Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re:

#12991

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 08 ноя 2013, 19:12

О как! Обидно, что уволенные в 2035 получат 100?
Спасибо
А ещё как обидно тем кто сейчас уходит на пенсию! Мы до 2012 года получали от полного ДДИП, а они только от части его. :oops:

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
А кто вернет недоплаченные за это время денюжки? И в этом тоже разница.
Верно, при прочих равных условиях, уволенные в разное время за равные промежутки времени получат различные суммы пенсий. Это неравенство или равенство? ;)

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Если эти принципы постоянно нарушать, как сейчас это делается - в государстве ожидается хаос и скорый конец.
Именно это и происходит!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#12992

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 08 ноя 2013, 19:17

О как! Обидно, что уволенные в 2035 получат 100?
Вы не с той стороны смотрите - обидно за то, что уволенные, к примеру, в 2005-м году не получают 100. Можете посмотреть еще вот с этой стороны: уровень ДД военнослужащего берется не с потолка, а исходя, чтобы много не перечислять, из цен на хлеб, водку и услуги ЖКХ. Так вот, в настоящий момент пенсионер получает почти наполовину урезанную пенсию, по отношению к пенсионеру 2035 года - т.е. будущие пенсионеры будут иметь возможность пить на свою пенсию гораздо больше, нежели нынешние пенсионеры. Ну я уже просто не знаю, как вам еще можно втолковать простые истины.
Ну и еще маленький вопрос к вам, как к человеку, который считает нас людьми, которые считают деньги в карманах будущих пенсионеров - скажите, чем являются вот эти 2%, которые государство внезапно ежегодно добавляет к пенсиям силовиков? Я этот вопрос много раз задавал и что-то никто не отвечал внятно.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12993

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 ноя 2013, 19:28

Оправдываться экономическими возможностями государства при введении такого справедливого механизма исчисления ДДИП нелепо
Совершенно правильно, тем более эти возможности должны касаться всех, включая и законотвОрцев 8-) ...

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
Ну я уже просто не знаю, как вам еще можно втолковать простые истины.
Не нужно ничего втолковывать, потому как всё это ясно, как два пальца об "асфальт". Пример тому - аналогичная ветка форума МВД, приказавшая "долго жить". Не обращайте внимания... :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#12994

Непрочитанное сообщение Igoran » 08 ноя 2013, 20:05

скажите, чем являются вот эти 2%, которые государство внезапно ежегодно добавляет к пенсиям силовиков? Я этот вопрос много раз задавал и что-то никто не отвечал внятно.
Не внезапно , а поэтапно .. Это и есть механизм ежегодного повышения пенсии , направленнй на увеличение размеров наших пенсий до достижения 100 % размера . Вот этот механизм прописанный в ст.2 п.1 б 309 ФЗ и породил неравенство при прочих равных ..

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Совершенно правильно, тем более эти возможности должны касаться всех, включая и законотвОрцев 8-) ...
Некоторые с Вами согласны ..
Алексей Михайлович Лавров, заместитель министра финансов России, пожалуйста.
http://transcript.duma.gov.ru/node/3947/

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#12995

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 08 ноя 2013, 20:23

Не внезапно , а поэтапно .. Это и есть механизм ежегодного повышения пенсии , направленнй на увеличение размеров наших пенсий до достижения 100 % размера . Вот этот механизм прописанный в ст.2 п.1 б 309 ФЗ и породил неравенство при прочих равных ..
Ну, скажем так - поэтапно внезапно. По поводу механизма, сколько подобных механизмов, применительно к пенсиям, известно помимо механизма компенсации инфляции?
Это не механизм - это стыдоба государства и в чем она проявляется в свете исполнения этого, с позволения сказать, "механизма", даже не хочу писать, ибо и так все знают.

Добавлено спустя 12 минут:
Это и есть механизм ежегодного повышения пенсии , направленнй на увеличение размеров наших пенсий до достижения 100 % размера .
Да еще, на это можно спросить: наши пенсии должны составить 100% размер? Если да, то почему на данный момент наши пенсии отличаются от 100% размера? Кто в этом виноват?
В общем тут как не крути, а правдивого официального ответа на мой вопрос мы никогда не дождемся, ибо правдивый ответ сводится к тому, что сначала государство украло, а теперь по 2% в год возвращает. В виде механизма.

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#12996

Непрочитанное сообщение Igoran » 08 ноя 2013, 20:42

По поводу механизма, сколько подобных механизмов, применительно к пенсиям, известно помимо механизма компенсации инфляции?
Он экслюзивный , единственный , и только для нас с Вами и больше никому не преподнесли .. :(
Это не механизм - это стыдоба государства и в чем она проявляется в свете исполнения этого, с позволения сказать, "механизма", даже не хочу писать, ибо и так все знают.
Это подгонка под бюджет , а не под наши права по Конституции ..

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Да еще, на это можно спросить: наши пенсии должны составить 100% размер? Если да, то почему на данный момент наши пенсии отличаются от 100% размера? Кто в этом виноват?
Конечно должны и не завтра , а вчера .
Вот эта вина и приклеивается только к законодателям , и ни к кому больше т.к. помимо нарушения ст.19 Осн. закона , они еще нарушают Постановление КС 12-П ..
Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:
ибо правдивый ответ сводится к тому, что сначала государство украло, а теперь по 2% в год возвращает. В виде механизма.
Все верно , иначе бы не признали факт самого существования 100% размера пенсии .. А ведь признают таки в этом механизме , что он есть .. прописали ..

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12997

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 08 ноя 2013, 21:10

Он экслюзивный , единственный , и только для нас с Вами и больше никому не преподнесли ..
Действительно, пусть покажут к кому и где ещё кроме военных и полицейских пенсионеров РФ применяется подобный коэффициент, чтобы платить не всю пенсию, а затем понемногу в течении более 20 лет подводить их к 100% пенсии за выслугу лет. Некоторых вероятнее всего так и не подведут.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12998

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 ноя 2013, 22:03

Tushila писал(а):
Совершенно правильно, тем более эти возможности должны касаться всех, включая и законотвОрцев ...
Некоторые с Вами согласны ..
По большому счёту все оНи понимают, что творят, вот и высказывают:
Перепост Lion65
Показать текст
Лавров А. М.:"То есть федеральным гос. служащим (администрации президента, министерствам и пр.) индексация предусмотрена и экономические возможности государства это позволяют сделать. А индексация силовикам -
И, ладно бы еще повышали рядовым сотрудникам федеральных ведомств (они и правда получают там копейки). Но ведь как всегда - им повысят на чуть-чуть, а руководству дадут такой бутерброд, что все министерство можно будет накормить."

Максимова Н. С. (Единая Россия)"Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Мне кажется, что сегодня при обсуждении законопроекта "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов", по крайней мере, от нашей фракции были высказаны достаточно весомые аргументы в пользу именно принятия этого законопроекта и недопустимости его непринятия. И одним из шагов бюджетного манёвра, о котором говорилось здесь правительством, действительно является вот эта неиндексация в 2014 году и в последующие годы денежного довольствия военнослужащих."

На самом деле, одни слова. 2013 год - простят, а в последующие ещё что нибудь приДумают...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

#12999

Непрочитанное сообщение anffan » 08 ноя 2013, 22:25

Значиться так - "федеральные" имеют от этого гемороя рублей в 500 повышение, мы "региональные" в 1000, в чем "фишка" для обоих непонятно...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#13000

Непрочитанное сообщение engiminer » 08 ноя 2013, 23:14

И одним из шагов бюджетного манёвра, о котором говорилось здесь правительством, действительно является вот эта неиндексация в 2014 году и в последующие годы денежного довольствия военнослужащих."
Уважаемый Tushila, спасибо ,приведенную Вами фразу поместил в цитаты.Вот эта неиндексация в 2014 году и в последующие годы . То есть она уже сейчас знает ,что и в последующие годы будет проводиться бюджетный маневр по неиндексации ДД. Прозорливая тетенька.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#13001

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 09 ноя 2013, 02:28

Давайте его десятью статьями регулировать.
Существуют определенные принципы построения структуры любого закона, если законодатель об этом не знает - это не значит, что он может творить что хочет.
Если эти принципы постоянно нарушать, как сейчас это делается - в государстве ожидается хаос и скорый конец.
Формально ничего не мешает и пятнадцатью статьями регулировать (прерогатива законодателя); принципы построения структуры закона (прерогатива законодателя); про остальное сделала выводы комиссия... :)

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#13002

Непрочитанное сообщение Гамлет » 09 ноя 2013, 07:54

Будут они радоваться или нет неизвестно. Скорей всего они это будут воспринимать как должное, только вот в чём вина тех, кто выпал из обоймы "100%" на целых 23 года, тогда как многие из них несколько лет, а кое-кто и десятков уже были в этой "обойме"?
А это разве наказание 0,54% ? Много Законов несправедливых, на первый взгляд. Почему материнский капитал не платят на второго ребёнка 2005 года рождения??? В чем он провинился?? Или почему не платят за рождение 3 или 1 ребёнка??? Это тоже по вашему дискриминация детей?? :D Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, и это не лишение прав. Могли вообще уменьшить пенсию и это было бы по Закону!!! НЕ стоит мелочиться, господа. Давайте обедать не требуя сдачи, мы не мелочный народ!!

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13003

Непрочитанное сообщение Igoran » 09 ноя 2013, 08:21

НЕ стоит мелочиться, господа. Давайте обедать не требуя сдачи, мы не мелочный народ!!
Это к ним :

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#13004

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 ноя 2013, 10:57

А это разве наказание 0,54% ? Много Законов несправедливых, на первый взгляд. Почему материнский капитал не платят на второго ребёнка 2005 года рождения??? В чем он провинился?? Или почему не платят за рождение 3 или 1 ребёнка??? Это тоже по вашему дискриминация детей?? Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, и это не лишение прав. Могли вообще уменьшить пенсию и это было бы по Закону!!! НЕ стоит мелочиться, господа. Давайте обедать не требуя сдачи, мы не мелочный народ!!
Гамлет,имеет право, но уже есть Конституция РФ и Законы РФ, которые, разрешают это делать ,но запрещают это делать в сторону ухудшения. Если человеку дали льготу или наградили, то снять её или отменить могут за проступок, как наказание или не соответствие положению. Да многие из них первоначально не справедливы. Как вы сказали платят за 3 ребёнка, а за первого нет, согласен - не совсем справедливо, но не было же такого что и за первого платили, а потом взяли и отменили. Поэтому надо радоваться что платят за третьего и возможно будут платить за первого и второго.
Так что Вы, Гамлет, не правы что они могут уменьшит или отменить пенсию. (Хотя эти могут всё, пользуясь своей безграмотностью и вседозволенностью). Это сделать они могут только нарушая Законы и Конституцию РФ!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#13005

Непрочитанное сообщение gladcat » 09 ноя 2013, 11:42

Формально ничего не мешает и пятнадцатью статьями регулировать (прерогатива законодателя); принципы построения структуры закона (прерогатива законодателя); про остальное сделала выводы комиссия...
Как говорит Жванецкий - понять легко, нелегко сформулировать.
Давайте тогда совместно искать, что не формально, а законодательно или конституционно не позволяет законодателю это делать.
А то скоро дождемся, что вместь пенсии в связи с прерогативой законодателя пенсионерам веревку с мылом бесплатно начнут выдавать.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#13006

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 09 ноя 2013, 12:22

А то скоро дождемся, что вместь пенсии в связи с прерогативой законодателя пенсионерам веревку с мылом бесплатно начнут выдавать.
Ну примерно так и было на захваченных территориях когда немцы были, только боролись с ними не конституцией и законами...

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Давайте тогда совместно искать, что не формально, а законодательно или конституционно не позволяет законодателю это делать.
Повторюсь ещё раз: ежели они решили, что будет зимняя олимпиада в субтропиках - значит зимняя олимпиада в субтропиках... и мы можем долго искать, что не формально позволяет это делать... :)

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#13007

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 09 ноя 2013, 12:37

А то скоро дождемся, что вместь пенсии в связи с прерогативой законодателя пенсионерам веревку с мылом бесплатно начнут выдавать.
Бесплатно, это врядли. Бизнес, господа.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#13008

Непрочитанное сообщение gladcat » 09 ноя 2013, 13:38

ежели они решили, что будет зимняя олимпиада в субтропиках - значит зимняя олимпиада в субтропиках... и мы можем долго искать, что не формально позволяет это делать...
Тоже повторюсь еще раз: Если будем сидеть, молчать и в носе ковыряться - они такого нарешают - никому мало не покажется.
Долбить надо. Отказали в умалении - вот вам ограничение, отказали в ограничении - вот вам дискриминация, отказали в дискриминации - вот вам нарушение статуса, отказали в нарушении статуса - вот вам незаконное лишение воинского звания, должности и снижение выслуги лет - и так далее и тому подобное.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#13009

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 09 ноя 2013, 14:28

Ну и еще маленький вопрос - скажите, чем являются вот эти 2%, которые государство внезапно ежегодно добавляет к пенсиям силовиков? много раз задавал его и что-то никто не отвечал внятно.
Считаю основной нашей бедой, применение договоренностей в высших эшелонах власти при принятии ФЗ РФ №309-ФЗ, а не соблюдение законности уже принятых законов. Ст. 43 ч. 2 разделила пенсионеров на до и после 01.01.12г. Словом "указанное" закамуфлировать свои договоренности вместо конкретики какое ДДИП ограничивать. Что мешало законодателю в №309-ФЗ дополнить ст. 43 пунктом 2 не меняя структуры статьи, при котором исчезла бы неопределенность в ограничении ДДИП до 54%, как для новых, так и для старых пенсионеров, а именно неопределенность ч. 2 и является отказом при исчислении пенсии от полного ДДИП ранее установленного ст.14 и исчисленного старой ст.43. С 01.01.12г. исчисление размера назначенной пенсии происходит от полного ДДИП установленное ч.1 и ограниченное ч.2 до 54%,что привело к переназначению назначенного ранее размера пенсии, снижению размера выплаты назначенного ранее размера пенсии.и как снежный ком
нарушение Конституции РФ и Законы РФ, которые, разрешают это делать ,но запрещают это делать в сторону ухудшения
принципы построения структуры закона (прерогатива законодателя); про остальное сделала выводы комиссия

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:58

Re:

#13010

Непрочитанное сообщение leschak64 » 09 ноя 2013, 14:40

[quote="Гамлет"]Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, и это не лишение прав. Могли вообще уменьшить пенсию и это было бы по Закону!!!
Вот как точно подмечено, устанавливать и лишать льгот, но обратите внимание на то, что пенсия это не льгота!!!!!

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re: Re:

#13011

Непрочитанное сообщение robot » 09 ноя 2013, 16:01

Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, и это не лишение прав. Могли вообще уменьшить пенсию и это было бы по Закону!!!
Вот как точно подмечено, устанавливать и лишать льгот, но обратите внимание на то, что пенсия это не льгота!!!!!
Так вот это государство более десяти лет лишало нас реальной пенсии, заморозив оклады на охеренно смешном уровне. Скажу прямо. Я, полковник, кандидат технических наук имел пенсию меньшую, чем ворюга, отсидевший кучу лет в тюряге. Да! Государство, вроде бы, имело на это право надувать нас. Но тогда, что же заставило его отказаться от этой идеи и перейти на другие варианты обмана нашего брата? Хотелось бы разобраться. Наверняка там были какие-то правовые нарушения, что их и встревожило. Если понять это, может всплыли бы новые претензии с нашей стороны к ним?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#13012

Непрочитанное сообщение patronspb » 09 ноя 2013, 17:02

Я, полковник, кандидат технических наук имел пенсию меньшую, чем ворюга, отсидевший кучу лет в тюряге. Да!
На мой взгляд это уже "перебор" :)

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#13013

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 09 ноя 2013, 18:41

Я этот вопрос много раз задавал и что-то никто не отвечал внятно.
Вопрос очень многосторонний. Внимательно читая посты Вы поймете, что каждый пытается ответить на вопрос leschak64: Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, но не имеет права на лишение прав, а пенсия это не льгота. Это право на пенсионное обеспечение за выслугу лет в замен утраченного заработка. И в дальнейшем снова вернемся к частям 1 и 2 ст.43, но если до 1.01. 12г. у меня было право на получение размера пенсии по смыслу Закона, от полного размера ДДИП, то с 01.01.12г. это право отменили и стали платить 54%ДДИП по договоренности только не с нами..

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

Re:

#13014

Непрочитанное сообщение секретный физик » 09 ноя 2013, 18:45

Я, полковник, кандидат технических наук имел пенсию меньшую, чем ворюга, отсидевший кучу лет в тюряге. Да!
На мой взгляд это уже "перебор" :)
Это точно перебор ...у меня у майора (Правда с 12 ГУМО ) пенсия больше чем у отца мамы и родной тётки вместе взятых....всю жизнь проработавших и имеющих трудовой стаж более 40 лет каждый...а теперь про пенсии наши к 2035 году....Средняя зарплата в стране может достичь 120 тысяч рублей
К 2025 году рост расходов населения составит 147,2 процента — с нынешних 30,1 тысячи рублей в месяц до 74,4 тысячи рублей. Накопленная инфляция за период с 2011 по 2030 годы составит всего 79,2 процента. Таким образом, рост зарплат будет вдвое обгонять инфляцию. Это из сегодняшних новостей !!

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#13015

Непрочитанное сообщение Lion65 » 09 ноя 2013, 19:00

По большому счёту все оНи понимают, что творят, вот и высказывают:
Уважаемый Тушила!
Хорошо бы указывать автора цитаты, Вы не находите?
http://www.police-russia.ru/showpost.ph ... stcount=67

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Государство имеет право устанавливать льготы и лишать льгот, и это не лишение прав. Могли вообще уменьшить пенсию и это было бы по Закону!!!
Пенсия не льгота! И даже льготы задним числом никто не имеет право отбирать. Яркий пример. В Амурской области лишили льгот ветеранов труда. Верховный Суд постановил - низзя. И опять выплачивают и сделали перерасчет с мая 2013 года. Выплатили то, что перед этим отобрали.

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13016

Непрочитанное сообщение Igoran » 09 ноя 2013, 19:02

но если до 1.01. 12г. у меня было право на получение размера пенсии по смыслу Закона, от полного размера ДДИП, то с 01.01.12г. это право отменили и стали платить 54%ДДИП по договоренности только не с нами..
В том то и дело , что ДДИП они не привязывают ни к закону , ни к праву .. Вспомните крылатое изречение КС : Понятие ДДИП отличается от понятия ДД в/сл , и имеет самостоятельное нормативное значение для целей исчисления пенсии и ее пересмотра военпенсам .. Но вывод этот обусловлен только от сравнения со статусом в/сл , причем эта фраза и говорит о том , что КС не ставит в зависимость ДДИП от ДД .

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re: Re:

#13017

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 09 ноя 2013, 19:05

Таким образом, рост зарплат будет вдвое обгонять инфляцию. Это из сегодняшних новостей !!
Они фантазёры наши СМИ.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re: Re:

#13018

Непрочитанное сообщение robot » 09 ноя 2013, 19:14

Это точно перебор ...у меня у майора (Правда с 12 ГУМО ) пенсия больше чем у отца мамы и родной тётки вместе взятых....всю жизнь проработавших и имеющих трудовой стаж более 40 лет каждый...а теперь про пенсии наши к 2035 году....Средняя зарплата в стране может достичь 120 тысяч рублей
К 2025 году рост расходов населения составит 147,2 процента — с нынешних 30,1 тысячи рублей в месяц до 74,4 тысячи рублей. Накопленная инфляция за период с 2011 по 2030 годы составит всего 79,2 процента. Таким образом, рост зарплат будет вдвое обгонять инфляцию. Это из сегодняшних новостей !!
Я говорил о пенсиях до 12-го года. А по поводу роста зарплат. При нонешней коррупции Вы верите в то, что обещают СМИ? Это при грохнутой экономике. За счет чего? Аааа! Понимаю. За счет того, что не будет индексироваться ДД военнослужащих.

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

#13019

Непрочитанное сообщение секретный физик » 09 ноя 2013, 19:31

А по поводу роста зарплат. При нонешней коррупции Вы верите в то, что обещают СМИ?
Да конечно же не верю...я написал к тому что и к 2035 году от наших 100% пенсиях опять останется :lol:

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#13020

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 09 ноя 2013, 20:39

Да конечно же не верю...я написал к тому что и к 2035 году от наших 100% пенсиях опять останется :lol:
Дожить еще надо до того, что останется.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik5417, SHVB и 23 гостя