Отказ от квартиры (корешок №2)

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#1231

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 05 дек 2013, 08:20

Приказ 1450 отменён?
Отменен приказом МО РФ №1154 от 28.04.2012г.

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:
Просто последнее превышение меня шокировало!
есть от чего шокироваться....но причина для отказа снова более чем уважительная - не соответствует площадь...а вообще само предложение превышения 26 кв.м. по ходу и правда противоречит п.2.ст.58 ЖК РФ, а это еще более веская причина для отказа.

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
а в действовавшем ранее ПМО 1450 по доплате превышения лимит 18 кв.м. был взят не с потолка, а как раз и основывался на п.2 ст.58 ЖК. так что согласно актуального ЖК лимит есть и остается в 18 кв.м.
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1232

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 дек 2013, 08:55

Я так понимаю, что доплата сверх 18 метров незаконна, следовательно превышение сверх 18 должно быть Вами получено бесплатно. Я бы обжаловал расчёт превышения в извещении в суд - очень любопытно: как судейские решат такую дилемму (билет на шоу всего 200 рублей).
Приказ Х31: "3. Размер превышения предоставления сверх нормы площади жилого помещения определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации и не должен превышать 18 кв. Метров общей площади жилого помещения."
Всё тоже, что и в 1450. Так что при отказе от квартиры есть возможность сослаться на несоответствие приказу МО.

AndrewAndrew
Заслуженный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 16:07

Re:

#1233

Непрочитанное сообщение AndrewAndrew » 05 дек 2013, 12:48

Я так понимаю, что у Вас имеется отчуждение собственности и её размер вычитают. Остаётся ждать и регулярно отказываться.
Напротив. Собственности не было и нет (как и большинству было положено 33+9, затем 18+18), а с учётом "грандиозных" проектов, обещаний и планов "чудо-руководителей", боюсь вообще лишат всего :?
Может занять-перезанять как-нибудь, денюжки потихоньку отдадите, а метры то останутся?
В Питере получаете?

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:54
Откуда: СПб

#1234

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 05 дек 2013, 14:47

Может занять-перезанять как-нибудь, денюжки потихоньку отдадите, а метры то останутся?
В Питере получаете?
Спасибо! Первое для меня не приемлемо вообще, по второму - СПб (Шушары).
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1235

Непрочитанное сообщение лсв62 » 06 дек 2013, 13:26

МЫШЬ-МЫШЬ,
Вы получаете жильё по ДСН или сразу в собственность?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:54
Откуда: СПб

#1236

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 06 дек 2013, 21:54

Вы получаете жильё по ДСН или сразу в собственность?
1-й контракт до 1998 года, я так понимаю, что когда буду получать, то по ДСН.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#1237

Непрочитанное сообщение Pdk » 06 дек 2013, 22:00

1-й контракт до 1998 года, я так понимаю, что когда буду получать, то по ДСН.
Сейчас можно на выбор.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1238

Непрочитанное сообщение лсв62 » 06 дек 2013, 22:58

я так понимаю,
Что Вы своё волеизъявление о желании получить с превышением не высказывали, следовательно, стоя на жилищном учёте по ДСН Вам не могли предложить жильё с таким превышением.
Сейчас можно на выбор.
Сейчас, да но, МЫШЬ-МЫШЬ,
не высказывала такого желания изначально, понятно, что МО пытается растолкать то, что настроила и выполнить то, что обещал Верховный 8-)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:54
Откуда: СПб

#1239

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 06 дек 2013, 23:10

лсв62,
Я не совсем понимаю, что Вас интересует и к чему Вы клоните (искренне и без иронии).
О доплате свыше миллиона, сообщила для информации (т.к. именно такое жильё мне и предложили, уже в 6-й раз).
На доплату за превышения не согласна категорически, ввиду отсутствия возможностей.
Имела право на ДСН, а теперь и (или) в собственность.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1240

Непрочитанное сообщение лсв62 » 06 дек 2013, 23:18

Я не совсем понимаю,
Я клоню к тому, что согласно НПА сперва принимают решение о распределении жилья и только потом воин высказывает пожелание о том, как он хочет получить распределённое жильё в собственность бесплатно, либо по ДСН, это, если в общем. Таким образом, учитывая, что Вы
такое жильё мне и предложили, уже в 6-й раз
Вы постоянно отказываетесь, давно следовало понять, что Вы не желаете получать с превышением, так? Если так, то получить жильё такой площади, видимо, проблемно (1-на комнатная в 36 м2). Вот я о чём, не более.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:54
Откуда: СПб

#1241

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 07 дек 2013, 00:47

Вы постоянно отказываетесь, давно следовало понять, что Вы не желаете получать с превышением, так? Если так, то получить жильё такой площади, видимо, проблемно (1-на комнатная в 36 м2). Вот я о чём, не более.
Более того, я отправила уже шесть писем в приёмную МО (дня начальника джо мо), в которых акцентировала внимание на нежелании доплаты, но мне каждый раз приходили тупые отписки, а впоследствии, предложения на доплату.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1242

Непрочитанное сообщение лсв62 » 07 дек 2013, 12:07

я отправила уже шесть писем в приёмную МО
:? Странно, я вот согласен доплатить, а мне не предлагают :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:54
Откуда: СПб

#1243

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 07 дек 2013, 13:03

Странно, я вот согласен доплатить, а мне не предлагают
А Вы напишите, я думаю, результат будет положительным (я писала в первый адрес).
http://dom.mil.ru/dom/map.htm
http://dom.mil.ru/dom/contacts.htm
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1244

Непрочитанное сообщение лсв62 » 07 дек 2013, 13:56

А Вы напишите,
:) Уже написал.
результат будет положительным
поживём, увидим.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#1245

Непрочитанное сообщение Petra » 09 дек 2013, 17:07

О доплате свыше миллиона, сообщила для информации (т.к. именно такое жильё мне и предложили, уже в 6-й раз).
предлагают одну ту же квартиру или разные, но с превышением свыше 18 м?

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:54
Откуда: СПб

#1246

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 09 дек 2013, 19:44

предлагают одну ту же квартиру или разные, но с превышением свыше 18 м?
Квартиры все разные, все в п. Шушуры:
извещения: от 02.09.2011-673.360,0 руб (15,2 м.кв.); от 15.11.2012-358.821,90 руб (8,1 м.кв.); от 24.01.2013-385.401,30 руб (8,7 м.кв.); от 20.03.2013-363.251,80 руб (8,2 м.кв.); от 19.08.2013-407.550,80 руб (9,2 м.кв.) и от 27.11.2013-1.191.643.10 руб (26,9 м.кв.).
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#1247

Непрочитанное сообщение Petra » 09 дек 2013, 21:09

извещения
что-то дороговато за квадрат получается - свыше 44 тыс. Я раскатала губу в Балашихе не дороже 30 тыс. за метр не более 15 метров

МЫШЬ-МЫШЬ
Заслуженный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:54
Откуда: СПб

#1248

Непрочитанное сообщение МЫШЬ-МЫШЬ » 09 дек 2013, 21:38

что-то дороговато за квадрат получается - свыше 44 тыс. Я раскатала губу в Балашихе не дороже 30 тыс. за метр не более 15 метров
Ага!
в первом извещении по 44 тыс 300 руб за м.кв., а в остальных по 44 тыс 299 руб за м.кв.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас
задавят своим опытом. /Линч Дэвид/
"Расходы России на оборону непосредственно с самой обороной не связаны..."
/ved75/

VDV1976
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 14:39

Re: Отказ от квартиры (корешок №2)

#1249

Непрочитанное сообщение VDV1976 » 11 дек 2013, 17:04

Собственник - РФ в лице МО РФ.
Обладатель права ОУ - некое учреждение.
Решение о предоставлении жилья (распоряжение жельем) принимает (осуществляет) собственник, о чем уполномоченное от имени Министра обороны РФ лицо выписывает извещение.
Но закон требует того, что пока не прекращено право ОУ учреждения собственник не вправе распорядиться гос. имуществом (пункт 9 Постановления Пленума ВАС РФ от 22.06.2006 № 21).
Значит распределяться могут исключительно федеральные жилые помещения, не принадлежащие учреждениям на праве ОУ.
ИМХО
Вложения
Заявление.doc
(39 КБ) 92 скачивания

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1250

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 дек 2013, 06:07

Собственник - РФ в лице МО РФ.
Обладатель права ОУ - некое учреждение.
Ни в каком лице, а вот так: собственник - РФ.
РФ наделяет МО правом оперативного управления своим имуществом, при этом право ОУ передаётся учреждению МО, наделённому функцией распоряжаться имуществом.
Решение о предоставлении жилья (распоряжение жельем) принимает (осуществляет) собственник
Решение принимает не собственник, а тот кому делегировано такое право собственником - тот у кого есть право ОУ.
Значит распределяться могут исключительно федеральные жилые помещения, не принадлежащие учреждениям на праве ОУ.
Правильно. Правительство РФ не имеет право распределить квартиру, закреплённую на праве оперативного управления за учреждением МО иначе как с его разрешения. Постановление пленума трактует именно так, а не так, как Вы это прочитали.
Распределять военнослужащим МО может только то государственное имущество, которое закреплено на праве ОУ за учреждениями МО.

marihci
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 12:05

#1251

Непрочитанное сообщение marihci » 12 дек 2013, 11:51

Помогите узнать есть ли оу по адресу Синявинская 11 к 16 кв 75.Доплата 740 тыс.В раздумьях...

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#1252

Непрочитанное сообщение Petra » 12 дек 2013, 11:57

Доплата 740 тыс
за сколько мтров доплата?

gans79
Заслуженный участник
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 15:24
Откуда: Молжаниново

#1253

Непрочитанное сообщение gans79 » 12 дек 2013, 12:02

Помогите узнать есть ли оу по адресу Синявинская 11 к 16 кв 75.
Есть ОУ.
А Вам огласили весь список? :D
Утром Вы про другую квартиру интересовались.

VDV1976
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 14:39

#1254

Непрочитанное сообщение VDV1976 » 12 дек 2013, 12:24

РФ наделяет МО правом оперативного управления своим имуществом, при этом право ОУ передаётся учреждению МО, наделённому функцией распоряжаться имуществом.
МО РФ наделено полномочиями по управлению федеральным имуществом (в т.ч. передавать такое имущество на праве ОУ и прекращать данное право путем изътия), но не правом ОУ на него. Являясь вещным, право ОУ на имущество может принадлежать лицам, не являющимся собственниками этого имущества.
Согласно п. 1 Постановления Правительства РФ от 29.12.2008 N 1053 (ред. от 27.01.2012) "О некоторых мерах по управлению федеральным имуществом" Министерство обороны Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по управлению федеральным имуществом, находящимся у Вооруженных Сил Российской Федерации на праве оперативного управления, имуществом подведомственных ему федеральных государственных учреждений.
При этом Минобороны России осуществляет данные правомочия собственника имущества, закрепленного за Вооруженными Силами, на основании решения Минобороны России и не затрагивает предметы ведения Росимущества (Письмо Минэкономразвития РФ от 20.09.2011 N д23-3978 "О полномочиях федеральных органов исполнительной власти").
Решение принимает не собственник, а тот кому делегировано такое право собственником - тот у кого есть право ОУ.
Извещения, решения и ДСН подписываются лицами, имеющими доверенность на осуществление действий от имени Министра Обороны РФ.
Согласно пп. 68 п. 7 "Положения о Министерстве обороны Российской Федерации", утвержденного Указом Президента РФ от 16.08.2004 г N 1082 на МО РФ возложены полномочия по распоряжению жилищным фондом, закрепленным за Минобороны России, в соответствии с его назначением.
Правительство РФ не имеет право распределить квартиру, закреплённую на праве оперативного управления за учреждением МО иначе как с его разрешения. Постановление пленума трактует именно так, а не так, как Вы это прочитали.
Распределять военнослужащим МО может только то государственное имущество, которое закреплено на праве ОУ за учреждениями МО.
МО РФ может распорядиться федеральной собственностью только прекратив право ОУ учреждения после госрегистрации прекращения такого права в ЕГРП.
Согласно пункту 1 статьи 120 ГК РФ права учреждения на закрепленное за ним имущество определяются в соответствии со статьями 296, 298 Кодекса. При этом собственник имущества учреждения может распорядиться по своему усмотрению только изъятым излишним, неиспользуемым либо используемым не по назначению имуществом.
Поэтому собственник, передав учреждению имущество на праве оперативного управления, не вправе распоряжаться таким имуществом независимо от наличия или отсутствия согласия учреждения.
(Постановление Пленума ВАС РФ от 22.06.2006 N 21 "О некоторых вопросах практики рассмотрения арбитражными судами споров с участием государственных и муниципальных учреждений, связанных с применением статьи 120 Гражданского кодекса Российской Федерации").
Многочисленные приостановки и отказы Росреестра в регистрации прав физлиц также свидетельствуют об этом. :)

marihci
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 12:05

#1255

Непрочитанное сообщение marihci » 12 дек 2013, 13:30

Да ,правильно.Подруга попросила спросить про свою.Не знает что решить.Доплата большая.

VDV1976
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 14:39

#1256

Непрочитанное сообщение VDV1976 » 12 дек 2013, 13:56

Не знает что решить.Доплата большая.
причина для отказа снова более чем уважительная - не соответствует площадь...

Аватара пользователя
MUk1
Заслуженный участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:11
Откуда: с Урала

#1257

Непрочитанное сообщение MUk1 » 13 дек 2013, 11:41

Всем доброго времени суток.
Подскажите решение в такой ситуации.

Требуется протянуть 2 месяца. ДЖО грозится вскоре выслать извещение.

Нужна помощь в следующих вопросах:
-ехать в ружо за извещением или обязаны выслать по месту службы(нахождения в распоряжении)?
-в течении какого времени и каким способом я должен ответить на извещение(корешок №2) ?
-как грамотно мотивировать отказ и нужно ли вообще это делать?
-сколько раз можно отказаться предложенного, соответствующего всем параметрам жилья?

Замечу, что извещение еще ни разу не получал.

Еще вопрос- ружо звонками по телефону требует до конца года обновления некоторых документов, а это пока(в течении месяца) физически невозможно -какие санкции могут последовать, если я их не обновлю по их телефонной просьбе в озвученный ими срок?


Всем заранее спасибо !

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1258

Непрочитанное сообщение m1az22 » 13 дек 2013, 12:31

какие санкции могут последовать, если я их не обновлю по их телефонной просьбе в озвученный ими срок?
Отключите телефон. Пока письменный документ не получите ничего не делайте. Требуйте официального доведения.

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 16:26
Откуда: Москва

#1259

Непрочитанное сообщение fighter71 » 13 дек 2013, 12:47

Нужна помощь в следующих вопросах:
-ехать в ружо за извещением или обязаны выслать по месту службы(нахождения в распоряжении)?
-в течении какого времени и каким способом я должен ответить на извещение(корешок №2) ?
-как грамотно мотивировать отказ и нужно ли вообще это делать?
-сколько раз можно отказаться предложенного, соответствующего всем параметрам жилья?
1. Ждите когда вышлют.
2. В течение 5 суток.
3. Всё зависит от Вашей ситуации (причины отказа).
4. По ситуации. Кто-то отказывается по нескольку раз.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
какие санкции могут последовать, если я их не обновлю по их телефонной просьбе в озвученный ими срок
Они просто не станут распределять Вам жильё, пока не довезёте указанные документы.
ИМХО

Аватара пользователя
MUk1
Заслуженный участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:11
Откуда: с Урала

Re:

#1260

Непрочитанное сообщение MUk1 » 13 дек 2013, 13:13

4. По ситуации. Кто-то отказывается по нескольку раз.
А это(причины, кол-во отказов)где то прописано?


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей