Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

Каких изменений ждать и когда

Устраивает ли вас проект внесенный в Государственную Думу? (ответ можно менять)

Полностью устраивает.
58
10%
Устраивает как один из вариантов, а не как наказание за однократный отказ от предложенной квартиры.
308
52%
Совершенно не устраивает.
232
39%
 
Всего голосов: 598

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#16051

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 21 дек 2013, 20:15

Ст.23 ФЗ-76 может толковаться несколько по другому, а именно
Из Определения Конституционного Суда РФ от 24.09.2012 №1580-О:
...Абзац второй пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", направленный на реализацию положений статьи 40 Конституции Российской Федерации, закрепляет для определенной категории военнослужащих гарантии в жилищной сфере, в том числе дополнительные гарантии для военнослужащих, желающих быть обеспеченными жильем по месту службы: такие лица не могут быть уволены с военной службы до предоставления им жилых помещений - в отличие от лиц, которые намерены получить жилье в ином избранном ими постоянном месте жительства.

ivan.kasjanov
Постоянный участник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 09:04

#16052

Непрочитанное сообщение ivan.kasjanov » 21 дек 2013, 20:21

Синим я пометил подразумевающийся "контекст", который не входящий в противоречие с самой "буквой"...
А без синего контекста - получается противоречие что-ли ? Или я не так Вас понял ?
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению»(англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#16053

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 21 дек 2013, 20:36

Из Определения Конституционного Суда РФ от 24.09.2012 №1580-О:
это, кажется, тянется отсюда еще:
РЕШЕНИЕ Верховного Суда РФ от 20.06.2007 N ВКПИ 07-30
и речь о том, что можно увольнять в/с до обеспечения жильем по ИМПЖ, если у них есть служебное жилье.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#16054

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 21 дек 2013, 20:38

а теперь, в связи с новой редакцией, будут толковать как я написал... :(
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#16055

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 21 дек 2013, 20:42

Ну потому, что моё право на субсидию будет не нарушено...
В порядке предоставления наверняка будет указана очередность по дате признания нуждающимся.
Ну поглядим!
:roll:
Нет вобле

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

#16056

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 21 дек 2013, 20:44

будут толковать
АХРЕНЕТЬ!!!
А если они это прочитают?!
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

#16057

Непрочитанное сообщение venta » 21 дек 2013, 20:46

4. Выплата считается предоставленной с дня ее перечисления из минобороны на счет территориального органа Федерального казначейства через уполномоченные банки.
денежку перечислят и скорее-скорее исключать :good:
а дошла она до военного, не дошла, трава не расти :lol:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

Re:

#16058

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 21 дек 2013, 21:10

Синим я пометил подразумевающийся "контекст", который не входящий в противоречие с самой "буквой"...
А без синего контекста - получается противоречие что-ли ? Или я не так Вас понял ?
Без синего контекста - неопределённость...

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
какбы НОД (насильственное оквартиривание деньгами) не трансформировали в НОМД (...малыми...)
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#16059

Непрочитанное сообщение гера сергей » 21 дек 2013, 21:14

какбы НОД (насильственное оквартиривание деньгами) не трансформировали в НОМД (...малыми...)
Накаркаете, блин...Лучше книжку по философии возьмите и почитайте до издания ПП :) ;)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
Интендант218
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 22:13
Откуда: Санкт-Петерург

#16060

Непрочитанное сообщение Интендант218 » 21 дек 2013, 21:18

Накаркаете, блин...Лучше книжку по философии возьмите и почитайте до издания ПП
Переписку Энгельса с Каутским. :D

Аватара пользователя
Интендант218
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 22:13
Откуда: Санкт-Петерург

#16061

Непрочитанное сообщение Интендант218 » 21 дек 2013, 21:18

Накаркаете, блин...Лучше книжку по философии возьмите и почитайте до издания ПП

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

Re:

#16062

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 21 дек 2013, 21:20

будут толковать
АХРЕНЕТЬ!!!
А если они это прочитают?!
они же это всё сами спланировали... Не может быть простой случайностью то, что три разные статьи двух разных НПА гармонично соединяются теперь в одну неприступную норму права, которая неумолимо лишает нас защиты от увольнения без жилья в натуральном его виде :(
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 17:38
Откуда: Россия.

#16063

Непрочитанное сообщение Конституция » 21 дек 2013, 21:43

Так, дело то не только в Вас... Вы же не один попадаете под действие этого зловещего нововведения
Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, вводя новое правовое регулирование, законодатель должен исходить как из недопустимости издания в Российской Федерации законов, отменяющих или умаляющих права граждан, так и из требования предсказуемости законодательной политики в социальной сфере, с тем чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в неизменности своего официально признанного статуса и действенности государственной защиты наполняющих его прав, т.е. в том, что возникшее у них на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано (постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 5 апреля 2007 г. N 5-П.
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Аватара пользователя
Интендант218
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 22:13
Откуда: Санкт-Петерург

#16064

Непрочитанное сообщение Интендант218 » 21 дек 2013, 21:51

удалил
1979-1997 - служил в Вооруженных Силах,18 лет выслуги. :D

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#16065

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 21 дек 2013, 21:51

недоподполковник1, а в чем суть нововведения то? Возможность увольнять тех, кто выбрал ИМЖ не по месту службы и живет в служебке?
Rabic,
спасибо, конечно, за пост 16526, но боюсь, что теперь у нашего противника существует ещё более мощный аргумент, а именно...
теперь в новой редакции п.18 ст.15 ФЗ-76...
"18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз. Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениямив населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы."
начинает звучать в одном ключе с п.17 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы утверждённое Указом Президента РФ 1999 года N 1237, согласно которому...
"17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства.При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения НЕ по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации."
и более того, И ЧТО САМОЕ УЖАСНОЕ, всё это начинает теперь замечательным образом вписываться в тот формат толкования ст.23 ФЗ-76, согласно которого под защиту абз.2 п.1 этой статьи попадают только те военнослужащие, которые обеспечиваются жилыми помещениями для постоянного проживания после увольнения с военной службы по месту дислокации воинской части (в том же населённом пункте)...
ПППВС
ааа, вот Вы о чем? да, да пугали этим указом))) ельцинским еще, кажется. тут его уже выкладывали.
но не прокатило. кстати, сказано как: военнослужащего не могут уволить до предоставления жилья, отвечающего всем требованиям законодательства. так, кажется?)) ну так вот, избранное место жительства - это тоже требование (норма) к жилому помещению, законное)
Да, нет же! Ст.23 ФЗ-76 может толковаться несколько по другому, а именно...
"23. Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Однако при желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они всё таки могут быть уволены и обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона."
Синим я пометил подразумевающийся "контекст", который не входящий в противоречие с самой "буквой"...
Ст.23 ФЗ-76 может толковаться несколько по другому, а именно
Из Определения Конституционного Суда РФ от 24.09.2012 №1580-О:
...Абзац второй пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", направленный на реализацию положений статьи 40 Конституции Российской Федерации, закрепляет для определенной категории военнослужащих гарантии в жилищной сфере, в том числе дополнительные гарантии для военнослужащих, желающих быть обеспеченными жильем по месту службы: такие лица не могут быть уволены с военной службы до предоставления им жилых помещений - в отличие от лиц, которые намерены получить жилье в ином избранном ими постоянном месте жительства.
Синим я пометил подразумевающийся "контекст", который не входящий в противоречие с самой "буквой"...
А без синего контекста - получается противоречие что-ли ? Или я не так Вас понял ?
Без синего контекста - неопределённость...

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
какбы НОД (насильственное оквартиривание деньгами) не трансформировали в НОМД (...малыми...)
будут толковать
АХРЕНЕТЬ!!!
А если они это прочитают?!
они же это всё сами спланировали... Не может быть простой случайность то, что три разные статьи двух разных НПА гармонично соединяются теперь в одну неприступную норму права, которая неумолимо лишает нас защиты от увольнения без жилья в натуральном его виде :(
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30323
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#16066

Непрочитанное сообщение Знак » 21 дек 2013, 21:57

неопределённость...
Думаю в ближайшее время узнаем где определенность, а где нет, а так же решения судов, ну это позже будет.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Омега
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 16:59

#16067

Непрочитанное сообщение Омега » 21 дек 2013, 22:07

а дошла она до военного, не дошла, трава не расти
Кажется, с ГЖС такая же история :?

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

Re:

#16068

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 21 дек 2013, 22:28

неопределённость...
Думаю в ближайшее время узнаем, где определенность, а где нет, а так же решения судов, ну это позже будет.
Никогда мы ничего не узнаем... потому, что все наши так и не начавшиеся, но потенциально возможные митинги против правительства, давно уже и незаметно для нас самих перешли в стадию петтинга с этим же правительством... Инстинкт слепой веры заставляет нас пассивно ожидать неизбежного НОД или НОМД :(
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#16069

Непрочитанное сообщение Petra » 21 дек 2013, 22:33

дополнительные гарантии для военнослужащих, желающих быть обеспеченными жильем по месту службы: такие лица не могут быть уволены с военной службы до предоставления им жилых помещений - в отличие от лиц, которые намерены получить жилье в ином избранном ими постоянном месте жительства.
а если избрал два ипмж: одно из них по месту службы, а второе - в другом н.п. Могут ли уволить такого распоряженца до предоставления ему ЖП?

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#16070

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 21 дек 2013, 22:35

а если избрал два ипмж: одно из них по месту службы, а второе - в другом н.п. Могут ли уволить такого распоряженца до предоставления ему ЖП?
чёй-то Вы всех тут перемудрили на форуме... Как это два ИМПЖ? :)
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30323
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#16071

Непрочитанное сообщение Знак » 21 дек 2013, 22:38

Инстинкт слепой веры заставляет нас пассивно ожидать неизбежного НОД или НОМД
Где то вы правы, видимо не наступило то время, скажем так.
Когда то были митинги, пикеты, акции и т.д военнослужащих..., борьба велась очень активно, по всем фронтам...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#16072

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 21 дек 2013, 22:40

недоподполковник1, все-таки, по-вашему, если ИМЖ совпадает с местом службы, в/сл может быть уволен до предоставления ЖП?
согласно п.18 новой редакции ст.15 ФЗ-76 военнослужащий, чтобы иметь право быть обеспеченным именно натурой, должен сначала в "добровольном" порядке пройти процедуру "правовой эвтаназии" отказавшись от защиты абз.2 п.1 ст.23.
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#16073

Непрочитанное сообщение гера сергей » 21 дек 2013, 22:43

Когда то были митинги, пикеты, акции и т.д военнослужащих..., борьба велась очень активно, по всем фронтам...
Да организаторы и активные участники жильё ведь получили, ведь так :? ;) А сейчас кому организовывать, да и законы уже другие, да люди , даже МО поменялся :D
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#16074

Непрочитанное сообщение Petra » 21 дек 2013, 22:44

Как это два ИМПЖ?
очень просто: последнее место службы в Москве - ИПМЖ выбраны 2 города: г.Москва и Балашиха (Мытищи, Реутов, Подольск). А то и Москва и Питер. И как тогда - уволят или нет?

voin73
Заслуженный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 05 май 2011, 00:23

Re:

#16075

Непрочитанное сообщение voin73 » 21 дек 2013, 22:46

а если избрал два ипмж: одно из них по месту службы, а второе - в другом н.п. Могут ли уволить такого распоряженца до предоставления ему ЖП?
чёй-то Вы всех тут перемудрили на форуме... Как это два ИМПЖ? :)
У меня стояло 2 ИПМЖ, пока ДЖО не убрало одно из них по собственной инициативе. Хотя они были не против на второе, в случае если я им отправлю еще одно заявление. В новой редакции несколько ИПМЖ невозможно. Т.е. ДЖО не просто не примет такое заявление.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Когда то были митинги, пикеты, акции и т.д военнослужащих..., борьба велась очень активно, по всем фронтам...
Да организаторы и активные участники жильё ведь получили, ведь так :? ;) А сейчас кому организовывать, да и законы уже другие, да люди , даже МО поменялся :D
Активные не все получили, а те кто получил, то это была не Москва.
Зря сидите! Ж\п в этом году не предвидится!

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#16076

Непрочитанное сообщение гера сергей » 21 дек 2013, 22:50

Активные не все получили, а те кто получил, то это была не Москва.
Может и не все, но для кого-то, после 20-ти лет "скитания" по лесам и болотам и Зарайск "Москва" :)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30323
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#16077

Непрочитанное сообщение Знак » 21 дек 2013, 22:54

Да организаторы и активные участники жильё ведь получили, ведь так
Практически все, кто то отказался от предложенного жилья, точной информацией не владею.
А сейчас кому организовывать,
Даже не знаю, все зависит скажем так, от революционной ситуации..., пока не созрела все выжидают...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#16078

Непрочитанное сообщение Petra » 21 дек 2013, 22:56

В новой редакции несколько ИПМЖ невозможно. Т.е. ДЖО не просто не примет такое заявление.
так два ипмж выбраны ДО новой редакции закона.

voin73
Заслуженный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 05 май 2011, 00:23

Re:

#16079

Непрочитанное сообщение voin73 » 21 дек 2013, 22:57

Активные не все получили, а те кто получил, то это была не Москва.
Может и не все, но для кого-то, после 20-ти лет "скитания" по лесам и болотам и Зарайск "Москва" :)
В те времена (2010-2011 годы) речи о Москве вообще не было, получали в среднем Подмосковье (Щелково, Лосино-Петровское и т.д.). Еще год назад счастьем было получить квартиру в Балашихе или в Кузнечиках.
Зря сидите! Ж\п в этом году не предвидится!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#16080

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 21 дек 2013, 22:58

...


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей