тащить в суд формулы - это ихние чести (мягко скажу) обескуражит то, что вы изобразили: "37100 х 54% = 20034,00,если умножить37100руб. на 54%, то получится не 20034 ,а 2003400 и не рубля ,а проценторубля." "37100*57%/100%=20034" , а дальше вообще кошмар, сразу скорую вызывать

[loco2.0]

Нужно самим управлять своим имуществом. Такое право у нас есть

Недавно, если не ошибаюсь, один судья предположил, что наша пенсия тоже является нашим имуществом.

[Rosondon]

нельзя тащить в суд формулы

Нельзя, но только в том виде который предлагает engiminer

37100*57%/100%=20034

.
В законе о пенсионе нет конкретных формул (формула № такая-то, формула № такая-то), как в постановлении №354 (сфера ЖКХ), kamysy2 и engiminer, я так понял их досканально изучили . А посему следует использовать, только то, что написано в пенсионном законодательстве

[kamysy2]

А посему следует использовать, только то, что написано в пенсионном законодательстве

Как Вы заметили из обсуждений, не всё то что записано в Законах выполняется. Пишется одно, а делается на практике другое.
То же что написано можно выразить математически, как и наоборот. Когда решаем задачу, там тоже нет формул. Они появляются при решении. При этом существуют определённые правила, которые в математике нельзя нарушать иначе получается ахинея.

[Rosondon]

То же что написано можно выразить математически, как и наоборот.

Писать только нужно понятным языком, в суде тоже далеко не математики сидят, как engiminer

до 1.01.2012 года

ДДИП в соответствии со ст.43 состояло из сумм ОВД, ОВД и ПНВЛ - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
ДДИП при назначении и исчислении пенсии учитывалось в соответствии со ст.14 в размере 85% - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,85

с 1.01.2012

ДДИП в соответствии с ч.1 ст.43 состояло из сумм ОВД, ОВД и ПНВЛ - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
ДДИП при назначении и (или) исчислении пенсии учитывалось в соответствии с ч.2.ст.43 и ст.14 в размере 45,9% - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,459

с 1.01.2013 года

ДДИП в соответствии с ч.1 ст.43 состояло из сумм ОВД, ОВД и ПНВЛ - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
ДДИП при назначении и (или) исчислении пенсии учитывалось в соответствии с ч.2.ст.43 и ст.14 в размере 47,6% - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,476

с 1.10.2013 года

ДДИП в соответствии с ч.1 ст.43 состоит из сумм ОВД, ОВД и ПНВЛ - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
ДДИП при назначении и (или) исчислении пенсии стало учитываться в соответствии с ч.2.ст.43 и ст.14 в размере 49,3% - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,493

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:
Таким образом в соответствии с Законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I (в редакции ...года) размер моей пенсии в абсолютном выражении должен быть равен 100000 руб.
В соответствии с Законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I (в редакции ... года) размер моей пенсии в абсолютном выражении стал равен:
с 1.01 по 31.12.2012 года - 45900 руб.
с 1.01 по 30.09.2013 года - 47600 руб.
с 1.10.2013 года - 49300 руб.

ВК не применил ранее действующую редакцию Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I при исчислении пенсии начиная 1.01.2012 года, а фактически переназначил пенсию - установив меньший размер, что продолжается по настоящее время, тем самым нарушив ФЗ "О статусе ВС", ФЗ №306, Конституцию РФ и т.п.

[JOY]

ПНВЛ

а это значение ведь тоже "кастрировали" с 70% на 40, а 30% тоже не маленькая сумма от (ОВЗ+ОВД)

[ЮрМих]

а поймите вы, нельзя тащить в суд формулы - это ихние чести (мягко скажу) обескуражит то, что вы изобразили: "37100 х 54% = 20034,00,

Запишите для суда так: 37100 х 0,54(54%) = 20034,00;
где 0,54(54%) - ч2. ст 43 Закона 4486-1

Добавлено спустя 47 минут 13 секунд:
А не проще ли выставит формулу которую я предлагал ранее, где есть константы и переменные. Типа: до 1 января 2012 года заслужено было:
(Х+У+(Х+У)*Np )*B*К, где:
заслуженные контстанты которые неизменны гарантированные законом, являются неотъемлемой (неизменяемой, изменяемой только в большую сторону) частью статуса военнослужащего, и могут только увеличиваться (Постановления КС РФ) - Т.Е. ЗАСЛУЖЕННАЯ СОРАЗМЕРНОСТЬ от оклада:
- Np - ПНВЛ,
- В - Выслуга (50%+по 3% за каждый заслуженный год сверх 20 лет)
- К- 100% ДДИП, дано и гарантированно именно социальным статусом военного пенсионера
Переменные, которые измменяются в большую сторону в случае индексации, повышения военных пенсий, замене льгот на рубли, снижаться при деноминации и т.д.)
Х - оклад по званию
У - оклад по должности.
С 1 января 2012:
(Х+У+(Х+У)*Ne)*B*K? где,
осталась только одна заслуженная константа из трёх, что есть снижение социального статуса военнослужащего:
-В - Выслуга (50%+по 3% за каждый заслуженный год сверх 20 лет)
Переменные НОВЫЕ, теперь законодатель имеет право в нарушении ч.3 ст 55 Конституции РФ не только повышать но и снижать ранее заслуженные константы, тем сымым переведя их в переменные и тем самым снизив статус военного пенсионера на целые две константы:
Ne - ЕНВЛ, заменила ПНВЛ в сторону уменьшения, тем самым переведя заслуженную константу в переменные, так как теперь законодатель её может не только увеличивать ,но и снижать.
К - 54%+по 2 % и более ежегодно, и далее в будущем после того как данная переменная достигнет 100%, законодатель снова сможет её уменьшить, раз такое уже производил.
Переменные старые:
Х - оклад по званию
У - оклад по должности.
Это накидал быстренько. Как-то так. Указать, что это математически неопровержимо и всё остальное от "лукавого". Одеть всё это в НПА, добавить принцип соразмерности, обратную силу закона и т.д. Но в качестве приложения, чтобы не засорять иск.

[kamysy2]

а это значение ведь тоже "кастрировали" с 70% на 40, а 30% тоже не маленькая сумма от (ОВЗ+ОВД)

Не только это , но и классные кастрировали.
У судов один ответ: что в результате увеличения окладов получаемая сумма стала больше и никого не интересует что это сумма могла бы быть ещё больше не будь кастрации.
Кстати помните даже есть высказывание судьи что военпенсы могут в случае неприменения КК слишком обогатиться.
Теоретически можно подобрать такой коэффициент кастрации, что при индексации ДД военнослужащих на инфляцию, пенсии вырастут на 1 рубль. И что тогда тоже можно утверждать что пенсионеры ничего не потеряли и всё законно? Кстати и КК равный 54% выбран из этих условий, чтобы у кого -то пенсии в результате пересчёта с ним не оказались меньше.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Это накидал быстренько.

Мне всё ясно, а вот суд притворится что ничего не понял и будет гнуть своё.

[Gonchar]

Не только это , но и классные кастрировали.

Ещё и про РК забыли.

[ЮрМих]

нужно заключение эксперта по математике, какого-нибудь доктора математических наук. Я знал одну, она в академии обучала Беляева. Но это было 14 лет назад. Может у кого-нибудь знакомые в институте есть? Просто суд не сможет опровергнуть экспертную оценку доктора математических наук, это будет подтверждение того, что суд некомпетентен, не имеет минимального высшего оброзования, не говоря уж о среднем.

[kamysy2]

что суд некомпетентен, не имеет минимального высшего образования, не говоря уж о среднем.

Тут высшей математики не надо, если уж не могут проанализировать простую формулу, то конечно могут сделать запрос специалистам в той или иной области.

[Знак]

То же что написано можно выразить математически, как и наоборот.

Писать только нужно понятным языком, в суде тоже далеко не математики сидят, как engiminer

до 1.01.2012 года

ДДИП в соответствии со ст.43 состояло из сумм ОВД, ОВД и ПНВЛ - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
ДДИП при назначении и исчислении пенсии учитывалось в соответствии со ст.14 в размере 85% - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,85

с 1.01.2012

ДДИП в соответствии с ч.1 ст.43 состояло из сумм ОВД, ОВД и ПНВЛ - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
ДДИП при назначении и (или) исчислении пенсии учитывалось в соответствии с ч.2.ст.43 и ст.14 в размере 45,9% - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,459

с 1.01.2013 года

ДДИП в соответствии с ч.1 ст.43 состояло из сумм ОВД, ОВД и ПНВЛ - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
ДДИП при назначении и (или) исчислении пенсии учитывалось в соответствии с ч.2.ст.43 и ст.14 в размере 47,6% - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,476

с 1.10.2013 года

ДДИП в соответствии с ч.1 ст.43 состоит из сумм ОВД, ОВД и ПНВЛ - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
ДДИП при назначении и (или) исчислении пенсии стало учитываться в соответствии с ч.2.ст.43 и ст.14 в размере 49,3% - (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,493

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:
Таким образом в соответствии с Законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I (в редакции ...года) размер моей пенсии в абсолютном выражении должен быть равен 100000 руб.
В соответствии с Законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I (в редакции ... года) размер моей пенсии в абсолютном выражении стал равен:
с 1.01 по 31.12.2012 года - 45900 руб.
с 1.01 по 30.09.2013 года - 47600 руб.
с 1.10.2013 года - 49300 руб.

ВК не применил ранее действующую редакцию Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I при исчислении пенсии начиная 1.01.2012 года, а фактически переназначил пенсию - установив меньший размер, что продолжается по настоящее время, тем самым нарушив ФЗ "О статусе ВС", ФЗ №306, Конституцию РФ и т.п.

Что то не совсем пойму.
Есть ли принципиальная разница, для военнослужащих которые уволятся в этом 2013г, или в 2014 г.???

[Pdk]

Есть ли принципиальная разница, для военнослужащих которые уволятся в этом 2013г, или в 2014 г.???

Нет.

[Rosondon]

Есть ли принципиальная разница, для военнослужащих которые уволятся в этом 2013г, или в 2014 г.???

Я думаю, что есть (ожидание 3 месяца до достижения большего размера либо на службе либо сидя дома)
уволившись сейчас (при выслуге 32 года и более) вам назначат пенсию в размере 49,3%
уволившись в 2014 году (при выслуге 32 года и более) вам назначат пенсион уже в размере 51,1%

[Pdk]

уволившись сейчас (при выслуге 32 года и более) вам назначат пенсию в размере 49,3%
уволившись в 2014 году (при выслуге 32 года и более) вам назначат пенсион уже в размере 51,1%

И те и другие с 1.01.14 г. будут получать одинаково. (При прочих равных).

[mihadol]

Знак, но даже с учётом замечания Rosondon в деньгах будет одинаково.

[Rosondon]

И те и другие с 1.01.14 г. будут получать одинаково.

А ни кто не спорит, что будут получать одинаково
Если уволенный в в 2000 с выслугой 32 года и более, но у которого возраст сейчас, как пример, 72 года, доживет до 2014 года или до 2015 или 2033 года, когда размер вернется на прежнее значение

[Знак]

уволившись сейчас (при выслуге 32 года и более) вам назначат пенсию в размере 49,3%
уволившись в 2014 году (при выслуге 32 года и более) вам назначат пенсион уже в размере 51,1%

И те и другие с 1.01.14 г. будут получать одинаково. (При прочих равных).

Понятно.
Дело все как я понял, в этих понижающих коэффициентах, раньше было максимально 85% от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), что гораздо справедливей, но видимо для государства справедливость, как минимум не та категория нравственности...

[Gonchar]

Дело все как я понял, в этих понижающих коэффициентах

А раньше-то где были ?

[leschak64]

А посему следует использовать, только то, что написано в пенсионном законодательстве

Как Вы заметили из обсуждений, не всё то что записано в Законах выполняется. Пишется одно, а делается на практике другое.Кого комары больше всего кусают? Ученые нашли ответ http://smi2.ru/adrenal_lin_mail_ru/c1660350
То же что написано можно выразить математически, как и наоборот. Когда решаем задачу, там тоже нет формул. Они появляются при решении. При этом существуют определённые правила, которые в математике нельзя нарушать иначе получается ахинея.

Как Вы точно под метили. не всё то что записано в Законах выполняется. Однажды на судебном заседании, на мое выступление, была релика прокурора. " Вы же знаете, что в России законы не работают". После этой реплики ко мне пришло понимание, простому человеку эту машину победить практически невозможно. Вам желаю успеха!

[Знак]

Дело все как я понял, в этих понижающих коэффициентах

А раньше-то где были ?

С ВАМИ и был
Просто сейчас по последним постам как я понял готовятся к суду...

[Gonchar]

как я понял готовятся к суду...

Судов куча уже была.

[Знак]

Судов куча уже была.

Буду изучать, просто я не очень часто заходил в данную ветку и не отслеживал судебную практику по данному вопросу.

[engiminer]

Мы хотим ,чтобы составленный Вами документ не вызывал лишних вопросов в суде.
Вам kamysy2 объяснил ,что на проценты умножать нельзя.

Да поймите вы, нельзя тащить в суд формулы - это ихние чести (мягко скажу) обескуражит то, что вы изобразили: "37100 х 54% = 20034,00,... , а дальше вообще кошмар, сразу скорую вызывать

Нельзя, но только в том виде который предлагает engiminer

Уважаемые посетители линейки , позвольте мне оправдаться перед вами.. Товарищами создается ложное представление ,что я якобы кому-то предлагаю «тащить в суд формулы.» Напротив ,я считаю ,что в юридических документах не место формулам Но бытует и противоположное мнение. . Сократовское изречение «любая наука достигает совершенства тогда, когда использует математику» актуально и для юриспруденции и если кто-то ,а таких большинство , считает ,что для большей ясности изложения следует обратиться к языку математики ,то не коверкайте этот строгий и ясный язык. Вот лишь о чем я напоминаю и прошу .

нужно заключение эксперта по математике, какого-нибудь доктора математических наук.

Вся наша математика на уровне 5 класса средней школы и если нужен эксперт ,то давайте пригласим пятиклассника.. У каждого среди родных или знакомых найдется такой эксперт. С уважением.

[Pdk]

Буду изучать,

Изучать особо нечего. Все суды проиграны включая Конституционный.

[Rosondon]

Изучать особо нечего. Все суды проиграны включая Конституционный.

Так для этого и надо изучать проигрыши, чтобы попытаться выиграть
Найти другой аспект.

[Pdk]

чтобы попытаться выиграть

У кого надеетесь выиграть?