Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

Дед
Постоянный участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:15

#211

Непрочитанное сообщение Дед » 20 май 2008, 23:34

Очередь существует в компьютерной базе данных. В нашей КЭЧ я стою 16-м по ИМЖ- С-Петербург среди таких же, избравших иное место жительства при увольнении в запас.

Lagap

#212

Непрочитанное сообщение Lagap » 21 май 2008, 08:53

Quote (Дед)230?"200px":"auto");">Очередь существует в компьютерной базе данных. Которая имеет единую абривиатуру - "УЧЕТ".

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#213

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 май 2008, 11:09

Quote (Дед)230?"200px":"auto");">Очередь существует в компьютерной базе данных. В нашей КЭЧ я стою 16-м по ИМЖ- С-Петербург среди таких же, избравших иное место жительства при увольнении в запас.
Такая очередь в КЭЧ никаким документом не предусмотрена. Это - самодеятельность ваших чинуш.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
liza
Заслуженный участник
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
Откуда: Нижегородская область

#214

Непрочитанное сообщение liza » 21 май 2008, 11:34

Нам КЭС правочку дала состоите под № 1 в в/ч......
а мы запрашивали в ИМЖ, ответ - нет такой очереди....
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !

Lagap

#215

Непрочитанное сообщение Lagap » 21 май 2008, 12:04

Quote (Lagap)230?"200px":"auto");">Которая имеет единую абривиатуру - "УЧЕТ". У нас информация для данного "УЧЕТА" состоавлялась примерно в 2005 году. А именно: пришла телефонограмма, с которой все офицеры части ознакомились под роспись в четверг на собрании подведения итогов обучения за месяц. Примерный ее текс: с целью упорядочения и учета бесквартирных офицеров войск связи центрального подцинения будет составленна единая электронная база учета - "УЧЕТ". Для этой цели офицеры должны подать рапорта по приложенному образцу: Ф.И.О, кто, с какого года в Москве, состав семьи, жилищные условия на момент подачи рапорта ...... Все это было обощено и отвезено: 119160, г.Москва, УРЖП на ул.Знаменка. Спустя некоторое время я случайно попал туда и поинтесесовался своми данными (т.к был разведен год назад). Данные были и по первому браку и составу семьи, и по второму браку и составу семьи .....

munmar
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 23:32

#216

Непрочитанное сообщение munmar » 24 май 2008, 03:43

http://uvolnaisya.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2615
Quote230?"200px":"auto");">Командер наш самый главный отказываеться (просто тупо не отвечает) признавать меня и еще 4-х челов нуждающимися в улучшении жилой площади.
Рапорт я написал что выбрал место жительства СПб но еще нужно решение ЖБК дивизии и отношение на имя главы муниципального образования (помоему енто их Постановления прав РФ 1054)
Может кто сталкивался.....?
В суд пока несчем идти т к нет бумазейки с отказом а прокуратура предварительно по телефону ответила что командор имеет право и типа живите здесь (ссылаеться на решение верховного суда что был такой прециндент)
Командор предлагает написать рапортец что после оформления документов на ГЖС прошу исключить из списков части но ни Меня ни друзей енто не устраивает (Мы его будем ждать досмерти так как уволенные мы уже нафиг никому не нужны да и ехать некуда а раьотать здесь больше чем на 7500 не получиться и квартплата 3480)
Да и еще ..
Тут моя жинка налобала письмо с растройства ..... Не знаю что будет но ждем результата (отправлено 12-го) Глубоко уважаемый Президент Российской Федерации обращается к вам жена военнослужащего войсковой части 00000 капитана 3 ранга ХХХХХХХХХХХ ХХХХХ ХХХХХХ ХХХХХХХХ. Мой муж служит на большой атомной подводной лодке (в/ч 0000) в поселке Видяево-1.
В 1999 году приехав лейтенантом, получил от ОМИС (в/ч 98676) в п. Видяево квартиру по адресу поселок Видяево ул. 000000000000 (талон к ордеру № 00000 от 00000000 1999 г.) и спустя буквально 2 месяца ушел в автономку.
За время службы он дослужился до должности штурмана и звания старшего офицера.
Волей судьбы служба на АПЛ подкосила его здоровье и в феврале 2008 года его освидетельствовали на предмет годности к службе на АПЛ. В результате поставленного диагноза: -2.5 диоптрия на оба глаза (раньше у него было отличное зрение), хронический панкреатит (свидетельство о болезни № 00000 от 29 февраля 2008 г. Выдано в/ч 00000) он стал негоден к службе.
Подав рапорт по команде командиру дивизии (в/ч 00000) на участие в федеральной целевой программе «Жилище» для получения ГЖС он узнал, что в 1999 году ему была выдана не служебная, а муниципальная квартира и со слов командира дивизии (в/ч 00000) и командира корабля (в/ч 0000000) нет оснований (желания) у командования дивизии ходатайствовать перед главой, ЗАТО Видяево (Дубовой С.М.) о признании этой квартиры служебной и как следствие он обеспечен жилой площадью и поэтому ему ничего не положено.
На момент получения жилья гарнизон Видяево являлся закрытым военным городком и только в конце 2000 года после гибели АПРК «Курск» гарнизон закрыли и на месте его образовали Закрытое Административно-Территориальное Образование (ЗАТО) поселок Видяево (мэром которого стал все тот-же бывший командир гарнизона Видяево Дубовой С.М.).
Согласно Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" статья 15 пункт 1: К закрытым военным городкам относятся расположенные в населенных пунктах военные городки воинских частей, имеющие систему пропусков, а также отдельные обособленные военные городки воинских частей, расположенные вне населенных пунктов. Перечни закрытых военных городков утверждаются Правительством Российской Федерации по представлению Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба).
В ОМИСе (в/ч 00000) толком объяснить почему мужу выдали муниципальное жилье не могут (разводят руками и говорят: «Нас здесь не было, да и начальников этих уже нет»), у них целая стопка ордеров за 1999 г. и все не служебные, да и кто задавался вопросом служебное оно или нет когда согласно Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей обеспечиваются на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями (статья 15).
Мужа моего увольняют из ВС РФ в соответствии с Законом РФ «О воинской обязанности и военной службе» по статье 51 подпункт «А» пункта 2 (по организационно штатным мероприятиям).
Согласно статьи 15 ФЗ от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих": Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
Мой муж избрал место жительства после увольнения город Санкт-Петербург (потому что он сам от туда родом и там «лежат» все его родственники.)
В статье 23 говориться: Военнослужащим - гражданам, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, подлежащим увольнению с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, в последний год военной службы Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) по желанию военнослужащего - гражданина выдается государственный жилищный сертификат для приобретения жилого помещения на семью в избранном после увольнения с военной службы месте жительства в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Выслуга лет моего мужа на 01 января 2008 года составляет 14 календарных лет, 23 года в льготном исчислении.
На рапорт о выдаче ГЖС командование не ответило и тянет время.
Сегодня мой муж сообщил мне, что в отделении кадров дивизии (в/ч 000000) ему сообщили, что командование дивизии уже направило личное дело моего мужа как «ПИЛОТНЫЙ ВАРИАНТ» для увольнения его из ВС РФ без предоставления ГЖС по избранному месту жительства после увольнения в запас в отделение кадров эскадры (в/ч 0000000), с тем что если это получиться увольнять как можно больше людей без предоставления жилья.
На основании выше изложенного прошу Вас:
1. Прекратить увольнение моего мужа капитана 3 ранга ХХХХХХХХХХХХХ из ВС РФ без предоставления жилья по избранному месту жительства город Санкт-Петербург вопреки Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" статья 15 пункт 1 без обеспечения жильем по избранному месту жительства после увольнения в запас;
2. Обязать командира в/ч 98676 (ОМИС выдавший квартиру ) признать квартиру по адресу 184 372 Мурманская область поселок Видяево улица ХХХХХХХХХ– служебной (согласно Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" статья 15 пункт 1);
3. Обязать командира дивизии (в/ч ХХХХХХ) ходатайствовать перед Главой ЗАТО п. Видяево о признании квартиры выданной ОМИС и переданной в собственность в ЗАТО п. Видяево без соответствующего извещения об этом проживающих в этой квартире лиц по адресу 184 372 Мурманская область поселок Видяево улица ХХХХХХХХХХ – служебной;
4. Обязать Главу ЗАТО п. Видяево признать квартиру расположенную по адресу 184 372 Мурманская область поселок Видяево улица ХХХХХХХХХ – служебной;
5. Дать указание командиру дивизии на включение мужа служащего на Большой атомной подводной лодки «ХХХ ХХХХХХ» (в/ч 00000) капитана 3 ранга ХХХХХХХХХХХХХХХх кандидатом-участником Федеральной целевой программы «Жилье» (согласно Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" статья 23 пункт 1) для обеспечения его государственным жилищным сертификатом для приобретения жилого помещения на семью в избранном после увольнения с военной службы месте жительства в городе Санкт-Петербурге (согласно Постановления Правительства РФ от 21 марта 2006 г. N 153
"О некоторых вопросах реализации подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы" пункт 5 подпункт А.).
Извините если я неправильно указала законы и нормативные акты. Но я сама закончила Уральский Финансово – Юридический университет по специальности юриспруденция в 2004 году, а в 2005 году уволившись с работы где я работала по специальности (в АК «ХХХХХХХХХХ»), бросив все уехала к мужу что бы беречь семью. Приехав я стала БЕЗРАБОТНОЙ так как в гарнизоне устроиться на более менее нормальную работу можно только по «БЛАТУ» а работать сварщиком или сантехником мне не позволяет моя комплекция и незнание специальности по этим вопросам.
Неужели человек отдавший свои лучшие годы, ходивший в автономку в 1999 году будучи еще лейтенантом (она кстати была последняя в этой дивизии) не имеет право по прихоти командира дивизии (их уже сменилось 5 человек) получить если не жилье то хотя бы ГЖС (хотя вы прекрасно знаете что на него ничего не купишь) по избранному месту жительства после увольнения в ЗАПАС. До каких пор будут продолжаться издевательства и эксперименты над военнослужащими со стороны командования? (не предоставление отпусков за Особые Условия Службы на атомных подводных лодках, их не предоставляют с 2005 года и не дают вообще даже перед увольнением военнослужащих исключают из списков части и им приходиться судиться со своим бывшим командование).
Где же правда?
Товарищ Президент Российской Федерации я пишу эти строки «в тихаря» от мужа так как он НАСТОЯЩИЙ ВОЕННЫЙ и считает что: «Командир всегда прав».
Но как же жить? Оставаться в Видяево где и так нет свободной жилой площади для прибывающих на службу. Отдав свои лучшие годы, молодость теперь СГНИТЬ здесь на Севере где даже сейчас 14 мая идет снег.
Умоляю Вас не оставьте мое письмо без ответа, а то мой муж уже подумывает о самоубийстве стоя дежурным по подводной лодке.
Я сама просто в отчаянии.
Мои контактные данные:
С глубоким уважением ХХХХХХХХХХХХХХХХ
14 мая 2008 года ул. Ильинка, д. 23
103132, Москва, Россия[/b]
_________________
Офицера можно - ........... вот как бывает

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#217

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 май 2008, 06:14

Quote (munmar)230?"200px":"auto");">вот как бывает
У меня все проблемы начались с подобного письма супруги президенту ...
Адвокат.
+79210222094

Дед
Постоянный участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:15

#218

Непрочитанное сообщение Дед » 24 май 2008, 09:04

Quote (Kot)230?"200px":"auto");">У меня все проблемы начались с подобного письма супруги президент
Т.е лучше не писать?

letchik62
Активный участник
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 19:36

#219

Непрочитанное сообщение letchik62 » 24 май 2008, 13:21

Kot, Quote230?"200px":"auto");">У меня все проблемы начались с подобного письма супруги президенту
неужели сердитесь до сих пор на "проблемы", а вот я иного мнения и своего командира всегда благодарю при возможности. Именно решение проблем сформировало четкость и реальность, а соответственно и жизненную позицию (второе образование, сосредоточиться на ГЛАВНОМ, не верить и не давать себя одурачить и др..), а то все надежды... надежны.. решаем по понятиям, а спрашивают по закону. Добавлено (2008-05-24, 13:21)
---------------------------------------------
Дед, Quote230?"200px":"auto");">Т.е лучше не писать?
Сам и решай ! либо в тёрках с командиром, либо приходиться умнеть...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#220

Непрочитанное сообщение VIPded » 25 май 2008, 20:07

Quote (Kot)230?"200px":"auto");">Такая очередь в КЭЧ никаким документом не предусмотрена пункт 26 Инструкции (Приказ МО РФ от 15 февраля 2000 г. N 80):
"Учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), осуществляется жилищными комиссиями воинских частей и довольствующими КЭЧ районов по спискам очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по форме согласно приложению N 4 к настоящей Инструкции с одновременным заведением на военнослужащего карточки учета жилых помещений, предоставляемых военнослужащему, по форме согласно приложению N 5 к настоящей Инструкции и внесением содержащейся в ней информации в автоматизированную систему учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий)". Электронная база "Учет" существует, проблема в том, что из дублирующего учета "3-го сорта" (если считать "1-м сортом" список очередников, а "2-м сортом" - карточку) она кое-где почему-то превратилась в "ОЧЕРЕДЬ" (?!?!?!), причем очередь очень "удобную" для "квартирмейстеров" - по нам, например, в ней за 4 с лишним года так и не указали ни избранного места жительства, ни порядкового номера в очереди, ни органа, эту очередь ведущего.
Прикрепляю фрагмент заявления в суд, где этот абсурд чуть-чуть описан.111.doc (30.5
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Дед
Постоянный участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:15

#221

Непрочитанное сообщение Дед » 25 май 2008, 22:58

VIPded, по прикрепленному заявлению суд состоялся?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#222

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 26 май 2008, 00:39

Quote (letchik62)230?"200px":"auto");">неужели сердитесь до сих пор на "проблемы", а вот я иного мнения и своего командира всегда благодарю при возможности
У меня их за это время сменилось трое. Причём одного "ушли" из-за проблем с моей жалобой в ЕСПЧ
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#223

Непрочитанное сообщение VIPded » 26 май 2008, 22:04

Quote (Дед)230?"200px":"auto");">VIPded, по прикрепленному заявлению суд состоялся? Состоялся, кассация - 4 июня, решение я выложил в теме "Форум » Защита нарушенных прав » Коллекция судебных решений » Жильё. (Решение суда.Бомба.....)" (сообщение # 11).
Решение хорошее, но вот с правильностью учета суд "заморачиваться" не стал, посчитал, что протокола жилкомиссии достаточно (???).
Кстати, люди, подскажите, как делать нормальные ссылки на другие темы и сообщения (или где на форуме об этом прочитать). Заранее благодарен!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

BFG9000
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 15:11
Откуда: МО

#224

Непрочитанное сообщение BFG9000 » 27 май 2008, 08:44


из указанных ссылок - скопировать адресs8999026.jpg (70.77
______________________________________________________________
Знание - это не то, что ты не забыл, а то, что ты постоянно вспоминаешь

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#225

Непрочитанное сообщение VIPded » 27 май 2008, 09:15

Спасибо!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

galA
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55

#226

Непрочитанное сообщение galA » 30 май 2008, 12:51

Право на внеочередное обеспечение жильем (п. 12 Инструкции об обеспечении....) реанимировано, хотя в судах пока еще доказать это право достаточно сложно.
Исходя из содержания ВКПИ08-5 - пункт 12 Инструкции " воспроизводит содержание абз.2 п.1 ст. 23 ФЗ"О статусе военнослужащих".
Вопрос теоретический - имел ли право военнослужащий (относился к категории, перечисленной в ст. 23 ФЗ) на внеочередное право получение жилья, если увольнялся до издания Приказа МО РФ № 80????
И еще один вопрос - если в/сл не давал согласия на увольнение без жилья, но был в нарушение ст. 23 ФЗ уволен и исключен из списка в/части, возникает ли у него право на внеочередное обеспечение жильем в целях восстановления нарушенного права на своевременое (до увольнения) обеспечение жильем по последнему месту службы?
Пожалуйста, помогите разобраться!!!

Lagap

#227

Непрочитанное сообщение Lagap » 30 май 2008, 15:33

Quote (Kot)230?"200px":"auto");">из-за проблем с моей жалобой в ЕСПЧ Kot а что с твоей жалобой в ЕСПЧ на данный момент ??? По моей, после ответа юр.референта - глушняк полнейший ...... а прошло уже чуть более двух лет.

vani
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 май 2008, 11:26
Откуда: Москва

#228

Непрочитанное сообщение vani » 30 май 2008, 16:04

Что-то я никак не разберусь. Вчера получила ответ от военного юриста, что, уволенный по ОШМ с оставлением в очереди является внеочередником. Вот такой ответ я получила :
Если Ваш муж был уволен по ОШМ, то в соответствии с Приказом МО РФ № 80 - 2000 года он должен состоять в списках внеочередников.
Вы можете обжаловать ( 3 месяца) решение жилищной комиссии, о предоставлении жилья другому в военный суд.
Обратитесь (письменно, зарегистрируйте) к военному прокурору с просьбой о том, чтобы он обратился в суд с иском о выселении (самостоятельно вы это сделать не можете Здесь в обсуждении не является. Так является или нет?
Раньше была НИнаГ, не могу восстановить пароль, увы!

n0roc_06
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:57
Контактная информация:

#229

Непрочитанное сообщение n0roc_06 » 30 май 2008, 16:34

Quote (vani)230?"200px":"auto");">Если Ваш муж был уволен по ОШМ, то в соответствии с Приказом МО РФ № 80 - 2000 года он должен состоять в списках внеочередников.
Спорный вопрос. Разные судьи трактуют п.12 Пр.80 по разному:
1. данный пункт касается только увольняемых
2. поскольку в\сл был включен в список внеочередников исключить не могут до предоставления жилого помещения
Quote (vani)230?"200px":"auto");">Вы можете обжаловать ( 3 месяца) решение жилищной комиссии, о предоставлении жилья другому в военный суд
и действия командира , утвердившего это распределение, если конечно другой не стоял в очереди раньше

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#230

Непрочитанное сообщение VIPded » 01 июн 2008, 01:28

Quote (vani)230?"200px":"auto");">получила ответ от военного юриста
Это был добрый юрист , но на пути к жилью встречаются и другие
Уважаемая vani, последуйте совету, пусть муж обращается в суд и оспаривает действия и решения командира и жилкомиссии. А вот затевать переписку по вопросу выселения кого-либо не рекомендую, можете "застрять" в этой теме, привязанной к конкретной квартире, надолго и мимо Вашей семьи еще не одна квартира "пройдёт" по очереди.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#231

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 04 июн 2008, 21:54

Цитата из свеженького кассационного определения МОВС по внеочередности и увольнению ограниченного годного выпускника ВВУЗа после 1998 г.: "В соответствии с разъяснениями, содержащимися в п. 24 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2000 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» (в ред. постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06 февраля 2007 г. № 6), в случаях, когда военнослужащие, изъявившие желание досрочно уволиться с военной службы в связи с признанием их ограничено годными к военной службе, не соглашаются с увольнением без предоставления жилья, суд отказывает в удовлетворении их требований об увольнении с военной службы, поскольку указанные лица согласно статье 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не могут быть уволены с военной службы.
Не свидетельствует о незаконности судебного решения и ссылка в жалобе на п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах РФ, поскольку Иванов в настоящее время не является лицом, увольняемым с военной службы" . Вот вам и ответ по позиции МОВС по внеочередности для ограниченно годных. Помимо небезусловности причины их увольнения, они ещё и НЕУВОЛЬНЯЕМЫЕ. Круг замкнулся: уволить нельзя - нет жилья, обеспечить жильём вне очереди нельзя - не увольняемый . И всё - нет никаких проблем! А самое "смешное", что и обеспечить постоянным жильём нельзя - на весь срок службы же только служебное. Ну ведь не увольняемый же ....
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#232

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 04 июн 2008, 21:56

Quote (Lagap)230?"200px":"auto");">а что с твоей жалобой в ЕСПЧ на данный момент ??? По моей, после ответа юр.референта - глушняк полнейший ...... а прошло уже чуть более двух лет.
По моей прошла коммуникация (вопросы Правительству РФ), после этого она снята с приоритетного рассмотрения и ждёт своей очереди. Тоже уже два года с момента подачи прошло.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 18:38

#233

Непрочитанное сообщение mike1965 » 04 июн 2008, 22:09

Lagap, Kot,
по известному мне случаю - однокашник подал Иск в ЕСПЧ - тоже скоро 3 года будет, как ни ответа, ни привета.
За это время он уже хату получил и уволился, но Иск отзывать не собирается - считает, что ему был нанесен немалый моральный ущерб.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#234

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 04 июн 2008, 22:21

Quote (mike1965)230?"200px":"auto");">За это время он уже хату получил и уволился, но Иск отзывать не собирается - считает, что ему был нанесен немалый моральный ущерб.
У меня та же ситуация - я не отзываю жалобу, поскольку надеюсь на компенсацию в пару тысяч евро .
Адвокат.
+79210222094

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#235

Непрочитанное сообщение заштатник » 05 июн 2008, 05:01

Quote (Kot)230?"200px":"auto");">обеспечить жильём вне очереди нельзя - не увольняемый То есть такое требование (об обеспечении жильем вне очереди при увольнении) этой категории можно формально предъявить только на следующий день после приказа об увольнении?! Но в таком случае приказ об увольнении должен быть просто издан - или вопреки желанию военнослужащего или в соответствии с ним. И в том и в другом случае нет препятствий для исключения из списков части после проведения предусмотренных п.16 ст.34 Положения расчетов...
Стоит только несогласному с увольнением без жилья военнослужащему опротестовать (не факт ещё, что получится!) незаконый приказ - он опять уходит из категории УВОЛЬНЯЕМЫЙ и лишается не только права на внеочередное, но и права на жилье ПРИ увольнении.
А согласившийся с увольнением - вскоре будет исключен из списков части и продолжит борьбу уже за её пределами... Это хуже даже, чем замкнутый круг....
И что им остаётся? Неужели один путь - соглашатся с приказом об увольнении, до исключения из списков признаваться нуждающимся в получении вне очереди и, далее, как получится - бороться за предоставление жилья, находясь в списках части, или - уже будучи исключенным из них. А еще могут внеочередником и не признать... И замкнутый круг станет ширше, а проблема - глыбже....
И воздастся тебе по делам твоим...

Lagap

#236

Непрочитанное сообщение Lagap » 05 июн 2008, 11:08

Quote (Kot)230?"200px":"auto");">Цитата из свеженького кассационного определения МОВС Т.е. выход один - надо как-то добится от КЧ издания им приказа об увольнении данного в/сл ..... Quote (Kot)230?"200px":"auto");">Quote (mike1965)
За это время он уже хату получил и уволился, но Иск отзывать не собирается - считает, что ему был нанесен немалый моральный ущерб. У меня та же ситуация - я не отзываю жалобу, поскольку надеюсь на компенсацию в пару тысяч евро . Я тоже надеюсь на копеечку, хотя в формуляре запросил аж 30 тыс евро, по курсу ЦБ на день проведения выплат Загнул лишка, да ??? Quote (заштатник)230?"200px":"auto");">Неужели один путь - соглашатся с приказом об увольнении, до исключения из списков признаваться нуждающимся в получении вне очереди и, далее, как получится - бороться за предоставление жилья, находясь в списках части, или - уже будучи исключенным из них. А еще могут внеочередником и не признать...
Мне кажется что только так и придется действовать. Однако не видно пока, чтоб так кто-то уже сделал и результат не известен. Вот это и тормозит ......Добавлено (2008-06-05, 11:08)
---------------------------------------------
Quote (Kot)230?"200px":"auto");">Вот вам и ответ по позиции МОВС по внеочередности для ограниченно годных. Kot, а ты не в курсе, этот человек ссылался на ВКПИ 08-5 в суде первой инстанции или в кассации ????

letchik62
Активный участник
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 19:36

#237

Непрочитанное сообщение letchik62 » 05 июн 2008, 12:03

заштатник, Quote230?"200px":"auto");">Неужели один путь - соглашатся с приказом об увольнении, до исключения из списков признаваться нуждающимся
считаю что такой в/сл будет тут же исключен из списков л/с (в соотв. с тем же пленумом), как давший согласие и больше НИКОГДА не восстановиться.... (п.16 ст.34 не предусматривает обеспечение жильем!!!)..
В случаях востановления (по пленуму опять же), отменяется приказ об исключении из списков л/с части, а не приказ об увольнении (как это делали раньше в золотые 2006).., а то и вовсе компенсируются недополученное без востановления... (вот адв. фирмачки работающие по уволенным и сдулись нынче - неначем стало денги зарабатывать)
П 24 не новость.... под него попали все "В" в 2007 г. (в том числе и я)... Трактуется просто, служить можешь, изьявляеш желание служить.. (до обеспечения жильем - на усм. командования)... указывая в рапорте свою волю " не увольнять до обеспечения"...
Тут вот и пригодяться нароботки ув.КОТА по борьбе за жильё на дембеле... А если служить и по судам напрягать командование, то надо менять основание к увольнению ... на п.1 ст 51 или п.2 ст51 (с нарушением закона)
вот такие мысли...
Так суды еще и хитрят сейчас, когда происходит смена основания к увольнению, отказывают в разбирательстве по ст 220 ГПК. тем самым оставляя п.24 в силе на другие основания... (с чем сейчас и борюсь)

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#238

Непрочитанное сообщение Krus » 05 июн 2008, 12:47

Quote (letchik62)230?"200px":"auto");">с чем сейчас и борюсь
Есть успехи?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#239

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 05 июн 2008, 13:21

Quote (Lagap)230?"200px":"auto");">Загнул лишка, да ???
Да я гораздо больше загнул, но по практике не более 1500-2000 евро присудят. Quote (Lagap)230?"200px":"auto");">Мне кажется что только так и придется действовать. Однако не видно пока, чтоб так кто-то уже сделал и результат не известен. Вот это и тормозит ......
Так пока удалось сделать немногим. Среди моих знакомых - одному. Приказ издан в декабре 2007 (по решению суда), выписка в часть пришла в январе. Признан нуждающимся по избранному. Пока ничего не добился более..... Quote (Lagap)230?"200px":"auto");">этот человек ссылался на ВКПИ 08-5 в суде первой инстанции или в кассации ????
Только в кассации, до этого он о нём не знал, так же как и сопровождающий его адвокат Малютин из ГВКА Quote (letchik62)230?"200px":"auto");">Тут вот и пригодяться нароботки ув.КОТА по борьбе за жильё на дембеле...
Похоже, что я действительно буду бороться за жильё на дембеле........
Адвокат.
+79210222094

stasma
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 13:07
Откуда: москва

#240

Непрочитанное сообщение stasma » 05 июн 2008, 13:43

Quote (Kot)230?"200px":"auto");">Цитата из свеженького кассационного определения МОВС по внеочередности и увольнению ограниченного годного выпускника ВВУЗа после 1998 г.:
"В соответствии с разъяснениями, содержащимися в п. 24 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2000 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» (в ред. постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06 февраля 2007 г. № 6), в случаях, когда военнослужащие, изъявившие желание досрочно уволиться с военной службы в связи с признанием их ограничено годными к военной службе, не соглашаются с увольнением без предоставления жилья, суд отказывает в удовлетворении их требований об увольнении с военной службы, поскольку указанные лица согласно статье 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не могут быть уволены с военной службы.
Не свидетельствует о незаконности судебного решения и ссылка в жалобе на п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах РФ, поскольку Иванов в настоящее время не является лицом, увольняемым с военной службы" .
Вот вам и ответ по позиции МОВС по внеочередности для ограниченно годных. Помимо небезусловности причины их увольнения, они ещё и НЕУВОЛЬНЯЕМЫЕ. Круг замкнулся: уволить нельзя - нет жилья, обеспечить жильём вне очереди нельзя - не увольняемый . И всё - нет никаких проблем! А самое "смешное", что и обеспечить постоянным жильём нельзя - на весь срок службы же только служебное. Ну ведь не увольняемый же .... А когда это было, и можно выложить полностью?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, отчим и 13 гостей