Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#13201

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 ноя 2013, 14:13

Мне всегда не нравились люди, которые возмущались, а почему мне премию дали меньше, а ему больше.
Премия это разовое вознаграждение, а военная пенсия постоянное замещение ДД военнослужащего. Есть разница? Вы видно часто получали незаслуженную премию что окружающие Вас возмущались.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Вы слишком фривольно и широко трактуете Конституцию, в нашей стране каждый знает больше доктора и каждый умеет трактовать Конституцию РФ Ст.55 Конституции не запрещает уменьшать размеры пенсий и зарплат. Право на пенсию и право оплачиваемый труд не будут отменены или уменьшены, если уменьшится размер этих выплат. Само право оно останется. В ч.2 ст.55 Конституции говорится о конкретных общепризнанных правах, а не о абстрактном праве увеличения ДД с каждым годом....
Статья 55
Тогда и записатьнадо было так:
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие общепризнанные права и общепризнанные свободы человека и гражданина.
Как написали так и понимаем. Я заслужил право получать военную пенсию за выслугу лет в полном объёме, а не её огрызок пусть даже неплохой в понятии некоторых.

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
на своем опыте убедился ,что при таком обращении к «уважаемому» желаний общаться прибавляется . «Уважаемый ….., реализуя свое конституционное право на обращение в государственные органы, закрепленное Федеральным Законом от 02.05.2006г. №59-ФЗ обращаюсь к Вам ….» Успеха.
Надо попробовать ещё раз. Я уже обращался по поводу КК, но моё обращение было отправлено в МО откуда я получил стандартный ответ. Теперь у меня есть определённый опыт и поэтому видно надо обратится ещё раз. Тем более что открылись новые обстоятельства повышения с 2013 года денежного содержания в других силовых структурах.
Я помню его фразу, когда он заявил что военные пенсии ещё достаточны. Люди стали возмущаться в результате он с "барского плеча" нам кинул энную сумму, которую хотели ему вернуть, он довёл её до 1000 рублей.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13202

Непрочитанное сообщение Igoran » 13 ноя 2013, 14:27

В течение 2013 года у данных пенсионеров так же происходило увеличение окладов по должности.

Таким образом уровень соотношения между размерами пенсий лиц, проходивших военную службу в ВС РФ, и размерами пенсий лиц, проходивших военную службу в органах военной прокуратуры, я полагаю сравнялся.
Здесь бы ссылочку , напоминание на нормы прописанные в п.4 с.12 309ФЗ воткнуть ..
Вместе с тем уменьшенный размер назначенной пенсии и уменьшенный размер процентной надбавки за выслугу лет у пенсионеров МО, уволенных до 1.01.2012 года, почему-то сохранились.
И применение КК к лицам , проходившим военную службу , в части неприменения к лицам , проходившим службу в органах военной прокуратуры , не пересматривается .

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13203

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 ноя 2013, 14:36

И применение КК к лицам , проходившим военную службу , в части неприменения к лицам , проходившим службу в органах военной прокуратуры , не пересматривается .
Тогда надо на оборот, нас убрать, а их вставить
Вместе с тем уменьшение размера назначенной пенсии и уменьшение размера процентной надбавки за выслугу лет у пенсионеров из числа военнослужащих военной прокуратуры, уволенных до 1.01.2012 года, почему-то не произошло.
Т.к.
В целях сохранения уровня соотношения между размерами пенсий лиц, проходивших военную службу в ВС РФ, и размерами пенсий лиц, проходивших военную службу в органах военной прокуратуры, для последних ФЗ от 8.11.2011 г. №309-ФЗ и было сделано исключение, т. е. Им было сохранено исчисление пенсии в размере 85% денежного довольствия при наличии максимальной выслуги лет.»
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Кто нибудь помнит нам в 2011 году два раза повышали?
Прокуратуре два раза
Вместе с тем сообщаю, что с 01.06.2011 должностные оклады работников органов военной прокуратуры повышены в 1,065 раза, и с 01.10.2012 – в 1,06 раза, в таком же соотношении увеличены и размеры их пенсий.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#13204

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 ноя 2013, 14:40

В течение 2013 года у данных пенсионеров так же происходило увеличение окладов по должности.
Та ладно?!!... А мужики-то не знают... (с) :D

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
с 01.06.2011 должностные оклады работников органов военной прокуратуры повышены в 1,065 раза, и с 01.10.2012 – в 1,06 раза, в таком же соотношении увеличены и размеры их пенсий
И надеемся, с 1.10.13 в 1,055 раз поднимут...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#13205

Непрочитанное сообщение Гамлет » 13 ноя 2013, 14:43

Ближе к букве закона ..
Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод
не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав
и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или
умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным
законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного
строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения
обороны страны и безопасности государства.

Комментарий к статье 55

Статья содержит ряд принципов, направленных на защиту прав человека и
гражданина, и перечень оснований, согласно которым возможны ограничения прав
и свобод.
Часть 1 статьи в соответствии со ст. 30 Всеобщей декларации прав человека,
ст. 25 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах
и ст. 5 Международного пакта о гражданских и политических правах утверждает
открытость перечня прав и свобод человека и гражданина, возможность присоединения
новых прав к уже провозглашенным. Ссылка на отсутствие в Конституции Российской
Федерации того или иного права, утвержденного законодательством или указанного
в международных договорах, ратифицированных Государственной Думой, юридически
недействительна.
Часть 2 исключает возможность использовать законодательство для изъятий
из перечня прав и свобод, провозглашенных Конституцией и актами международного
права, которые Россия обязалась соблюдать.


Так вот никакими Актами и законами не установлено право иметь каждый год увеличенное ДД . Поэтому ст. 55 тут не к месту. Почитайте официальные комментарии ст.55. Нет нарушения ст.55 Конституции.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13206

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 ноя 2013, 14:44

Та ладно?!!
Просветите, если не затруднит :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#13207

Непрочитанное сообщение gladcat » 13 ноя 2013, 14:45

Мне всегда не нравились люди, которые возмущались, а почему мне премию дали меньше, а ему больше. Не красиво считать деньги в кармане другого майора.
А мне всегда не нравились люди, которые понимают в проблеме, как свинья в апельсинах, но лезут и всех учат.
Сравнивают какие-то левые фирмы с государством, гражданские получки и премии с обязательными выплатами военнослужащим, уборщиц с полковниками, хрен, короче, с пальцем, возмущаются и удивляются.
Чтобы не завидовать черной завистью, народу надо было лет двадцать поездить не в теплые края, а в горячие точки.
Это неправильные пчёлы! (с)

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13208

Непрочитанное сообщение Igoran » 13 ноя 2013, 14:46

Просветите, если не затруднит :)
Просим !! Вы здесь нечастый гость ..

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13209

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 ноя 2013, 14:49

VIPded,
а как вы оцениваете фразу в части слов
В целях сохранения уровня соотношения между размерами пенсий лиц, проходивших военную службу в ВС РФ, и размерами пенсий лиц, проходивших военную службу в органах военной прокуратуры
До 2012 года :D
"...Спасает спирт с хреном ..."

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#13210

Непрочитанное сообщение Гамлет » 13 ноя 2013, 14:55

Статья 55

1. Предшествующие статьи гл. 2 определяют общие принципы правового статуса личности, основные права и свободы человека и гражданина. Однако перечень этих прав и свобод, как следует из ч. 1 комментируемой статьи, не является исчерпывающим. Отсутствие в Конституции прямой записи о тех или иных общепризнанных правах и свободах человека и гражданина не означает их непризнания (отрицания) или принижения значения (умаления). Следует иметь в виду также те права и свободы, которые приобретут статус общепризнанных в будущем.
В принципе каталог прав и свобод, зафиксированный в Конституции, соответствует международным обязательствам России, международным стандартам. Эти стандарты закреплены в целом ряде международно-правовых документов: во Всеобщей декларации прав человека (содержащей нормы-рекомендации), Международном пакте о гражданских и политических правах, Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и в других международно-правовых актах о правах человека, обязательных для государств-участников. Россия является участником многих из них. Со вступлением России в Совет Европы обязательной для нее стала Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод и Протоколы к ней (СЗ РФ. 2001. N 2. ст. 163). И хотя последние документы содержат меньший объем прав и свобод по сравнению с названными выше международными актами, их принципиальная особенность состоит в разработанности механизма международно-правовой защиты прав. Конвенция обеспечивает гражданам и неправительственным организациям право жалобы в Европейский Суд по правам человека на нарушения государством (государственными органами) прав и свобод, гарантированных Конвенцией и Протоколами к ней (это в основном гражданские (личные) и некоторые политические права и свободы). Тем самым актуализировались положения ч. 3 ст. 46 Конституции России.
Сопоставляя положения Конституции о правах и свободах с положениями международно-правовых актов, можно увидеть, что в них одни и те же права и свободы не всегда одинаково словесно выражены и в связи с этим иногда могут быть восприняты как различающиеся по объему. Так, статья 6 Международного пакта о гражданских и политических правах, закрепляя право каждого на жизнь, оговаривает, что смертные приговоры в странах, которые еще не отменили смертную казнь, могут выноситься только за самые тяжкие преступления в соответствии с законом, не могут выноситься за преступления, совершенные лицами моложе 18 лет, и не приводятся в исполнение в отношении беременных женщин. Статья 20 Конституции в своей основе аналогична этим положениям Пакта, однако не содержит указанной оговорки относительно лиц моложе 18 лет и беременных женщин. Но она действует и в России в силу законодательных установлений ст. 59 УК, и даже в более широком объеме, так как, согласно УК, смертная казнь не назначается не только лицам, совершившим преступления в возрасте до 18 лет, но и женщинам не только беременным, и мужчинам, достигшим к моменту вынесения судом приговора 65-летнего возраста. К тому же со вступлением России в Совет Европы в стране введен мораторий на применение смертной казни.
Сам по себе факт отсутствия в Конституции того или иного общепризнанного права или свободы или их неполное словесное выражение в конституционной норме не является основанием для отказа в защите, в том числе судебной, такого права и свободы, в непосредственном применении международно-правовой нормы, если она относится к категории самоисполнимых. В силу ч. 3 ст. 5 ФЗ от 15 июля 1995 г. "О международных договорах Российской Федерации" (СЗ РФ. 1995. N 29. ст. 2757) положения официально опубликованных международных договоров России, не требующие издания внутригосударственных актов для применения, действуют в стране непосредственно.
В связи с этим необходимо отметить, что положение ч. 1 ст. 17 Конституции о признании и гарантировании прав и свобод человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией не следует воспринимать как противоречащее ч. 1 комментируемой статьи и означающее признание и гарантирование только тех общепризнанных прав и свобод, которые закреплены в Конституции. Указанное положение означает, что общепризнанные международно-правовые принципы и нормы, относящиеся к правам человека, согласно Конституции, являются составной частью правовой системы Российской Федерации и имеют преимущество перед законами (ч. 4 ст. 15); являются непосредственно действующими, что не отрицает принятия при необходимости для их осуществления соответствующих законодательных и административных правил (ст. 18); обеспечиваются главным образом национальными государственными и правовыми механизмами (ст. 18, 45 и др.) при признании права каждого на обращение и в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека (ч. 3 ст. 46).
Конституционный Суд неоднократно в обоснование своих решений ссылался на международно-правовые принципы и нормы, указывая на несоответствие им положений тех или иных законов, касающихся прав человека.
Так, в Постановлении от 25 января 2001 г. N 1-П, касавшемся положения п. 2 ст. 1070 ГК о возмещении государством вреда, причиненного при осуществлении правосудия (СЗ РФ. 2001. N 17. ст. 700), Конституционный Суд в своей аргументации использовал положения ст. 6 и 41 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, ст. 3 Протокола N 7 к ней, а также правовые позиции Европейского суда по правам человека. При этом в Постановлении подчеркивалось, что оспариваемое положение ГК должно рассматриваться и применяться в непротиворечивом нормативном единстве с требованиями Конвенции о защите прав человека и основных свобод. Иное расходилось бы с его действительным конституционно-правовым смыслом, выявленным в настоящем Постановлении, и привело бы вопреки требованиям ст. 15 (ч. 4) Конституции и воле федерального законодателя, ратифицировавшего Конвенцию, к блокированию ее действия на территории Российской Федерации.
Рассматривая в Постановлении от 16 июня 2006 г. N 7-П (СЗ РФ. 2006. N 27. ст. 2970) при оценке избирательного законодательства вопросы предвыборной агитации, соотношения права на свободные выборы и права на свободу слова и информации, Конституционный Суд использовал при обосновании своей позиции положения Международного пакта о гражданских и политических правах, Конвенции о защите прав человека и основных свобод (ст. 3, п. 1 ст. 10 Протокола N 1 к ней), Конвенции о стандартах демократических выборов, избирательных прав и свобод в государствах - участниках СНГ, а также ряд постановлений Европейского Суда по правам человека.
Исходя из ст. 15 Конституции, Конституционный Суд в Постановлении от 5 февраля 2007 г. N 2-П (СЗ РФ. 2007. N 7. ст. 932) указывал, что, ратифицируя Конвенцию о защите прав человека и основных свобод, Российская Федерация признала юрисдикцию Европейского суда по правам человека обязательной по вопросам толкования и применения Конвенции и Протоколов к ней в случаях предполагаемого нарушения Российской Федерацией положений этих договорных актов. Таким образом, как и Конвенция, решения Европейского суда по правам человека - в той части, в какой ими, исходя из общепризнанных принципов и норм международного права, дается толкование содержания закрепленных в Конвенции прав и свобод, включая право на доступ к суду и справедливое правосудие, - являются составной частью российской правовой системы, а потому должны учитываться федеральным законодателем при регулировании общественных отношений и правоприменительными органами при применении соответствующих норм права.
На применение обычными судами общепризнанных принципов и норм международного права, закрепленных в международных пактах, конвенциях и иных документах, и правил международных договоров России ориентирует Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 31 октября 1995 г. "О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия" (Бюллетень ВС РФ. 1996. N 1. С. 4), а также специально посвященное этому вопросу Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 10 октября 2003 г. "О применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров РФ" (Бюллетень ВС РФ. 2003. N 12).
2. Если часть 1 комментируемой статьи в своеобразной форме характеризует принцип полноты прав и свобод, то часть 2 предусматривает одну из его гарантий. Она устанавливает запрет на издание законов, отменяющих или умаляющих права и свободы человека и гражданина. Этот запрет касается прав и свобод, признаваемых как в Конституции, так и в международно-правовых нормах, ставших частью российской правовой системы. Умаление законом прав и свобод в данном контексте может означать необоснованное ограничение их объема или действия по кругу лиц, во времени, сокращение гарантий или усечение механизмов правовой защиты и т.п. Положение комментируемой части в равной степени распространяется и на подзаконные нормативные акты.
В случае отмены или необоснованного ограничения прав или свобод законом, иным нормативным актом эти акты могут быть обжалованы в Конституционный или иной суд в соответствии с их компетенцией.
Конституционный Суд неоднократно признавал неконституционными положения законов, ограничивавших права граждан: на свободу и личную неприкосновенность, на свободу передвижения и выбор места жительства, на объединение, избирательные права, право собственности, права в налоговых правоотношениях, трудовые, пенсионные права, право на жилище, на благоприятную окружающую среду, на судебную защиту и др

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#13211

Непрочитанное сообщение gladcat » 13 ноя 2013, 14:56

в нашей стране каждый знает больше доктора и каждый умеет трактовать Конституцию РФ Ст.55 Конституции не запрещает уменьшать размеры пенсий и зарплат. Право на пенсию и право оплачиваемый труд не будут отменены или уменьшены, если уменьшится размер этих выплат. Само право оно останется.
Вот оно какая загогулина получается! Я В ШОКЕ!
А если до ноля размер уменьшится, то само-то право нам оставят?
А то тяжело как-то - и без денег и без права.
Это неправильные пчёлы! (с)

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#13212

Непрочитанное сообщение Гамлет » 13 ноя 2013, 14:57

А мне всегда не нравились люди, которые понимают в проблеме, как свинья в апельсинах, но лезут и всех учат.
Простите, вы в каком ВУЗе изучали нынешнюю Конституцию РФ ???
Я думаю, что вы её даже не читали полностью

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#13213

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 ноя 2013, 14:58

Просветите, если не затруднит
Про все повышения (инфляционные) для прокурорских выше уже написано. "В течение 2013 года" оклады не повышались, вот надежда на 1.10.13 и есть только. Как был у меня, полковника, оклад нынешнего замкомвзвода или "комода" (около 17т.р.), так и есть... :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#13214

Непрочитанное сообщение gladcat » 13 ноя 2013, 15:04

Так это ЛЬГОТНАЯ пенсия в 45 лет, а то и раньше. Это льгота.
Шок уже становится привычным состоянием. Вы не Зорькин, случаем?
Так только он может.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#13215

Непрочитанное сообщение Tushila » 13 ноя 2013, 15:07

Так это ЛЬГОТНАЯ пенсия в 45 лет, а то и раньше. Это льгота.
Это пенсия за выслугу лет(!), а у многих уже давно и пенсия по возрасту! :boredom:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#13216

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 ноя 2013, 15:08

а как вы оцениваете фразу в части слов... до 2012 года
Я искренне рад, что с 2012 года у военнослужащих появились нормальные пенсии, сопоставимые с судейско-прокурорскими. :)
А то что было раньше, оценивать не берусь, когда я в ВП переходил, у меня всего-то с 6го т.р. на 9й оклад по должности поднялся и щастие приравнивания к судьям свалилось через пару-тройку лет абсолютно нежданно... :D
Вообще считаю, что сравнивать в обращениях какие-то категории смысла нет, сравнивать нужно "себя вчерашнего с собой сегодняшним (завтрашним)" + анализ правовых норм.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13217

Непрочитанное сообщение Igoran » 13 ноя 2013, 15:14

Про все повышения (инфляционные) для прокурорских выше уже написано. "В течение 2013 года" оклады не повышались, вот надежда на 1.10.13 и есть только. Как был у меня, полковника, оклад нынешнего замкомвзвода или "комода" (около 17т.р.), так и
Так 1.10 .13 вроде в прошлом .. А вообще , как Вы считаете , перспектива отмены 0.54 для нас законным путем есть , или только воля гаранта ..

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13218

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 ноя 2013, 15:18

"В течение 2013 года" оклады не повышались, вот надежда на 1.10.13 и есть только.
Вы практически обезоружили :)

что сравнивать в обращениях какие-то категории смысла нет, сравнивать нужно "себя вчерашнего с собой сегодняшним (завтрашним)" + анализ правовых норм.
Так мы в одной категории, как говорит КС
относящимся к одной и той же категории - получатель пенсии, установленной в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1
Мы же не за деньги, мы за проценты :jokingly:

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
"себя вчерашнего с собой сегодняшним (завтрашним)" + анализ правовых норм.
Как-нибудь раскрыть можно
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#13219

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 ноя 2013, 15:20

2. Если часть 1 комментируемой статьи в своеобразной форме характеризует принцип полноты прав и свобод, то часть 2 предусматривает одну из его гарантий. Она устанавливает запрет на издание законов, отменяющих или умаляющих права и свободы человека и гражданина. Этот запрет касается прав и свобод, признаваемых как в Конституции, так и в международно-правовых нормах, ставших частью российской правовой системы. Умаление законом прав и свобод в данном контексте может означать необоснованное ограничение их объема или действия по кругу лиц, во времени, сокращение гарантий или усечение механизмов правовой защиты и т.п. Положение комментируемой части в равной степени распространяется и на подзаконные нормативные акты.
В случае отмены или необоснованного ограничения прав или свобод законом, иным нормативным актом эти акты могут быть обжалованы в Конституционный или иной суд в соответствии с их компетенцией.
Что и требовалось доказать! "Умаление законом прав и свобод в данном контексте может означать необоснованное ограничение их объема или действия по кругу лиц, во времени, сокращение гарантий или усечение механизмов правовой защиты и т.п. Положение комментируемой части в равной степени распространяется и на подзаконные нормативные акты."
Разве не о этом мы говорили?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Так вот никакими Актами и законами не установлено право иметь каждый год увеличенное ДД .
Как и пониженное тем более!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#13220

Непрочитанное сообщение gladcat » 13 ноя 2013, 15:23

Разве не о этом мы говорили?
Не разговаривайте Вы с ним, это какой-то студент курсовую что-ли пишет, Ворд с браузером перепутал, удивляется наверно, что Ворд ему отвечает.
А так - обидно, для военных пенсионеров даже тролли - какие-то левые.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#13221

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 ноя 2013, 15:27

Учту и больше не буду. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#13222

Непрочитанное сообщение Igoran » 13 ноя 2013, 15:56

"себя вчерашнего с собой сегодняшним (завтрашним)" + анализ правовых норм.


Как-нибудь раскрыть можно
:D Карты в игре не раскрывают .. А намек на вчерашнего майора и завтрашнего + анализ правовых норм вдохновляет .. :D

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#13223

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 13 ноя 2013, 16:00

Почему в стране принимаются законы, противоречащие конституции. Практически отменён закон от 12 февраля 1993 года № 4468-1, который гарантировал всем военным стабильную и достойную пенсию согласно выслуге лет.
с заслуженной соразмерностью к денежному довольствию военнослужащего (в соответсвии с конституционным принципом соразмерности).

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#13224

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 ноя 2013, 16:18

Так 1.10 .13 вроде в прошлом ..
А акта об индексации окладов с этой даты пока нет... и так не впервой... :)
перспектива отмены 0.54 для нас законным путем есть
Не хочу расстраивать своим сугубо личным мнением...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13225

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 ноя 2013, 16:22

Карты в игре не раскрывают ..
Так они и не играют, играем мы :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#13226

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 13 ноя 2013, 16:29

До 1 января 2012 года пенсии получали одинаковые как военнослужащие ВС так и военнослужащие судьи прокуроры и следователи, так как был одинаковый обьем выполняемых задач во время службы подтверждённый окладом за должность. С 1 января 2013 года (так как оклады сравнялись с 1 января 2013 года), вдруг оказалось, что мы не равны. НО ТОГДА военные судьи, прокуроры, следователи должны запросить перерасчёт всей полученной пенсии до 1 ЯНВАРЯ 2012 года. Так как выяснилось, что они были выше и им не доплачивали. А так как этого не делают, то получается что наоборот, нам не доплачивают до ихнего уровня.
Хоть сам за них подавай иск, чтобы им отказали и сказали, что закон обратной силы не имеет. Тогда и мы сможем дальше биться.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#13227

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 ноя 2013, 16:31

А акта об индексации окладов с этой даты пока нет...
А какой акт ждёте ?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_138557/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#13228

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 ноя 2013, 16:34

Замечания, поправки приветствуются
Ошибочка, в других силовых структурах оклады повышены с 01.01. 2013 года, а не 2012 года.
Я же написал так:
Показать текст
Уважаемый Президент РФ, реализуя свое конституционное право на обращение в государственные органы, закрепленное Федеральным Законом от 02.05.2006г. №59-ФЗ обращаюсь к Вам лично!
Ответ МО в 2012 году меня не удовлетворил, появились новые обстоятельства.

Из ответа следует, что (цитирую дословно) «В свою очередь, размер денежного довольствия военнослужащих органов военной прокуратуры, который учитывается при исчислении пенсий лицам, проходившим военную службу в органах военной прокуратуры, с 1 января 2012 года не изменился. В целях сохранения уровня соотношения между размерами пенсий лиц, проходивших военную службу в ВС РФ, и размерами пенсий лиц, проходивших военную службу в органах военной прокуратуры, для последних ФЗ от 8.11.2011 г. №309-ФЗ и было сделано исключение, т. е. Им было сохранено исчисление пенсии в размере 85% денежного довольствия при наличии максимальной выслуги лет.»

Однако с 1 января 2013 года военным прокурорам также были увеличены оклады по воинским званиям, что также повысило размеры пенсий бывшим военнослужащим военных прокуратур.

Таким образом уровень соотношения между размерами пенсий лиц, проходивших военную службу в ВС РФ, и размерами пенсий лиц, проходивших военную службу в органах военной прокуратуры, я полагаю сравнялся.

Вместе с тем уменьшенный размер назначенной пенсии и уменьшенный размер процентной надбавки за выслугу лет у пенсионеров МО, уволенных до 1.01.2012 года, почему-то сохранились.

Данный факт, считаю, привел к не обеспечению гражданам, относящимся к одной и той же категории - получатель пенсии, установленной в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1, равных прав на получение указанной пенсии, что привело к не соответствию принципу социальной справедливости, а также принципу равенства, закрепленному в статье 19 Конституции Российской Федерации.
Кроме того считаю введение коэффициента, уменьшающего денежное довольствие исчисления пенсии для её начисления с 2012 года нарушает статью 55 пункт 2 и 3 Конституции РФ, имеющей прямое действие. В результате этого размер моей пенсии, назначенной мне при увольнении, в 85% от денежного довольствия для исчисления пенсии стал менее этой величины. Что я расцениваю умалением моего пенсионного права.
Если есть замечания пока не отправил, милости прошу поправить.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Не хочу расстраивать своим сугубо личным мнением...
Жаль, это нас бы ободрило.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#13229

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 ноя 2013, 16:36

Ошибочка, в других силовых структурах оклады повышены с 01.01. 2013 года, а не 2012 года.
Я вам привел цитату из ответа ГВП РФ - ОВЗ повышен с 1 января 2012 года ;)
И еще
Про все повышения (инфляционные) для прокурорских выше уже написано. "В течение 2013 года" оклады не повышались,
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#13230

Непрочитанное сообщение patronspb » 13 ноя 2013, 16:38

Как был у меня, полковника, оклад нынешнего замкомвзвода или "комода" (около 17т.р.), так и есть...
Так это по "нынешним меркам" нормально, практически оклад командира РПК СН (29-й), с учётом коэффициента конечно. Надеюсь за звание полковника не платят пенсию на уровне старшины как нам :) Да и с выслугой (70%) вам полегче судя по всему. Но в целом я согласен что
сравнивать в обращениях какие-то категории смысла нет, сравнивать нужно "себя вчерашнего с собой сегодняшним (завтрашним)" + анализ правовых норм.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя