Оформление загран паспорта военнослужащему

[007]

ФМС обещает сократить срок получения загранпаспорта

А прямой начальник из округа просто показывает кукиш всем желающим оформить ЗП. "Хрен вам всем, а не отпуска за границей" Придется рапорт официально на входящий через дежурную часть продвигать. Хотя.... плохой мир лучше доброй ссоры Вот блин, почему люди старой формации такие упертые и упрямые? Живут старыми стандартами и ограничениями. Хотя, можно понять. Менталитет нашего народа вырвавшегося в забугорье - ошалеть от счастья, напиться и забыться. А это уже предпосылка к ЧП. А вдруг еще так понравится, что какому-нибудь малосознательному гражданину еще и возвращаться не захочется, - вот это будет происшествие с полетами шапок из верхов.

[vetrov1980]

Добрый день! Подскажите пожалуйста: полный комплект документов согласно ст. 19,20 приказ МО РФ от 2006г. №250дсп и скиньте выдержку из приказа ст.19 и 20

В шапке ветки всё есть.

А прямой начальник из округа просто показывает кукиш всем желающим оформить ЗП.

в зависимости от формы допуска кукиш может быть вполне законным.

[007]

Форма допуска № 2, степень осведомленности 3. Кукиш показывается даже без рассмотрения формы допуска и фактической осведомленности,а из расчета - кукиш вам всем и все У вас товарищи начальники - подчиненные грубые дисциплинарные проступки совершают, а вы отдыхать собираетесь за бугром.

[vetrov1980]

Форма допуска № 2, степень осведомленности 3. Кукиш показывается даже без рассмотрения формы допуска и фактической осведомленности,а из расчета - кукиш вам всем и все

Я уже говорил и впринципе до сих пор придерживаюсь этой позиции...Даже 3 форма не являтся основанием, чтобы в/сл мог истребовать право выезда за границу, так как выезд осуществляется по разрешению, а раз есть разрешение, то его могут дать, а могут и не дать ( у гражданских с 3 формой это отменили).

У вас товарищи начальники - подчиненные грубые дисциплинарные проступки совершают, а вы отдыхать собираетесь за бугром.

А вот и причина найдена

[Riddick]

Все дело в том, что такая практика унижений при выдаче загранпаспорта, перекочевала в нашей "счастливое время" с советских времен, при этом, ни одна из бывших республик СССР, не практикует такое издевательство по отношению к своим военнослужащим: каждый их военнослужащий, независимо от степени осведомленности, получает загранпаспорт на общих основаниях. Более того, встает один очень интересный вопрос: а почему наши депутаты, люди более осведомленные в вопросах гостайны, получают загранпаспорта без каких-либо препятствий и унижений? Они, что, чем-то лучше или благонадежнее военнослужащих? И сколько можно издеваться над теми военнослужащими у которых никогда за время военной службы не было допуска выше третьей формы? Что, им нельзя разрешить получить паспорт по упрощенной схеме?

[vetrov1980]

И сколько можно издеваться над теми военнослужащими у которых никогда за время военной службы не было допуска выше третьей формы?

Да не никаких издевательств. Только частные случаи, всё остальное идёт из-за незнания рукдоков и нежелания разобраться. Посмотрите сколько идет однотипных вопросов, которые решаются в части. Разжевали, положили - многие всё равно не понимают.

Что, и надо отменить.Что им нельзя разрешить получить паспорт по упрощенной схеме?

Может и можно.И паспорт этот вообще отменить, чтобы без них ездили. Но это все "если бы", а пока есть закон...

[Riddick]

Да не никаких издевательств.

А разве спекуляции со стороны командования со словами "Подпишу...", "Не подпишу...", не являются издевательством? А нахождение документов на проверке сверх установленного законом времени не является очередным издевательством (при первом оформлении загранпаспорта, справку получил только через 9 мес. и 5 дн., при повторном оформлении - через 6 мес. 17 дн., при этом, никогда в жизни не имел формы допуска выше 3-й. И таких не я один)? Я прекрасно понимаю, что государственные секреты надо беречь и защищать, но зачем при этом все доводить до абсурда и унижения людей? Военнослужащие - такие же граждане как и все остальные и обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями. Не уж то в словосочетании "с некоторыми ограничениями" и заложено то нарушение конституционных прав которое имеет место по отношению к военнослужащим?

[vetrov1980]

А разве спекуляции со стороны командования со словами "Подпишу...", "Не подпишу...", не являются издевательством?

Я бы не назвал это спекуляцией и издевательством только потому, что многие эти вещи в рамках закона...Если абстрактно

при первом оформлении загранпаспорта, справку получил только через 9 мес. и 5 дн., при повторном оформлении - через 6 мес. 17 дн., при этом, никогда в жизни не имел формы допуска выше 3-й.

Ну так это обычная бюрократия во всех сферах нашей жизни и командование тут не всегда имеет отношение. А часто в/сл сам не очень расторопен в этих вопросах.

Не уж то в словосочетании "с некоторыми ограничениями" и заложено то нарушение конституционных прав которое имеет место по отношению к военнослужащим?

Не заложено. Так как в/сл сам подписывает контракт, получает деньги и так далее на совершенно законных основаниях. На совершенно законных основаниях в/сл может этого не делать, уволившись и контракт не заключать.

[poliak]

Форумчане нужна помощь..... В июле съездил на Украину к родителям без согласования... Какая может быть ответственность за это дело? Распоряженец с 2012 года... Боюсь могут ли уволить без квартиры? Идет разбирательство. Форма допуска выше 3 не имел.

[venta]

Какая может быть ответственность за это дело?

крайний вариант - лишение допуска и увольнение, еще более крайний (но менее вероятный) - осуждение по 322 УК (состав преступления налицо).

могут ли уволить без квартиры?

если наскребут на негативное основание и нет 20 календарей, то да

[МЫШЬ-МЫШЬ]

крайний вариант - лишение допуска и увольнение

Позволю себе заметить, что после лишения допуска - увольнение в случае если нет возможности назначить на должность не предполагающую допуск.
poliak,

[-=denver=-]

Здравствуйте. Весь интернет перерыл – не могу ни где найти информацию. Эта тема на форуме самая близкая к интересующей проблеме (получение ЗП).

Но, дело в том, что человек- гражданское лицо. Имеет 2ю форму допуска и имеет фактическое ознакомление. Но имеет желание отдохнуть за границей.

На форуме нашел алгоритм получения для ВС и ГП.
Как поступать по этому алгоритму?
Распространяется ли ИРС-2005 а именно ст.370 (утв. приказом Министра обороны РФ 2005 года № Х10) на гражданских?

Как и кому на нее (ИРС-2005) сослаться если она ДСП.

Человеку в его 1м отделе сказали, что у них ИРС-2003 – а про ИРС2005 незнают. Такое может быть?

Еще ему там же сказали, что ели он напишет заявление на ЗП в паспортный стол они направят запрос в ФСБ те на работу а с работы напишут заключение об осведомленности была-актуально-ограничить на 5лет – т.е ЗП не видать.

Ну и по пунктам:
----5. У кого нет загранпаспорта. Заграничный паспорт оформляется и выдается:
а) В/с и ГП, осведомлённым ОВ и СС, органами военного управления (п. 30 Инструкции).

Кто для гражданского является «органами военного управления»?

----Требуется предварительное согласование с органами безопасности.

Требуется?

--- 6. Для получения согласования с органами безопасности в их адрес в отношении каждого оформляемого лица направляется письменное обращение с приложением следующих документов (п. 19 Инструкции):
а) справка выезжающего за границу в 2 экз.;
б) сведения о супругах и близких родственниках в 1 экз.;
в) заключение об осведомленности в сведениях, составляющих государственную тайну (форма определена ИРС-2005) в 1 экз.;
г) учетная карточка в 2 экз. (на плотной бумаге);
д) список на оформляемое лицо в 3 экз.;
е) в необходимых случаях по запросам также другие документы.

Направляется кем? (1м отделом или самим гражданином)
Дадут ли ему на руки заключение и учетную карточку?

---- 7. Для получения справки установленного образца в отношении каждого оформляемого лица направляется письменное обращение с приложением следующих документов (п. 158 Инструкции):
а) справка выезжающего за границу в 1 экз.;
б) заключение об осведомленности в сведениях, составляющих государственную тайну в 1 экз.;
в) копия письменного согласования органа безопасности:
г) другие необходимые документы.

Направляется письменное обращение кем и куда? (это про справку выезжающего за границу?)

Заранее спасибо.

[МЫШЬ-МЫШЬ]

Здравствуйте. Весь интернет перерыл – не могу ни где найти информацию. Эта тема на форуме самая близкая к интересующей проблеме (получение ЗП).

Если весь интернет..., то Вам не составит труда повнимательнее почитать сообщения этой ветки, а также её заголовок (шапку).

[-=denver=-]

Я понимаю, что не совсем в тему? но вдруг ктото знает?

[МЫШЬ-МЫШЬ]

Я понимаю, что не совсем в тему? но вдруг ктото знает?

Да всё в тему!
Внимательно прочитайте материал:
(пост 1376) Оформление загран паспорта военнослужащему
(пост 1634) Оформление загран паспорта военнослужащему
(пост 8) ОГЛАВЛЕНИЕ ПО ПРОБЛЕМАМ
а также пост 1872 на этой ветке

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Человеку в его 1м отделе сказали, что у них ИРС-2003 – а про ИРС2005 незнают. Такое может быть?

Скорее всего, речь идёт об аналогичтой ирс-2005 инструкции, утверждённой постановлением правительства 1-3 (исключительно для гражданских организаций).

[gest]

Вопрос по заполнению "Заявление о выдаче паспорта нового поколения":
пункт 10. Был ли на Вас за период работы (учебы,службы) оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне?
1. Имеется ввиду оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям за весь период службы?
2. Допуск снижен с 2-й формы на 3-ю. Какую форму допуска указывать в заявлении?

[МЫШЬ-МЫШЬ]

1. Имеется ввиду оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям за весь период службы?

За последние 10 лет

2. Допуск снижен с 2-й формы на 3-ю. Какую форму допуска указывать в заявлении?

Так и напишите, всё равно будут проверять и эта информация пройдёт (должна пройти) в "Заключении об осведомленности..."

[gest]

За последние 10 лет

не умничаю, но где-то прописано (ПМО-250)?

Так

раньше и писал.

[-=denver=-]

МЫШЬ-МЫШЬ, спасибо.
прочитал:
-(пост 1376) Оформление загран паспорта военнослужащему
-(пост 1634) Оформление загран паспорта военнослужащему
-(пост 8) ОГЛАВЛЕНИЕ ПО ПРОБЛЕМАМ
-а также пост 1872 на этой ветке

я правильно понял
все это относится к военнослужащим и гражданскому персоналу ВС

Можно ли приравнять гп вс к простому гражданскому?

Получение и выезд за границу при фактическом ознакомлении с сс возможен только вс и гп?
Гражданским(не имеющим отношения к ВС) c фактическом ознакомлении только через суд или МВИ или 5 лет или понижении грифа документа? Правильно?

[maxxx1979]

ПМО-250

Не регламентирует заполнение -

"Заявление о выдаче паспорта нового поколения"

По сути вопроса:

пункт 10. Был ли на Вас за период работы (учебы,службы) оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне?

Допуск снижен с 2-й формы на 3-ю. Какую форму допуска указывать в заявлении?

Например: форма №2, в/ч 12345, г. Энск, 1995 г. Упомянуть здесь же о "снижении допуска" в ваших интересах.

[gest]

Не регламентирует заполнение

мысленно понимаю, так как форма ФМС. То есть

форма №2

как была оформлена, так и никуда не девается, только указывается о понижении в данном контексте.

[maxxx1979]

как была оформлена, так и никуда не девается

А куда же ей деваться если вопрос звучит:

Был ли на Вас за период работы (учебы,службы) оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне?

[gest]

А куда же ей деваться если вопрос звучит:

были сомнения в этом вопросе, вынес на обсуждение. С уважением!

[МЫШЬ-МЫШЬ]

я правильно понял

Да! (если ошибаюсь, то меня незамедлительно поправят).

Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:

не умничаю, но где-то прописано (ПМО-250)?

В приказе 250 - не ведаю! А вот в пункте 14 анкеты...

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:

Гражданским(не имеющим отношения к ВС) c фактическом ознакомлении только через суд или МВИ или 5 лет или понижении грифа документа? Правильно?

Есть непререкаемые основания для выезда за границу РФ (как по ирс-2005, так и по ппр1-3)
- посещение близких родственников;
- посещение мест захоронения близких родственников;
- лечение;
- командировки (служебные).
_____________________________________________
возможны поездки по линии тур-оператора (как раньше ВСК-ТУР, т.е имеет лицензию от шойгу)

[abjktyn]

В июле съездил на Украину к родителям без согласования... Какая может быть ответственность за это дело?

разве для выезда в Украину нужно разрешение? тем более если к родителям выезд?

[Питерский]

А куда же ей деваться если вопрос звучит:

gest писал(а):Был ли на Вас за период работы (учебы,службы) оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне?

Никуда. В первый день после увольнения подал доки на ЗП. Допуск по 2 ф. был 8 лет назад, потом снижен до 3. Все равно увеличили срок проверки до 90 дней.

[m1az22]

разве для выезда в Украину нужно разрешение? тем более если к родителям выезд?

Да, разрешение нужно. К престарелым родителям - это основание не просто просить, а требовать разрешения.

[gest]

В приказе 250 - не ведаю! А вот в пункте 14 анкеты...

Я спрашивал про

пункт 10.

про остальное мне все ясно.

[venta]

разве для выезда в Украину нужно разрешение? тем более если к родителям выезд?

Да, разрешение нужно. К престарелым родителям - это основание не просто просить, а требовать разрешения.

А у командования есть законное право отказать в выезде.

[m1az22]

А у командования есть законное право отказать в выезде.

Обязанность, возложенная Конституцией, выше, чем право разрешать или отказывать, данное федеральным законом.