Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[nordsubmarin]

Интересная статья. Хоть и не совсем "горячая" в смысле свежая, но выбрана суть обсуждений.
Александр Никитин,
начальник управления надзора Главной военной прокуратуры Российской Федерации, генерал-майор
"Госчиновники очень любят вспоминать Конституцию, когда нарушаются интересы государства. А о массовых нарушениях интересов военнослужащих они почему-то забывают. Я на пальцах могу доказать, что ЕДВ – это закон, ухудшающий положение военнослужащего. Одно дело, когда я где-то в Москве получаю готовую квартиру, а другое – когда получаю денежную выплату, на которую в лучшем случае смогу, добавив определенные средства, приобрести «двушку» где-нибудь в Молжаниновском районе."
Теперь о ценах. Говорят, что отвязать военнослужащих от цены 34 тысячи с копейками за квадратный метр нельзя, поскольку это нарушит конституционные права других категорий населения. Но когда мы в разы повышали денежное довольствие военнослужащих, мы же не привязывались к МРОТу, не думали о том, что нарушаем права других бюджетников. Мы исходили из того, что это особый вид государственной службы.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/18068

[alex56]

И пенсы если двинут в суд, то получат полный отлуп.

Дайте мне, а остальные побоку?

Пенсы в ОМСУ и распоры в ФОИВ - это две разные категории

Мы речь ведем не о категориях, а формах обеспечения, а то что Вы как будь то это не ходите замечать, т.е. проявляете не способность к диалогу. Типа я прав, а остальные ... - плохо.
В таком случае не смысла продолжать беседу.

Только вот когда Вам ЕДВ расчитают по 31 тыс. руб. за квадратный метр, не удивляйтесь откуда такой расчет берется.

Это будет официальный документ, а не сплетня. Но обсуждение в Общественном совете не будет являться основанием для принятие решения Правительством РФ. Там есть Минфин, МО РФ, ФСБ, МЧС и наконец Госстрой. Вот как эти ведомства между собой договорятся, так и будет. Вот кто интересы ВВ МВД представляет?

[D&G]

alex56,
за что одуванчик? уж не за стилиста ли ))))

Типа я прав, а остальные ...

Это как раз Вас характеризует)))
Я речь веду о формах обеспечения, которые применимы к различным категориям, так уж у нас устроена система жилищного обеспечения военнослужащих. И обсуждение в Общественном совете вполне может иметь вес в том числе и для Правительства РФ, иначе там Баранец не сидел бы. Для сведения, интересы ВВ МВД там никто не представляет и МО с другими силовиками относительно формулы расчета уже договорилось, а у Минфина и Минэконома свои расчеты.
Не понятна Ваша тирада относительно моей неспособности к диалогу. Я собственно только диалогом и занимаюсь, ну еще Вашим ликбезом ))), а не удаляю сообщения с форума и не раздаю предупреждения за нелояльность.

[$ергей]

МО с другими силовиками относительно формулы расчета уже договорилось, а у Минфина и Минэконома свои расчеты.

А третейским судьёй будет Правительство РФ?

[alex56]

Я речь веду о формах обеспечения, которые применимы к различным категориям, так уж у нас устроена система жилищного обеспечения военнослужащих.

А я о чем? Если формы обеспечения различных категорий одинаковы:
жилье в натуре
ГЖС
ЕДВ,
то и правила должны быть одинаковы
А Вы наоборот. Раз категории разные, хотя формы обеспечения одинаковы, то правила применения этих форм должны быть разные
А вот это и есть нарушение Конституции.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

И обсуждение в Общественном совете вполне может иметь вес в том числе и для Правительства РФ, иначе там Баранец не сидел бы.

А если имеет вес, то к чему Ваши

а это че за орган липовый? Охеренные советы дает общество относительно жилищного обеспечения военнослужащих. 31 тыр вместо 34!! Это как так то!?!?

Вы определитесь, да и с русским языком тоже.
А потом спор (если он есть) идет не в Общественном совете, а между Минфином и тем же МО РФ. А Общественный совет если и что то обсуждает, так только этот спор, а не пытается, что то внести самостоятельно.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

уж не за стилиста ли ))))

alex56, сами следите за своей стилистикой

за слова отвечать нужно. Или только перед другими красовать можно.
Вот найдете хотя бы одно мое сообщение с подобными выражениями, тогда извинюсь.

[Омега]

Вы на какую инициативу намекаете? Переименовать ЕДВ в ЕСВ? Потому, как любая другая инициатива, это как в армии - наказуема

[контрабас]

Вы на какую инициативу намекаете? Переименовать ЕДВ в ЕСВ? Потому, как любая другая инициатива, это как в армии - наказуема

Имею ввиду вариант самой суммы предложенной государством. А насчёт наказуемости, у военного приходит момент когда он уже ничего и никого не боится и думаю он наступает с момента предельной выслуги и возраста, надо бороться уже за своё...

[Интендант218]

Владимир Путин сказал, что любая инициатива, собравшая 100 тысяч подписей будет рассмотрена в парламенте.

Надо ждать когда 100000 заштатников накопится.

[контрабас]

Надо ждать когда 100000 заштатников накопится.

Думаю необязательно, они конечно составят свой голос, но и те уже стремящиеся к дембелю тоже имеют право голоса. опять же те кто продолжает служить без контракта ожидающие обеспечения жильём согласно указа Президента№ 1237. Думаю нас таких если надо наберётся требуемая сумма, и родственников тоже никто не отменял...

[maxxx1979]

Думаю нас таких если надо наберётся требуемая сумма, и родственников тоже никто не отменял...

Начинайте - https://www.roi.ru/how-it-works/

[контрабас]

Начинайте - https://www.roi.ru/how-it-works/

Ну всё , тогда очень хорошо, будем всё дружно ждать выходи или рождения закона "а затем"...

[Интендант218]

Владимир Путин сказал, что любая инициатива, собравшая 100 тысяч подписей будет рассмотрена в парламенте.

Рассмотрена,не значит удовлетворена.

[контрабас]

Рассмотрена,не значит удовлетворена.

Но мы же свами будем правильно аргументировать и цитировать Конституцию в том числе. Думаю уж её то они люди из МО, не подредактируют по себя...

[D&G]

Вот найдете хотя бы одно мое сообщение с подобными выражениями, тогда извинюсь.

Да пожалуйста

И личная просьба к Вас - следите за стилистикой

Ну-с жду извинений...

Ладно, теперь по "теме ветки"

Если формы обеспечения различных категорий одинаковы:

Так они не одинаковы. В частности, ЕДВ по п. 2.1. не одинаково с ЕДВ по п. 16. То что у этих форм название одинаково не говорит о том что

правила должны быть одинаковы

.
Поэтому для разных категорий (очередники ОМСУ и очередники ФОИВ) и формы разные, что соответствует Конституции

А Общественный совет если и что то обсуждает, так только этот спор, а не пытается, что то внести самостоятельно.

Вы похоже член Общественного совета )))

[Pdk]

Но мы же свами будем правильно аргументировать и цитировать Конституцию в том числе.

Вам в ответ процитируют решение конституционного суда - единственного органа, который согласно Конституции, может решать соответствует закон Конституции и нет.

[venta]

Уважаемые заинтересованые в адекватном размере ЕДВ (ЕСВ) участники и читатели форума.
Если подумать над вопросом без эмоций о справедливости, равенстве, социальной защищенности и прочей агитационной шелухи, то всё выглядит очень просто на обывательском уровне.

У Государства (которое самый сильный игрок в этой комбинации, имеет печатный станок, рулит бюджетом, имеет все необходимые финансовые, административные, правовые рычаги воздействия) НЕТ и не предвидится достаточных средств, чтобы обеспечить получение жилья для отдельного военнослужащего в натуральном виде по установленным нормам.
Откуда у отдельных форумчан такая уверенность (самонадеянность), что оно (государство), не имея средств решить проблему самостоятельно (от первого лица), вдруг изыщет достаточные средства, чтобы выдать их военному и чтобы он САМ решил этот вопрос.

- Но ты же сам того хотел! -
Сказал в ответ скорняк. -
Больших семь шапок из овцы
Не выкроишь никак!

С.Михалков.

[88bambam]

Внешний долг от ВВП
6.Великобритания-416 %
7.Россия-23%
И не сможет найти средства?

У России внутренний долг как у Великобритании внешний (по таким обязательствам как жилье военнослужащим) ИМХО

[Джонs]

Откуда у отдельных форумчан такая уверенность (самонадеянность), что оно (государство), не имея средств решить проблему самостоятельно (от первого лица), вдруг изыщет достаточные средства, чтобы выдать их военному

Можно оценить масштабы жилищной проблемы ветеранов ВОВ, ветеранов боевых действий (тоже военные МО, ФСБ, МЧС, ВВ), стоящие в ОМСУ и др. По данным Минстроя на ветеранов ВОВ и БД (~ 55 тыс.чел.) выделяется всего 7,3 млрд.руб.
На ЕДВ (ЕСВ) по расчетам МО (с предложенными ранее коэф.) необходимо 85 млрд.руб., есть только около 20. Видимо поэтому в последних событиях (слухах) для решения по ЕДВ озвучена сумма 1кв.м = 34 и 41 тыс.руб. (не 31), что соответствует ценам по ГЖС.

[vvo13]

а ЕДВ (ЕСВ) по расчетам МО (с предложенными ранее коэф.) необходимо 85 млрд.руб., есть только около 20.

Есть 20? Ну и отлично – пусть потихоньку начинают! Пусть создают очередь на выплату. Вот и экономия на ДД уволенных распоряженцев, позволит еще не малую сумму высвободить на ЕСВ. Но только с ранее озвученными коэффициентами при сохранении права натурального обеспечения. Хватит уж им трепом заниматься впустую (да и нам пора на дембель, засиделись).
Всех, кто помнит и оценивает социализм не только по пустым полкам магазинов 80-х, - с праздникам 7 Ноября!

[maxxx1979]

Военные опасаются финансистов http://vpk-news.ru/news/18109
Монетизация жилищного обеспечения офицеров может обернуться для них головной болью.

Общероссийская общественная организация «Офицеры России» провела на днях в Государственной думе общественные слушания по законопроекту Минобороны о жилищном обеспечении военнослужащих. Напомним, что в начале нынешнего года военное ведомство подготовило законодательную инициативу, согласно которой вместо очередей на получение квартир вводится единовременная денежная выплата (ЕДВ) для покупки необходимых квадратных метров. По данным военного ведомства, в начале 2013 года насчитывалось 36,5 тысяч бездомных офицеров.

В сентябре эту острую социальную проблему обсуждали на специальном совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева, и теперь к теме подключились депутаты и общественники. Минобороны планирует перейти на схему «деньги вместо квартир» с 1 января 2014 года. Выступающие на слушаниях в Госдуме отметили, что в монетизации жилищного обеспечения есть немалые плюсы – оборонное ведомство, наконец, перестанет заниматься несвойственными для него функциями по строительству жилья в огромных масштабах, к чему неоднократно призывал Сергей Шойгу, и сосредоточится на боевой подготовке, оснащении Вооруженных сил современными вооружениями и военной техникой. В свою очередь, офицер-очередник станет свободным в выборе, где, когда и какого размера жилплощадь приобрести.

Но уже сегодня эксперты серьезно сомневаются в том, что эту инициативу удастся в полном объеме претворить в жизнь. Главный подвох ждут от Минфина. Выступавшие общественники напомнили, что на пути многих революционных и обычных инициатив становился Алексей Кудрин, а теперь и его преемник Антон Силуанов. Как правило, секвестр военных расходов благодаря их деятельности достигал немалых процентов, на протяжении всех последних лет оборонный бюджет не дотягивал до принятых президентом и правительством 3,5% от ВВП, а Госпрограмма перевооружений-2020 урезана на 6-8%, так что обещанных Медведевым 20 триллионов рублей лучше не ждать.

Участники круглого стола опасаются, что размер ЕДВ окажется недостаточным для покупки нормального жилья. Возможно даже, говорили в Госдуме, что Минфин со ссылкой на рецессию и стагнацию вовсе заблокирует ЕДВ или потребует отложить до лучших времен. В этом случае может пострадать имидж Сергея Шойгу. Кроме этого, подчиненные Силуанова могут, не споря с концептуальными положениями, урезать ЕДВ, и тогда повторится ситуация с государственными жилищными сертификатами (ГЖС). Напомним, что получившие их офицеры были вынуждены искать соответствующего ценовому номиналу ГЖС квартиры по всем регионам и городам страны, и зачастую им приходилось доплачивать из собственного кармана. Это чревато головной болью для офицеров и валом их судебных исков против Минобороны.

Эксперты, выступавшие на слушаниях, считают, что военное ведомство поспешило обнародовать свою инициативу, не просчитав до рубля все предстоящие расходы и не согласовав предварительно свои действия с заинтересованными сторонами. Неслучайно будущий размер ЕДВ остается тайной за семью печатями.

[vvo13]

Главный подвох ждут от Минфина.

...

В этом случае может пострадать имидж Сергея Шойгу.

Даешь СКШ в первые вице-премьеры, для решения вопроса "достойной" ЕСВ военнослужащим! (извините что так пафосно - праздник такой) http://warfiles.ru/show-42059-sergey-sh ... -voyn.html

[Shturman]

Даешь СКШ в первые вице-премьеры, для решения вопроса "достойной" ЕСВ военнослужащим!

Ну да, ну да!....

[Krap]

А работа то над проектом закона ведется. Аппарат Правительства РФ не спит ночами. Правда одна версия дебильнее другой)

Ну так выложите что нибудь, таким коллективом мы легко подберем наиболее приемлемые положения и любую бредовую рабочую версию быстро превратим в приличный закон (ФЗ)
(а там слегка отлакируют и все, делов то )

[andrushko]

которое наступает после 20-ки и условий о которых все знают.тут Баранец не юлит.

Мне все-таки кажется, что раз речь идет о ЕДВ, а точнее о возможных правках ФЗ и появлении соответствующего ПП, то говоря лишь об уходящих на пенсию военнослужащих Баранец именно "сужает" возможное применение данных законотворческих норм. Полагаю, что эта самая ЕДВ/ЕСВ будет не менее интересна и тем кому еще далеко до пенсии, в том случае если в ФЗ будут внесены нормы, аналогичные, к примеру, МВД:

ФЗ РФ от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ
Статья 4. Единовременная социальная выплата для приобретения или строительства жилого помещения
1. Сотрудник, имеющий стаж службы в органах внутренних дел не менее 10 лет в календарном исчислении, имеет право на единовременную социальную выплату для приобретения или строительства жилого помещения один раз за весь период службы в органах внутренних дел (далее - единовременная социальная выплата).
2. Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних дел, по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел при условии, что сотрудник:
2) является нанимателем жилого помещения по договору социального найма или членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственником жилого помещения или членом семьи собственника жилого помещения и обеспечен общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее 15 квадратных метров;

Если я правильно понимаю, в этом случае в МВД никому не надо увольняться, надо быть признанным нуждающимся и иметь выслугу более 10 лет! Такие же нормы, кажется, действуют и для гражданских служащих, сотрудников ФСИН, МЧС, ФТС и еще кого-то. Кроме того действующая редакция пункта 16 статьи 15 ФЗ "О статусе ..." также гласит, что "Военнослужащими ..., признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий.....".
Ограничение 20 годами выслуги для военнослужащих и необходимость увольняться для получения ЕДВ выглядят также нелепо как и формула Р = О х С х Кс для МО по сравнению с формулой МВД Р = О х С х Кп х Кс (http://www.rg.ru/2012/01/18/socvyplata-dok.html, http://www.rg.ru/2012/08/23/millionery.html) Все это, естественно, ИМХО.

[$ергей]

А работа то над проектом закона ведется. Аппарат Правительства РФ не спит ночами. Правда одна версия дебильнее другой)

Ваш источник не сообщает какие прогнозы по введению ЕДВ (ЕСВ) в качестве одной из норм обеспечения жильём с 2014 года или возможен вариант, что данная инициатива будет отложена до лучших времён? Если указанная выплата будет лишь одной из форм обеспечения и при её малом размере можно будет продолжать ждать жилья в натуре, то я не против.

[Интендант218]

Потому и будет размер выплат /если до этого дойдет/ по ГЖСному скромным.

В этом случае не ликвидируется очередь,теряется смысл ЕСВ.

[grif-58]

alex56, емнип, дают на 33 метра, емнип, или в натуральном виде, на выбор.

Да alex56 давно не только "емнип" , но 33 метра по цене опр. Госстроем ( во многих регионах от 26000 до 30000 руб.), а в натуральном виде на одного в некоторых регионах стали строить 1 ком. квартиры от 18 кв.м. (согласно нового жилищного кодекса). Одинокий подполковник стоит в очереди с 1993 года, с выслугой 30 лет. И может быть выделана квартира 18 кв.м.(и сейчас снимает квартиру). При том за всю свою службу ни дня ни имел своего жилья (только общежития). А что он видит: Сегодня ст.л-т ( выпускник 2009г.)имея служебную квартиру, покупает квартиру ( и сумма ипотеки удивляет от 3000000 руб., а ему предлагают ЕДВ только около 900000 руб.) по ипотеке. Конечно он страшно удивлен и смотрит какая ситуация в других силовых ведомствах? И обнаруживает, что там для всех одни условия и одна очередь и служащих в настоящее время и уволенных ранее, да и нет безквартирных уволенных в 90-х годах. Справедливо может только когда для всех одинаковые условия. а а то начинается деление тех же военнослужащих на разные категории ( что соответствует якобы конституции) и т.д.

[alex56]

ФЗ будут внесены нормы, аналогичные, к примеру, МВД:

Это уже обсуждалось. Не будут нормы аналогичными, т.к. выплаты в МВД зависят сильно от региона, а для военнослужащих это сделать невозможно.

[D&G]

$ергей, одна из форм! Но опять же ее "назначение" очереднику после 2014 г. отдается на откуп ФОИВ

[D&G]

РВВКУС, сейчас речь идет только о проекте закона. Коэффициенты, как Вы знаете, устанавливаются актом Правительства. Проект этого акта в виду наличия трех вариантов коэффициентов отправлен в МО на доработку, то есть опять будет собираться рабочая группа для достижения консенсуса между силовым блоком, Минфином и Минэкономразвития.