Переподготовка при увольнении (Минобороны)

[blagovlad]

а что же сами то не поделитесь полученными ответами?

Пожалуйста, проживание в общежитии на территории университета, 550 рублей в сутки, группа 5 человек, начало обучения 3 февраля 2014 года. Больше ничего не сказали.
Но одно дело информация из официального источника, и совсем другое дело-вести с полей
И еще один вопрос, положены ли ВПД к месту переподготовки и обратно? По поводу проживания и оплаты командировочных расходов мне понятно-всё за счет военнослужащего, а как дела с проездом?

Тоже туда еду. у них с 3 февраля обучение?

[cosmos]

Здравствуйте всем! Кто нибудь сталкивался с ситуацией когда КЧ самолично в отпуск отправляет, приказ издает, а следом отправляет на переобучение и вот тут самое интересное без издания приказа, в суде почему то решили, что переобучение военнослужащего это льгота, которую он может либо использовать, либо нет, типа того что направление тебе командир дал, а ты друг сам решай чем ты в отпуске заниматься будешь или регламент служебного времени выполнять или на диване полежишь. На оспаривание действий КЧ ответили если бы издан был приказ о направлении, то это не основании для прекращения отпуска.

[gans79]

blagovlad,
вот по этому телефону позвоните 8(495) 524-02-60, тоже в Балашиху еду. Вызов жду, на днях из университета звонили, обещали прислать.

Добавлено спустя 18 минут 39 секунд:
satrap71,
хорошо, останемся каждый при своем мнении, не будем засорять ветку

[satrap71]

Тоже туда еду. у них с 3 февраля обучение?

в сообщении 5133 пройдите по ссылке и найдите когда у вашей группы начинаются занятия Вообще блин обленились, уже глаза лень поднять )
cosmos,
переобучение конечено носит заявительный характер, но судья ошибается, что нибудь одно, либо в отпуске воин, либо на переподготовке, учитывая тот факт, что из отпуска отозвать у КЧ кишка тонка (от командующего округом и выше), следовательно приказ о направлении на переподготовку нужно отменить. Обжалуйте решение

[Pdk]

из отпуска отозвать у КЧ кишка тонка (от командующего округом и выше),

Это было раньше, сейчас ком. соединением (или объединением) точно не помню..

[cosmos]

да вот что самое то интересное, не издавался приказ о направлении на переподготовку, а сама переподготовка уже почти пройдена,3 дня до получения диплома, на все время переподготовки был зачислен в переменный состав академии, при этом приказом находясь в отпуске, одновременно со всеми этими мероприятиями уволен и исключен из списков части.

[satrap71]

Это было раньше, сейчас ком. соединением (или объединением) точно не помню..

объединениям, как правило это и есть ком округа, так как бригада - соединение, а дальше то кто идет?
cosmos,
ну нахождение на переобучении не препятствует увольнению, согласно пр 95, но Вы не можете быть в 2 местах одновременно, я бы на вашем месте не убывал на переподготовку, без отмены отпуска, обжалуйте это, требуйте перенос даты исключения, на кол-во дней когда вы находились в отпуске и оджновременно на переобучении, возмите выписку из приказа о зачислении Вас переменным составом в уч заведение

[cosmos]

суд как то странно трактовал это направление, "по мнению суда, направление приравнивается к приказу и командировочному удостоверению"и если я правильно поняла из этого должны наступить другие правовые отношения, т.е. человек то у них в командировке.

[Рыбий глаз]

blagovlad,
gans79,
Сегодня звонили из Балашихи с телефона 8(495) 524-02-60, спрашивали адрес части чтобы вызов письмом прислать "с синими печатями".
Уточнил по форме одежды, сказали можно по гражданке. По поводу условий прохождения переподготовки (сколько дней в неделю, время занятий) ответили что все по прибытию, по тону разговора было понятно, что мы им нужны как в русской бани лыжи

[satrap71]

"по мнению суда, направление приравнивается к приказу и командировочному удостоверению"и

все правильно, но при условии, что это оформляется приказом по части, без него это филькина грамота, то есть отсутствует основание для его выдачи
такое ощущение, что у вас суд гражданский

[cosmos]

суд военный, но непонятен отказ в части издания приказа на переобучение, это получается что КЧ нарушил порядок в п. 10, 11,12 порядка, но т.к. человек уже прошел переподготовку получается непонятно на каких основаниях, мне вот одно интересно, аппеляцию то подали, ответ предполагаю может быть таким же, а вот до верховного кто то может доходил. С какой стороны наступать, юристы боятся что прецедент можно создать?

[satrap71]

cosmos,
я не читал вашу заяву и не читал апелляцию, потому не могу ничего ответить, так как не знаю ни ваших требований, ни на что Вы ссылались

[blagovlad]

Тоже туда еду. у них с 3 февраля обучение?

в сообщении 5133 пройдите по ссылке и найдите когда у вашей группы начинаются занятия Вообще блин обленились, уже глаза лень поднять )

Понял. Вообще то все читаем!!! просто очень много тут и вперемешку!!! и не надо так негативно реагировать. Я спросил у того участника форума, который написал про 3 февраля.

Добавлено спустя 19 минут 45 секунд:
Приветствую ещё раз всех. Ответьте на такую ситуацию и по возможности может у кого то была судебная практика.

Сам в распоряжении. 17 октября 2013 года приказом Командующего уволен. В данный момент не исключён из списков части. Не успели в этом году.
В ноябре довели и сделали запись в удостоверении что уволен.
Сразу мною был написан рапорт на переподготовку.
В списки группы обучения попал. Жду вызов.
Вопрос. Может ли КЧ исключить меня из списков части до убытия на учёбу???

[gest]

Вопрос. Может ли КЧ исключить меня из списков части до убытия на учёбу???

Может читайте ПМО 95 и ветку!

[ВИТАСС]

ВИТАСС писал(а):
Уважаемые участники форума! Не подскажите какая сумма сейчас заложена в ГИОС? ВЛИЯЕТ СУММА В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВЫБРАННОГО ИПМЖ? СПС за ответы.

вроде как 50 тыров. не влияет

так мало и какие курсы(обучение) в столице я на эти деньги пройду?

[satrap71]

Понял. Вообще то все читаем!!! просто очень много тут и вперемешку!!! и не надо так негативно реагировать. Я спросил у того участника форума, который написал про 3 февраля.

не знаю что Вы читаете, но специально для Вас повторю, пройдите по ссылке, что дал ранее и посмотрите когда начинаются занятия у Вашей группы.... Счего Вы решили, что у коллеги такая же группа как и у Вас?

[gans79]

Вопрос. Может ли КЧ исключить меня из списков части до убытия на учёбу???

Приказ МО РФ № 95 от 18 марта 2009 г. О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПЕРЕПОДГОТОВКИ ПО ОДНОЙ ИЗ ГРАЖДАНСКИХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ - ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРОХОДЯЩИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ, выдержка:
"19. Военнослужащие проходят профессиональную переподготовку, как правило, с таким расчетом, чтобы она заканчивалась до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
В случае увольнения военнослужащих с военной службы в период обучения они имеют право на завершение учебы бесплатно."
Не могут, если исключат, то тогда Вы не имеете право на переподготовку.
А если исключат, то тогда (при условии Вашего правильного волеизъявления пройти переподготовку) нарушат Ваши права.

[satrap71]

gans79,
наблюдал не одно решение суда, где они делают вывод, что увольнение не препятствует пройти переподготовку...
одно из них прилагаю (5 страница два последних абзаца подчеркнул красным. Я с ним не согласен, вывод взят с потолка, как раз перед исключением из списков части, военнослужащему гарантировано по его желанию прохождение переподготовки по гражданской специальности, сохраняя ему выплату денежного довольствия, то есть на время обучения иметь средства к существованию, то есть именно давая возможность еще будучи военным получть граждаанскую специальность. )
Заявление по этому делу готовил я, и думаю что это решение нужно было обжаловать и шансы на положительное решение были очень велики, но заявитель почему то не захотел, мне было непонятно зачем тогда нужно было начинать, но это уже лирика

[gans79]

satrap71,
я уважаю Ваше мнение, и Вас, исходя из Вашего участия в данном форуме.
Но, к сожалению, мы живем в "правовом государстве", я теоретик, как считал правильным, так и написал.

[satrap71]

satrap71,я уважаю Ваше мнение, и Вас, исходя из Вашего участия в данном форуме.Но, к сожалению, мы живем в "правовом государстве", я теоретик, как считал правильным, так и написал.

не поймите меня привратно, я тоже уважаю Ваше мнение, тем более Вы много пишете толкового, я лмшь возразил и приложил решение, ну и есть между нами разница, так как я все таки еще и практик, но и теоритически могу принять участие в дискуссии. не в смысле лишь бы поболтать, а если она плодотворна

[gans79]

satrap71,
мне продолжать иногда излагать свои мысли или нет?)

[satrap71]

мне продолжать иногда излагать свои мысли или нет?)

а я вроде нигде не писал что против, обмен мнениями всегда полезен, тем более, несмотря на всю некую резкость (как может показаться) моего общения, я просто такой есть и вовсе не наезжаю И я вовсе не претендую на непоколебимость моего мнения по тому или иному вопросу, только нужна конструктивность, не терплю когда кто нибудь напишет что нибудь типа - это бред, больше ничем не подкрепив свою позицию, а вот если подкрепить ссылками на НПА и ПМО, то я не считаю зазорным признать свою ошибку Ну с лирикой закончим))

[gans79]

на непоколебимость

Правильнее сказать, на непокобелимость))) Я Вас понял, продолжаю излагать свои мысли)

[велл]

здравствуйте! помогите пожалуйста прояснить ситуацию; 3 февраля начало переподготовки пришел вызов, дали предварительный приказ на увольнение 26 декабря, и сказали: что уволят как только начнется обучение, смысла ехать нет и довольствие платить не будут. Пугают или так и сделают?? спасибо всем откликнувшимся. да и еще и пришла квартира дано согласие.

[satrap71]

уволят как только начнется обучение, отпуск за прослуженное время положен только дня 3

приказ 95 допускает увольнение во время обучения...

19. Военнослужащие проходят профессиональную переподготовку, как правило, с таким расчетом, чтобы она заканчивалась до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
В случае увольнения военнослужащих с военной службы в период обучения они имеют право на завершение учебы бесплатно.

[велл]

а могут и не уволить? может добиваются , чтоб не поехал на учебу и на основание этого повода уволить? исключат из списков части это и зарплату платить не будут?

[satrap71]

велл,

а могут и не уволить? может добиваются , чтоб не поехал на учебу и на основание этого повода уволить? исключат из списков части это и зарплату платить не будут?

я не экстрасенс, как я должен ответить на ваш вопрос?

[mprkur0]

приказ 95 допускает увольнение во время обучения...

Месяц назад видел Определение КС по этому вопросу, не могу найти, в двух словах, что командир может уволить, а может и нет, в период переподготовки, закон позволяет, но до переподготовки исключить из списков части не имеет права.

[gest]

до переподготовки исключить из списков части не имеет права.

Круто! Не успел на февральскую переподготовку, жди сентябрьскую! "Чтоб я так жил, чтоб все так жили"(с)

[satrap71]

Месяц назад видел Определение КС по этому вопросу, не могу найти, в двух словах, что командир может уволить, а может и нет, в период переподготовки, закон позволяет, но до переподготовки исключить из списков части не имеет права.

я где то написал обратное? Даже привел цитату из пр 95 в сообщении выше

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Месяц назад видел Определение КС по этому вопросу

найдите хоть номер