Выплаты в случае гибели (смерти) военнослужащих

Возникла следующая ситуация:
Умер офицер.
Смерть наступила в воскресенье, дома, от заболевания в связи с которым данный офицер неоднократно находился на стационарном лечении в госпитале. Согласно «ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ В МИНИСТЕРСТВЕ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЕДИНОВРЕМЕННЫХ ПОСОБИЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, ГРАЖДАНАМ, ПРИЗВАННЫМ НА ВОЕННЫЕ СБОРЫ, И ЧЛЕНАМ ИХ СЕМЕЙ» (пр. МО РФ №55 – 1999 г.) и соответствующим положениям «ЗАКОНА О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ» (ст.18) выплата страховки в размере 120 окладов в данной ситуации не производится. Цитирую: «В случае гибели (смерти) военнослужащих или граждан, призванных на военные сборы, наступившей при исполнении ими обязанностей военной службы (на военных сборах), либо их смерти, наступившей вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы до истечения одного года со дня увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов), выплачивается в равных долях единовременное пособие в размере:
членам семей погибших (умерших) военнослужащих, проходивших военную службу по контракту, в том числе офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, граждан, призванных на военные сборы в качестве офицеров, прапорщиков и мичманов, - 120 окладов денежного содержания, установленных на день выплаты пособия;» Получается ерунда:
Если офицер успел уволиться и умер от болезни – 120 окладов.
Если умер от болезни еще не уволившись – болт (только 25 окладов). Страховая компания заявила однозначно, что 120 окладов они выплачивать в данной ситуации не собираются. Интересно получается – военнослужащий, например, получает ранение, оперируется, после чего выписывается и, через пару дней умирает дома – и страховка на него уже не положена? Кто сталкивался с такими ситуациями и действительно ли все так грустно?

sssg

Подскажите, с какой даты начинается просрочка выплаты?

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
И что, есть разница между цитатой "исключить из Вооруженных Сил РФ" и "исключить из списков части" ? Ведь Макс не устраивает и еще такая формулировка в приказе! Руки опускаются...

alex56

с какой даты начинается просрочка выплаты?

по закону на приниятие решения о выплатах страховой компании дается 15 дней со дня поступления документов, а далее идет просрочка.

Добавлено спустя 59 секунд:

И что, есть разница между цитатой "исключить из Вооруженных Сил РФ" и "исключить из списков части" ? Ведь Макс не устраивает и еще такая формулировка в приказе! Руки опускаются...

Это не принципиальная разница (а так - исключить из списков части)

БВМ

по закону на приниятие решения о выплатах страховой компании дается 15 дней со дня поступления документов, а далее идет просрочка. 15 дней не после принятия документов, а после решения Макса о выплате, а вот когда они решат - это уже их дело...

alex56

БВМ, ФЗ 52 ст. 11

4. Выплата страховых сумм производится страховщиком в 15-дневный срок со дня получения документов, необходимых для принятия решения об указанной выплате. В случае необоснованной задержки страховщиком выплаты страховых сумм страховщик из собственных средств выплачивает застрахованному лицу (выгодоприобретателю) штраф в размере 1 процента страховой суммы за каждый день просрочки

с процентом только напутал - 1 % за день просрочки.

frozen

Уважаемые форумчане! Подскажите: ЕДП по смерти военослужащего положено в течении года с момента исключения из списков части или увольнения (вывода в распоряжение)? Дело в том, что муж был уволен уволен в октябре 2012 года, а умер в октябре 2013 года.

Gonchar

Дело в том, что муж был уволен уволен в октябре 2012 года, а умер в октябре 2013 года.

Он находился на военной службе ?

frozen

Он находился на военной службе ?

в октябре 2012 года вывели в распоряжение, но не исключили из списков части, т.к. не было жилья. всё последующее время были сплошные госпитализации.

Gonchar

frozen,значит год после увольнения Вас не касается, т.к муж был военнослужащим.
8. В случае гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, наступившей при исполнении им обязанностей военной службы, либо его смерти, наступившей вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных им при исполнении обязанностей военной службы (далее - военная травма), до истечения одного года со дня увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов), членам семьи погибшего (умершего) военнослужащего или гражданина, проходившего военные сборы, выплачивается в равных долях единовременное пособие в размере 3 000 000 рублей.

frozen

Уважаемый, Gonchar!
Сегодня ездила в военкомат. Заказывала выписки из приказа об исключении из списков части. Хотела сама оформлять ЕДП. Мне там категорически отказали в оформлении ЕДП, аргументируя тем, что муж был уволен уже год назад (выведен в распоряжение) и у него не военная травма, а "заболевание получено в период прохожд военной службы". Совсем запуталась.
Т.е. я так понимаю, что если муж был еще не исключен из списков, хоть и был уволен и находился на лечении в госпитале, где и наступила смерть, то выплата положена?

В ч. 8 ст. 3 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ словосочетание "увольнение с военной службы" подразумевает полное исключение из списков части, а не вывод в распоряжение? Я правильно понимаю?

Gonchar

Я правильно понимаю?

Правильно. Статус военнослужащего не изменился.

находился на лечении в госпитале, где и наступила смерть

Т.е при исполнении им обязанностей военной службы.
ПППВС:
4. Днем окончания военной службы считается день исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части (здесь и далее под воинскими частями понимаются органы военного управления, органы, воинские части, корабли, соединения, предприятия, учреждения и организации Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов), воинские подразделения федеральной противопожарной службы, а также военные факультеты (кафедры) при образовательных учреждениях высшего профессионального образования) в связи с увольнением с военной службы, гибелью (смертью), признанием безвестно отсутствующим или объявлением умершим.

frozen

Уважаемые, друзья!
Еще подскажите: для получения ЕДП в формулировке приказа об исключении из списков части должно быть указано, что "смерть наступила при исполнении обязанностей"? Это очень важно? Страховая откажет?
Если в нашем приказе написано по-другому, возможно изменить приказ? Как быть в этом случае?
Напишите у кого как было написано.

alex56

для получения ЕДП в формулировке приказа об исключении из списков части должно быть указано, что "смерть наступила при исполнении обязанностей"?

Если он находился на лечении в госпитале то да. Я уже приводил ранее

выплата производится при наступлении одного из трех моментов:
- исполнение обязанностей военной службы
- смерть вследствие увечья (ранения, травмы, контузии)
- заболевания, полученных им при исполнении обязанностей военной службы (перечень заболеваний приведен в п. 41 ПП РФ 123 от 2003 г.) (

Добавлено спустя 54 секунды:

Если в нашем приказе написано по-другому

Вы формулировку приказа приведите.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Напишите у кого как было написано.

Это нужно в личку или на почту обращаться к тем, кто получал выплату. Многие из них на форуме уже не находятся

SveticSal

по закону на приниятие решения о выплатах страховой компании дается 15 дней со дня поступления документов, а далее идет просрочка. 15 дней не после принятия документов, а после решения Макса о выплате, а вот когда они решат - это уже их дело...

Их думанье над решением никого волновать не должно. Выплата должна быть через 15 дней от даты получения документов. У меня уложились четко, но я отправляла курьером и получила само собой подпись их службы...

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Я только что получила выплату за смерть мужа военнослужащего. Действительно Макс требует две выписки из приказа об увольнении: первая из приказа части, где служил военнослужащий, другая из приказа министра обороны. Первую мне выдала академия, где служил муж. Другую военкомат. Удачи.

Забавно, а у меня, наоборот, попросили ТОЛЬКО приказ по части.

alex56

SveticSal, эффективные менеджеры в компании Макс разные (они же по инструкциям работают, а не по закону).

SveticSal

SveticSal, эффективные менеджеры в компании Макс разные (они же по инструкциям работают, а не по закону).

Вот в том-то и состоит самая большая проблема простых смертных - ЗАСТАВИТЬ их работать по ЗАКОНУ. Удается только не всегда.

Еще подскажите: для получения ЕДП в формулировке приказа об исключении из списков части должно быть указано, что "смерть наступила при исполнении обязанностей"?

Если мне не изменяет память, то в секр приказе есть пункт... командир устанавливает связь смерти с исполнением обязанностей- связана или не связана. В рыбе самого приказа это есть.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

И что, есть разница между цитатой "исключить из Вооруженных Сил РФ" и "исключить из списков части" ?

исключить из списков офицерского состава в связи со смертью, на основании этого приказа делается приказ по части об исключении из списков л/с части.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

Сегодня ездила в военкомат.

Ваш муж был действующим военнослужащим.
Всем рекомендую вначале в Суде устанавливать факт имеющий юридическое значение-
1). заболевание получено при исполнении обязанностей (на основании заключения ВВК "получено в период военной службы (в период прохождения)"
2). смерть при исполнении обязанностей военной службы(на основании записи "Смерть связана с исполнением обязанностей военной службы")
Без установления этих юридических фактов будет крайне тяжело в Суде. А будут Решения Суда- никто Вам ни в чём не посмеет отказать!

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
SveticSal,
я бы на вашем месте тоже бы сделал

Всем рекомендую вначале в Суде устанавливать факт имеющий юридическое значение-
1). заболевание получено при исполнении обязанностей (на основании заключения ВВК "получено в период военной службы (в период прохождения)"

Добавлено спустя 52 секунды:
так... что пенсию вовремя начали платить.. с 50 лет и в правильном размере.

alex56

Всем рекомендую вначале в Суде устанавливать факт имеющий юридическое значение-

Откажут, т.к. это идет в порядке спора, т.е. оспаривание действий ВВК. Кроме того при установлении данного факта не обойтись без экспертизы, а куда пошлют на экспертизу ? матрос Железняк, думаю Вы можете догадаться. Вы сами то пробовали так сделать?
Идея то Вам в голову пришла, вот с воплощением ...?ГПК РФ

Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение
Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.
...
Статья 267. Содержание заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение
В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов.

БВМ

Подскажите ЕДП и страховка в Максе - это разные вещи? Макс выплату сделал.

frozen

Подскажите ЕДП и страховка в Максе - это разные вещи? Макс выплату сделал.

Да. Это разные вещи. По ЕДВ выплата 3 млн. руб, а по страховке 2 млн.

Идея то Вам в голову пришла, вот с воплощением ...?ГПК РФ

Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;
2) факта нахождения на иждивении;
3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;
4) факта признания отцовства;
5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;
6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;
7) факта несчастного случая;
8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;
9) факта принятия наследства и места открытия наследства;
10) других имеющих юридическое значение фактов.
имеет значени факт смерти при исполнении или факт получения задолевания при исполнении

Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение
Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты

а как иначе доказать те факты, если в заключениях ВВК и записях в приказах, прямо не сказано так как указано в Законах о выплате? однако ВВК и Командир не имеет права сделать запись такую какую требует закон о выплате... идеинтичную запись

Статья 267. Содержание заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение
В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов

Формулировка ВВК и Запись в приказе не совпадают по дословности с Законом о выплатах а иную запись сделать не могут, хотя смысл одинаков.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Откажут, т.к. это идет в порядке спора,

С Судьёй спорить бесполезно... У меня сёня Председатель Верховного Суда прямо Конституцию отрицнул

Какие уж тут споры...
Как правило в Суде представитель военкомата сопли жуёт... всё делает Судья... Судья... Судья и ВЫ- спорщики...
А вот када Вы устанавливаете факт... руки у Судьи немного развязаны... поскльку Вы не с кем не спорите и что само главное- ДЕНЕГ НЕ ПРОСИТЕ!
Судья скажет... факт доказан.. при исполнении...

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Вы сами то пробовали так сделать?

Скоро скоро... сам пойду...

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:

Откажут

Алекс... были случаи, када эти морадёры с военкоматов отказывали вдове в получении пенсии по пункту А ст.36.... на основании формулировки "Заболевание в период военной службы", несмотря что она ранее получила обе выплаты и получала несколько лет по пункту А ст.36... А Вы споры.... там вроде все споры проиграла... потому как не смогла доказать заболевание при исполнении.

alex56

Председатель Верховного Суда прямо Конституцию отрицнул

Путину (гаранту Конституции РФ) пожалуйтесь.

потому как не смогла доказать заболевание при исполнении.

Вернее будет сказано- Судья выиграла суд)))

споры

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Путину (гаранту Конституции РФ) пожалуйтесь.

Футболят.... уже ответов десяток лежит... ч.2 Конституции... не имем мол права к Суду лезть...
Я Маккейну отправлю... нехай председателя в список Магнитского внесут

alex56

А вот када Вы устанавливаете факт... руки у Судьи немного развязаны... поскльку Вы не с кем не спорите и что само главное- ДЕНЕГ НЕ ПРОСИТЕ!

Вы п. 10 ст. 264 привели правильно, но он не исключает выполнения требований ст. 267. Докажите, что другого пути нет, как только установить факт, имеющий юридическое значение, Ваша правда, нет - тогда и суда нет.

эти морадёры с военкоматов отказывали вдове в получении пенсии

Они сейчас в получении пенсии и по пункту б. отказывают, т.к. жене нужно доказать, что она находилась на иждивении мужа. Я вот сейчас чем и занимаюсь, готовлю факт иждивения своей жене.

Докажите, что другого пути нет, как только установить факт, имеющий юридическое значение, Ваша правда, нет - тогда и суда нет.

А что собственно доказывать? Закон требует ПРИ ИСПОЛНЕНИИ, а возможности ВВК только "Заболевание в период военной службы".

БВМ

А разве можно получить две выплаты ЕДВ и страховку?

alex56

А что собственно доказывать?

Доказать, что Вы этого не можете добиться другим путем, например, подачей заявления на обжалование действий.

Добавлено спустя 27 секунд:

А разве можно получить две выплаты ЕДВ и страховку?

Кому положено, получают.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Закон требует ПРИ ИСПОЛНЕНИИ, а возможности ВВК только "Заболевание в период военной службы".

А суд, что сделает? Скажет, что судья не может подменять ВВК, т.к. только ему предоставлено право определять причинно-следственную связь заболевания.

lichen

Добрый вечер!
Пишет сестра умершего военнослужащего.
Читала форум пока ждали документы - многое узнала. Спасибо, тем, кто поделился опытом.
В августе 2013 года умер военнослужащий капитан ВС от заболевания, полученного в период прохождения военной службы в областной больнице в г. Благовещенск. Жена проживает в Амурской области, детей от второго брака нет. Отношения после смерти брата сложные, с большим трудом добились адрес воинской части (видимо после того, как документы были отправлены в Москву).
На прошлой неделе родители умершего, проживающие в г. Омске, получили документы из воинской части.
В справках и выписке из приказа нет сведений о его сыне от первого брака, 20 лет, гражданин РФ, студент 4 курса очного отделения, проживает в г. Минске.
Уже отправила заказное письмо командиру в/ч, 2 факса (в Восточный военный округ и вышестоящую воинскую часть) с тем, чтобы указали сына от первого брака в документах. Сейчас военный комиссариат готовит официальное письмо в воинскую часть.
На страховую выплату родителям заявления оформили.
В комиссариате смущает выписка из приказа "руководствуясь ст.37 ФЗ-53 "О статусе военнослужащих", считать смерть капитана... наступившей в период прохождения воинской службы, несвязанной с исполнением обязанностей военной службы". Хотя все заявления есть на обе выплаты.
Готовят запрос в в/ч.
Документы поступили в МАКС 21 ноября.
Как приостановить выплаты, чтобы не был ущемлен сын умершего?
Посоветуйте, пожалуйста, где можно заверить подпись на заявлении на получение ЕДК и страховой выплаты сыну умершего (живет в г. Минске)?
Заранее благодарю за советы.

alex56

Как приостановить выплаты, чтобы не был ущемлен сын умершего?

Для начала обратитесь официально в Макс и изложите ситуацию, что документы, касающиеся состава семьи предоставлены не полные и укажите, что в противном случае Макс будет вынужден платить дополнительные деньги сыну, а потом судиться с женой.

Добавлено спустя 55 секунд:

где можно заверить подпись на заявлении на получение ЕДК и страховой выплаты сыну умершего (живет в г. Минске)?

Заверить то можно у нотариуса, но уточнить нужно в Максе. Они же будут принимать решение по предоставленным документам.

lichen

В МАКС уже звонила не раз. Отправила электронное письмо два дня назад - тишина.
Страна большая - разница во времени.
Вечером 2 раза отвечала некомпетентный оператор, заявив в последнем разговоре, что сын не имеет права на выплаты, т.к. учится в Минске.

Сейчас подготовлю письмо в МАКС и буду узнавать номер факса.

alex56

сын не имеет права на выплаты, т.к. учится в Минске.

Вы обязательно укажите, что

в противном случае Макс будет вынужден платить дополнительные деньги сыну, а потом судиться с женой.

Также укажите, что пребывание сына в Минске не является основанием для отказа ему в страховых выплатах согласно п. 4 ст. 2 ФЗ 52 от 28 марта 1998 г. Кроме того при необоснованном отказе в выплатах Максу придется выплатить из собственных средств выплачивает застрахованному лицу (выгодоприобретателю) штраф в размере 1 процента страховой суммы за каждый день просрочки. Ст. 11 п. 4

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих