Изменения в военном пенсионном законодательстве

[volga68goga]

да причем здесь есть 20 лет или нет --- закон от 93 года гласит выход на пенсию с выслугой 20 лет и более( сохраняется право выхода на пенсию за выслугу лет и на назначение пенсии за выслугу лет на условиях, действовавших до вступления настоящего Федерального закона в силу. НА УСЛОВИЯХ от 93 года а условия эти сохроняются до 2019 года так что кто за эти годы выработоет свою 20 тот и уйдет по условиям от 93 года

[serg_ss]

volga68goga,
ну да... чего догадки свои строить, закон нужно читать, как написано.

[volga68goga]

да просто народ перепуган невничает и тут уж всякие подвохи мерещутся

[Irs19]

Сегодня звонил по телефону Улитину В.В.
Мне сказали, что он в отпуске, но все же дали консультацию на моем примере.
Если на 31.12.2013 г. выслуга составит 19,6 лет, то по планируемому законопроекту можно получить право на пенсию по старому закону до 01.01.2019 г.
Хотя если читать статью 3 планируемого законопроекта, наблюдается неоднозначность.
Вот такая ситуация. Делайте выводы.

[volga68goga]

ну незнаю где вы там неоднозначность увидели предельно ястно написано --- сохраняется право выхода на пенсию за выслугу лет и на назначение пенсии за выслугу лет на условиях, действовавших до вступления настоящего Федерального закона в силу.---- сейчас эти условия это 20 лет а как только вступит в силу этот законопроект то дата там обозначена 2019 годом а условия там обозначены которые действуют сейчас

[Irs19]

Будем надеяться.

[andr9900]

уже 10 лет военных как хотят вертят, никак не могут военные понять, что продолжают обманывать. Мне по фигу на эти изменения, я уволюсь по ОШМ с 20 годами, слава Богу в распоряжении. А постановление распостраняется на тех, для кого он предназначен....это на воинов у которых есть 20 лет и более, тех у кого нет 20 лет это ПП не касается и они смогут им пользоваться только при наступлении 20 лет. Даже уже полицаи разобрались, которые заканчивали ветеринарные техникумы.... И я не боюсь кидалова, мне ровно, квартиру дадут никуда не денутся, а пенсию дотянуть это уже дело техники. Как дети малые.

[LUTIKS]

Сейчас на всех распространяется закон 93 года. Поэтому все, у кого исполнится 20 лет смогут уволиться до 19 года.

С чего Вы взяли? Закон 93 года распространяется на тех у кого 20 и более лет. На контрактника с выслугой 5 -6 лет закон 93 года не распространяется потому как молодой ещё! А какая разница между контрактником с выслугой 5-6 лет и контрактником у которого 19, 5 лет на сегодня? - ни-ка-кой!!! Закон 93 года на них не распространяется. Они ещё не заслужили права на пенсию - следовательно новый закон ничего у них не отнимает.Он никак не нарушает их права потому как самого права и нет ещё.
А вот те контрактники у кого за плечами уже есть 20-ка - вот для них и издан новый закон. Они уже заслужили право на пенсию и вдруг-Бац! - получите ещё пятерик! Сразу же крики: караул, грабят, заслуженной пенсии лишают! Вот именно для таких контрактников и сделана оговорка о том, что до 2019 года можно не париться. Никто заслуженного права на пенсию не лишает: хочешь по закону 93 года увольняйся, хочешь - увольняйся по новому закону.
Конечно хотелось бы, чтобы дали возможность всем выбирать до 2019 года и тем у кого уже есть 20-ка и тем у кого ещё нет, но проект написан так как написан. Будем посмотреть как его принимать будут.
ИМХО.

[andr9900]

Статья 3

При увольнении с военной службы и других видов федеральной государственной службы до 1 января 2019 года за лицами, на которых распространяется действие Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей», сохраняется право выхода на пенсию за выслугу лет и на назначение пенсии за выслугу лет на условиях, действовавших до вступления настоящего Федерального закона в силу.


Закон об инвалидах, распотсраняется на всех и с того момента, как он принят, но воспользоваться этим законом смогут только лишь тогда, когда ВТЭК справку даст об инвалидности (хотя может что в этом хозяйстве поменялось).

правильно написано, у тех у кого есть право, чтоб их права не ущемить и внесены даты 01.2019 - 25 лет будут иметь и командир не вправе не заключить контракт если военный хочет служить дальше, у кого не наступило право, у тех и права никакие не ущемляются. Без пенсии же не вольняют

Это уже не ИМХО. Ну не верюущие увидят когда кто то в суд пойдет, а массово можно ожидать в августе 2014 г., а первых ласточек в начале года, после подсчета личных дел

[недоподполковник1]

Ошибка многих форумчан придерживающихся "минорного ключа" в интерпретации данного законопроекта состоит в том, что Вы, уважаемые, читаете сие буковки, не имеющие пока ещё юридической силы закона, в режиме реального времени без поправки на "ветер перемен"! Теперь попробуйте абстрагироваться в своём воображении и мысленно перенестись в Новый Год (бой курантов, речь президента и пьяное застолье можно пропустить) для того, чтобы прочитать тоже самое, но уже не как законопроект, а как действующий Закон!... Всё, Вы уже там,то есть здесь? Тогда читаем Букву Закона вместе:
" Статья 3
При увольнении с военной службы и других видов федеральной государственной службы до 1 января 2019 года за лицами, на которых распространяется (прошу заметить не "распространялось", а именно "распространяется") действие Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел...», сохраняется право выхода на пенсию за выслугу лет и на назначение пенсии за выслугу лет на условиях, действовавших до вступления настоящего Федерального закона в силу."
А теперь внимание! Тишина...Дробь барабанов... Алле, оп... - Таких лиц, с точки зрения наших "глаз" перенесённых в будущее (после 1.01.2014), нет вообще и быть не может! Власть то уже поменялась!
Поэтому предлагаю не противиться толкованию смысла законодательной инициативы предложенному maxxx1979 в посте 1318. Прочитайте его ещё раз и обратите особое внимание на ст.1 ФЗ № 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц..." 1993 года:
Статья 1. Лица, на которых распространяется действие настоящего Закона (как раз об этих лицах и говорится в накалённом законопроекте)
Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения, предусмотренные настоящим Законом, распространяются:
а) на следующие категории лиц:
...далее тупо перечислены эти категории лиц... И не слова о каком либо правоимении!
Это потом уже, в другой статье будет сказано, что правом на пенсию обладают лица указанные в статье 1 и имеющие на день увольнения 20-ку выслуги лет. Что, собственно, очередной раз доказывает ювелирный смысл законодательной формулировки ст.3 обсуждаемого здесь законопроекта.

[volga68goga]

будет что сказоно или добавленно или уберут что- то от туда это вилами по воде сейчас обсуждается проект который выложен , а там определена норма закона 20 и более лет законном от 93 года -- сейчас люди уходят на пенсию в связи с действием этого закона и не кто не требует служить 25 место 20 . ПО проекту до 2019 года тем кто увольняется на пенсию действует норма 93 года а это 20 лет --- это закон и пока этот закон не изменили ни каких трактовок его по другому не допускается. Переживания все сводятся к тому я понял это что цифра 2019 будет заветной только у кого есть 20 уже ,--- ну зачем огород городить в варианте который даже не выкладывался не куда была дата тем кто имеет 20 на 31.12.13 будет думать и решать до 2016 как ему уходить или еще потом тройку лет доробатывать . Сдесь этого нет--сдесь ( 2019 год по условиям 93 года) ,это действующий закон так у кого будет по этому закону 20 лет к 2019 году тот уйдет в связи с действием этого закона в настоящей редакции . Что косаемо этого проекта что буде 31 декабря под бой курантов один бог знает

[Noah41]

Прочитал форум и зашел в тупик. У меня на 31.12.2013 года календарной 19 лет 11 месяцев 24 дня (тоесть 20 лет -06.01.2014 года), общей выслуги (с льготной) 33 года. Подскажите что делать увольняться до 31.12.2013 года или до лета 2014 года (до окончания контракта) можно спокойно служить.

[Pdk]

общей выслуги (с льготной) 33 года.

С такой выслугой Вам не о чем волноваться. Пенсия считается в льготном исчислении.

[andr9900]

Прочитал форум и зашел в тупик. У меня на 31.12.2013 года календарной 19 лет 11 месяцев 24 дня (тоесть 20 лет -06.01.2014 года), общей выслуги (с льготной) 33 года. Подскажите что делать увольняться до 31.12.2013 года или до лета 2014 года (до окончания контракта) можно спокойно служить.

мнения разделились, изменения никто еще не принимал, наверняка внесут еще ясность в этот проект, так что сидите ровно....

А, да..... не обратил внимания на льготную выслугу.... расслабьтесь, когда захотите тогда и уволитесь

[maxxx1979]

Noah41,

можно спокойно служить

[Noah41]

Спасибо за ответы, пойду расслаблюсь ,

[в запасе]

ЕДВ выплачивается при выслуги 20 лет календарей, т.е если уволиться сейчас то только один оклад! Так что рано расслабляться

[Noah41]

ЕДВ выплачивается при выслуги 20 лет календарей, т.е если уволиться сейчас то только один оклад! Так что рано расслабляться

Если это сообщение для меня, то не понял смысл

[Gen]

если уволитесь до 31.12.2013 не получите выходное пособие в размере 7 окладов и компенсацию вещевки

[Рыжий Конь]

т.е если уволиться сейчас то только один оклад!

Два оклада

[serg_ss]

Сейчас на всех распространяется закон 93 года. Поэтому все, у кого исполнится 20 лет смогут уволиться до 19 года.

С чего Вы взяли? Закон 93 года распространяется на тех у кого 20 и более лет. На контрактника с выслугой 5 -6 лет закон 93 года не распространяется потому как молодой ещё! А какая разница между контрактником с выслугой 5-6 лет и контрактником у которого 19, 5 лет на сегодня? - ни-ка-кой!!! Закон 93 года на них не распространяется. Они ещё не заслужили права на пенсию - следовательно новый закон ничего у них не отнимает.Он никак не нарушает их права потому как самого права и нет ещё.

Вы это где в проекте закона прочитали?
Что те у кого уже исполнилось 20 на тех распространяется, а у кого не исполнилось - не распространяется? Где в каком законе это написано?

[LUTIKS]

Вы это где в проекте закона прочитали?Что те у кого уже исполнилось 20 на тех распространяется, а у кого не исполнилось - не распространяется? Где в каком законе это написано?

Вот же странное дело какое-то получается! Приходит военный в ВК становиться на учёт. Уволен по ОШМ, выслуги 15 лет. Приносит закон о пенсиях 93 года и втирает военкому в уши, что на него распространяется данный закон и ему положена пенсия! А военком посылает его подальше! Вот же засада какая-то получается! И закон о пенсиях на него распространяется, а пенсии как не было, так и нет! Что же делать?

[недоподполковник1]

На меня распространяются правила дорожного движения, но я не иду в ГИБДД за правами, так как не купил ещё машину и мне нет ещё 16 лет

[serg_ss]

LUTIKS,
Закон 93 года сейчас распространяется на всех. И все, кто достигнет выслуги 20 лет - может уйти на пенсию с минималкой. Нигде не написано, что закон распространяется только на тех, у кого уже есть 20 лет. Все служат по одному закону, который действует. В проекте написано, что те, на кого сейчас распространяется нынешний закон смогут уйти до 19 года. По нынешнему закону человек, прослуживший 20 лет, может увольняться. Даже если он прослужил 1 год, на него этот закон распространяется, но чтобы получить это право, ему нужно прослужить еще 19 лет. После принятия нового закона (если он будет принят в таком виде, как в проекте), люди которые выслужили 20 лет до 19 года смогут увольняться по старому закону. Даже если 20 лет наступит в 18 году. Если бы нужно было иметь 20 лет на 1.01.14, это было бы оговорено, как в предыдущем проекте.
Те, кто уже выслужил 20 лет, они и так УЖЕ имеют пенсию и могут уйти, независимо от новых законов и проектов. И 19 год тут не при чем. И таки да, у них в 19 году 25 будет, так что им вообще этот закон пофиг, они могут увольняться в любое время

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
И да, вот же люди пишут:

Сегодня звонил по телефону Улитину В.В.
Мне сказали, что он в отпуске, но все же дали консультацию на моем примере.
Если на 31.12.2013 г. выслуга составит 19,6 лет, то по планируемому законопроекту можно получить право на пенсию по старому закону до 01.01.2019 г.

Аналогичные посты есть и на полицейском форуме. Если есть сомнения, можно самому позвонить и спросить, в конце концов.

[tudor]

serg_ss, абсолютно согласен.

[недоподполковник1]

абсолютно согласен.

абсолютного здесь быть ничего не может. Такая формулировка может привести к неоднозначности в толкованиях. Лучше её упростить, оставив как в прежнем варианте законопроекта, с одной лишь разницей, что слова "по состоянию на 31.12.2013 года" следует заменить словами "по состоянию на 31.12.2018 года". И тогда лукавый сам собой сгинет с глаз долой и из сердца вон, не оставляя никакого шанса правовой неопределённости

[maxxx1979]

Пенсионную реформу начнут с военных http://www.ng.ru/armies/2013-10-28/1_reform.html
Минобороны предложило увеличить минимальный срок кадровой службы до 25 лет

Показать текст

Военнослужащим по контракту для получения пенсии придется служить на пять лет больше, чем сейчас. Это произойдет, если будет принят законопроект, предложенный Минобороны России. Документ размещен на Едином портале раскрытия информации нормативно-правовых актов (ЕПРИНПА). Сегодня кадровый военный получает право на пенсию после 20 лет службы. Предлагается увеличить этот срок до 25 лет.

Для гражданских лиц пенсионная реформа вступит в действие с 1 января 2015 года, а предлагаемый военным ведомством законопроект в случае его принятия начинает действовать с 1 января 2014 года. Правда, изменение срока выхода на пенсию предлагается ввести только с 1 января 2019 года, а до этого будет действовать так называемый переходный период. Но сути инициативы это не меняет.

На ЕПРИНПА, который создан относительно недавно, на обсуждение военно-пенсионного законопроекта отведено всего 30 дней. Срок, надо заметить, небольшой. Пенсионную реформу для гражданских лиц в России обсуждали несколько лет.

За увеличение пенсионного возраста для кадровых военных выступал в свое время бывший министр обороны Анатолий Сердюков. Правда, он говорил только о необходимости увеличения предельного их возраста нахождения на военной службе. Минимальный пенсионный стаж для служивых в 20 лет предлагалось оставить неизменным. Между тем обсуждение этой инициативы экс-министра в марте 2012 года на интернет-портале «Форум правовой взаимопомощи военнослужащих» показало, что большинство (54%) респондентов проект документа о повышении предельного срока военной службы не одобряют. А 27% опрошенных отметили, что закон будет благом только для тех военных, кто служит в крупных городах. Несмотря на общественный резонанс, уже после отставки Сердюкова пенсионную реформу инициировал в конце мая 2013 года начальник Главного управления кадров (ГУК) Минобороны генерал-полковник Виктор Горемыкин. Он заявил, что внесение изменений в закон о предельном возрасте для служивых необходимо для того, чтобы сохранить профессиональные кадры. Подчеркнув при этом, что Минобороны не торопится с этим документом и проект закона о повышении предельного срока военной службы, прежде чем поступить в Госдуму, в ближайшее время появится на сайте Минобороны для обсуждения.

Но законопроект, о котором говорил Горемыкин, так и не появился на сайте военного ведомства. Вместо этого, как мы видим, ГУК инициировало другой документ. Более жесткий. Между тем никто из руководителей страны и Минобороны о необходимости увеличить минимальный срок службы военнослужащих для получения права на пенсию на пять лет официально не заявлял. А на портале ЕПРИНПА, опубликовавшем такие инициативы, значатся только фамилия и телефон исполнителя в ГУКе – Улитин Владимир Владимирович. Дозвониться до него «НГ» не удалось.

Из документов, опубликованных на правительственном портале, следует, что Минобороны предлагает провести реформу в два этапа. На первом, который продлится до 1 января 2019 года, всем военнослужащим, прослужившим более 20 лет, но не ушедшим на пенсию, будет выплачиваться надбавка, равная 25% пенсии, которую они могли бы получать. И только с 2019 года будет введен срок минимальной военной службы в 25 лет, дающий право на получение пенсии. Плюс в упомянутый переходный период военнослужащим законопроектом предусматривается установить увеличенный размер ежемесячной надбавки за выслугу лет.

Она будет приблизительно в два раза больше, чем действует сейчас. Скажем, военнослужащий, имеющий выслугу от 15 до 20 лет, сейчас ежемесячно получает надбавку за выслугу лет к окладу денежного содержания в размере 25%, а с 1 января 2014 года должен будет получать ее в размере 50%.

Для тех, кто имеет сейчас право выхода на пенсию, то есть, к примеру, прослужил 20–22 года, такая надбавка составляет 30%, а будет составлять 55%. Для кадровых военных, прослуживших 25 лет и более, эта надбавка будет составлять 65% (сейчас 40%). Но, во-первых, практика показывает, что при всех – даже увеличенных – надбавках для офицера, ушедшего в запас после 20 лет службы, сумма пенсии и его возможного дополнительного заработка на гражданке, конечно, будет выше новых начислений за выслугу лет, если он останется служить в армии.

В постсоветской истории есть немало примеров, когда многие бывшие военные, ушедшие на пенсию после 20 лет службы (то есть в возрасте 38–40 лет), в том числе, кстати, и президент Владимир Путин, стали видными политиками и бизнесменами. А вот в 45 лет (при новом расчете пенсионного стажа) начинать карьеру на гражданке будет уже сложно.

Кроме того, идея материального стимулирования военнослужащих ради их более позднего выхода на пенсию, которую предлагает Минобороны, никак не подкреплена проектом федерального бюджета на 2014 год и последующие годы. У Минфина в связи с секвестром не хватило денег даже на индексацию (на уровень инфляции, то есть на 6–7%) денежного довольствия военнослужащих. А министр финансов Антон Силуанов сообщил, что заморозка зарплат государственных и военных служащих даст экономию федерального бюджета более 100 млрд. руб. Хотя на выплаты повышенных коэффициентов за выслугу лет денег понадобится, видимо, гораздо больше. Грубая прикидка показывает, что инициативы по введению новых надбавок за выслугу лет потребуют в бюджете на 2014 год увеличения расходов на выплату денежного довольствия в армии и других силовых структурах на 200–300 млрд. руб.

«Увеличение до 25 лет нижнего предела выслуги, дающей право военнослужащему на пенсию, конечно же, это инициатива в русле общей тенденции властей – повышения пенсионного возраста в стране, – считает член-корреспондент Академии военных наук полковник Эдуард Родюков. – Но тут не учитываются два момента. Во-первых, военная служба связана с тяготами и лишениями. Для защитников отечества ранний выход на пенсию, который сейчас гарантирует государство, это важная льгота за риск, потерю здоровья и т.д. Если произойдет корректировка этой льготы, то будет нанесен серьезный удар по авторитету военной профессии. Во-вторых, военнослужащие, как правило, уходят в отставку больными, иным требуется психологическая реабилитация. Многие из моих сослуживцев не дожили даже до 60 лет. Да и средняя продолжительность жизни у нас всего 64 года. Получается, что при новых сроках выхода на пенсию отставники проживут недолго».

Кстати, в большинстве западных стран минимальный стаж ратной службы, дающий право на пенсию, – 20 лет. Такой порядок действует во всех странах бывшего СССР. А в США, к примеру, право на пенсию наступает после шести лет добросовестной службы. При этом базовая пенсия для военнослужащего Пентагона, если он прослужил 20 лет, начисляется из расчета: 50% ежемесячного оклада плюс 2,5% за каждый последующий год.

[Krus]

Плюс в упомянутый переходный период военнослужащим законопроектом предусматривается установить увеличенный размер ежемесячной надбавки за выслугу лет. Она будет приблизительно в два раза больше, чем действует сейчас. Скажем, военнослужащий, имеющий выслугу от 15 до 20 лет, сейчас ежемесячно получает надбавку за выслугу лет к окладу денежного содержания в размере 25%, а с 1 января 2014 года должен будет получать ее в размере 50%.

Я, во-первых, не пойму зачем это делается. А, во-вторых, не пойму - у тех кто служит и кто ушёл на пенсию уже пенсии будут отличатся?

[FDV]

Я, во-первых, не пойму зачем это делается. А, во-вторых, не пойму - у тех кто служит и кто ушёл на пенсию уже пенсии будут отличатся?

главное прокукарекать и свои 30 гривенников -отработать, а там минфин виноват

[Капитан Немо]

Я, во-первых, не пойму зачем это делается. А, во-вторых, не пойму - у тех кто служит и кто ушёл на пенсию уже пенсии будут отличатся?

главное прокукарекать и свои 30 гривенников -отработать

30 серебреников!