Возврат излишне выплаченных сумм

Pacifisst
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 00:05

#2251

Непрочитанное сообщение Pacifisst » 16 дек 2013, 23:15

доброго времени суток! подскажите пожалусто где найти образец искового заявления на удержание ранее выплаченного ДД нашим любимым ЕРЦ. заранек спасибо
"кто ссыт, тот гибнет. кто не ссыт, тот тоже гибнет, но позже и не всегда" контр-адмирал А.Рябухин

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#2252

Непрочитанное сообщение gest » 16 дек 2013, 23:24

Pacifisst, Добрый! Точно не помню, можно посмотреть здесь:
Денежное Довольствие не в полном Объеме!!!
Судимся с ЕРЦ МО РФ

lvt
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 19:44

Re: Возврат излишне выплаченных сумм

#2253

Непрочитанное сообщение lvt » 19 дек 2013, 05:13

Всем кому суд дал положительное решение, но ЕРЦ его не исполняет (или по инерции удерживает 2--3 раза) предлагаю подать заявление на Лощёнову по 315 ст. УК РФ. То есть один адвокат собирает копии решений и обращается в суд. Надо же её убрать с поста и другим наука
незнание законов не освобождает от ответственнсти, а знание значительно облегчает жизнь

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#2254

Непрочитанное сообщение Andeson » 19 дек 2013, 10:05

но ЕРЦ его не исполняет
у Вас есть факты не исполнения ЕРЦ решений? По взысканию? А порядок взыскания с бюджетных организаций соблюден был?
или по инерции удерживает 2--3 раза
а какое то имеет отношение к 315 УК РФ? Решение суда касается конкретного вопроса, дальше может быть все что угодно.
Надо же её убрать с поста
по сути может и верно - надо, но не так как об этом пишете Вы.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2255

Непрочитанное сообщение satrap71 » 19 дек 2013, 10:53

у Вас есть факты не исполнения ЕРЦ решений? По взысканию? А порядок взыскания с бюджетных организаций соблюден был?
есть, ЕРЦ должны выполнять решения судов без принуждения к этому через казначейство или ФССП и БК тут не уместен, с остальным согласен с Вами

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#2256

Непрочитанное сообщение Andeson » 19 дек 2013, 16:28

satrap71,
выполнение условий предусмотренных главой 24.1 не является мерой принуждения, а единственным законным способом взыскания средств с бюджетных учреждений. Потому если кто то сидит на Решении и ждет у моря погоды, даже не получая ИЛ в суде, или удерживает этот самый ИЛ у себя - это только его проблемы.
Другой вопрос, если ЕРЦ не выполняет решения типа обязать произвести действие - например "Обязать включит в выплаты при увольнении Иванова 1 оклад денежного содержания, как награжденного медалью 70 лет...".
Но вряд ли такие случаи носят массовый характер.
Все же, как бы то ни было, но в ЕРЦ, в отличи от УФО есть кадровый юридический отдел, который подобные вещи отслеживает.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#2257

Непрочитанное сообщение sportsmen » 19 дек 2013, 16:38

Другой вопрос, если ЕРЦ не выполняет решения типа обязать произвести действие - например
а что вы скажите по вот такой формулировки: "руководителя Федерального казённого учреждения «Единый расчётный центр Министерства обороны Российской Федерации» выплатить ФИО удержанные из денежного довольствия за ноябрь 2013 года в сумме 100 000 рублей"? :)
С уважением к участникам форума!

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#2258

Непрочитанное сообщение Andeson » 19 дек 2013, 18:19

sportsmen,
а это хрен знает как исполнять. Будь у меня такое решение - оно или было бы обжаловано или в суд был бы направлен запрос на разъяснение. Потому что руководитель, только принимает решение, подписывает документы, но он не выплачивает. Тем более в данной формулировке отсутствуют указания на источник выплат - получается, Руководителю нужно заплатить из личных средств, что не соответствует действующему законодательству.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2259

Непрочитанное сообщение satrap71 » 19 дек 2013, 19:13

Andeson,
по правильному, это должны исполнять приставы, принудив Руководителя отдать соответствующие распоряжения по выплате такому такие то ден средства, и сформулировано оно все правильно, просто Вы подходите (примеряете со стороны казначейства) :)

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#2260

Непрочитанное сообщение Andeson » 20 дек 2013, 02:03

satrap71,
нет. Если уж обязывать произвести действия конкретно руководителя, то и должна быть формулировка о действиях в рамках полномочий - повторно рассмотреть документы на выплату .., произвести проверку ..., и что бы то ни было еще в рамках полномочий руководителя. А формулировка "руководителю - выплатить" ...просто безграмотность и не более".
Вообще не понимаю зачем выдумывать велосипед. Или взыскать - но тогда с Органа, потому что деньги у органа, а не у конкретного кассира, бухгалтера или руководителя, или обязать - но тогда должностное лицо и произвести конкретные действия в рамках должностных полномочий
В случае взыскания решения исполняются в прядке предусмотренном главой 24.1. бюджетного кодекса, в части выплат зарплатного характера за 10 дней и без проблем. В случае обязания, если руководитель уклоняется, - да, это к приставам.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2261

Непрочитанное сообщение satrap71 » 20 дек 2013, 12:55

нет. Если уж обязывать произвести действия конкретно руководителя, то и должна быть формулировка о действиях в рамках полномочий - повторно рассмотреть документы на выплату .., произвести проверку ..., и что бы то ни было еще в рамках полномочий руководителя. А формулировка "руководителю - выплатить" ...просто безграмотность и не более".
ага, а вот судьи тоже самое говорят о финиках, что они безграмотные :D
Вообще не понимаю зачем выдумывать велосипед. Или взыскать - но тогда с Органа, потому что деньги у органа, а не у конкретного кассира, бухгалтера или руководителя, или обязать - но тогда должностное лицо и произвести конкретные действия в рамках должностных полномочий
ну тут Вы и сами знаете, что по правильному нельзя так, потому как производство не исковое, и взыскивать мона только то что не облагается налогом, например пошлина, да, мы делаем ход конем, указывая в заявлении расчет сум с учетом НДФЛ, некоторые судьи в результате выносят решение ВЗЫСКАТЬ, но это формально не правильно, хотя конечно хотелось чтобы все решения так были, но попадаются принципиальные судьи :)

Аватара пользователя
начпо
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 22:24

#2262

Непрочитанное сообщение начпо » 24 дек 2013, 20:28

и затем не соглашаться добровольно на перерасчет, пусть делают без согласия, а затем подать в суд
Вполне логично!Мне начали начислять пенсию,после повторного исключения,с удержанием 50%.Время от вступление в силу решения суда до получения приказа о восстановлении в списках,больше года.Как выписку получил написал заявление о прекращении выплаты пенсии.Пенсию, за этот период болтания,выплачивать не соглашался,в смысле добровольно.Сегодня написал заявление в пенс.отдел или как называется центр соц.обеспечения при вк,о разъяснение порядка и основания удержания.Хотя в законе о военных пенсиях ст.62"о удержаниях"речь идет о 20%.если были злоупотребления со стороны военного.Только 20%.даже сверх всех удержаний,но 2о%.Но мне как особо злостному,с коэффициентом северным,все 50%. :evil: Жду ответ!

Кстати с сайта прокуратуры никто не обращался по нарушениям?Работают ребята или нет?

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#2263

Непрочитанное сообщение sportsmen » 24 дек 2013, 20:48

Как выписку получил написал заявление о прекращении выплаты пенсии.
копия у вас есть?
Пенсию, за этот период болтания,выплачивать не соглашался,в смысле добровольно.
вполне понятна ваша позиция
Сегодня написал заявление в пенс.отдел или как называется центр соц.обеспечения при вк,о разъяснение порядка и основания удержания.
всё верно, пусть разъяснят
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
начпо
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 22:24

#2264

Непрочитанное сообщение начпо » 24 дек 2013, 22:08

копия у вас есть?
Конечно!На все есть!

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#2265

Непрочитанное сообщение sportsmen » 24 дек 2013, 22:46

начпо,
думаю проблем с возвратом удержаной части пенсии у вас не будет
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#2266

Непрочитанное сообщение viteknext » 27 дек 2013, 15:25

Обновлю новый ноутбук плохой новостью. Видимо и Московский ГВС будет отказывать по возврату удержанного.
Прилагается решение ВС РФ по обжалованию п. 7 Порядка (ПМО 2700) :cry: Может уже выкладывали?

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Фамилия заявителя - Демиденко, небезизвестная сучка из ЕРЦ Стручкова участвовала. :)
Паренёк помог всем , так помог :D

Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:
Добавлю тоже решение в pdf.
Вложения
LAW156318_0_20131127_142146_53147.rtf
(51 КБ) 24 скачивания
stor_pdf.pdf
(921.93 КБ) 22 скачивания
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2267

Непрочитанное сообщение satrap71 » 27 дек 2013, 15:29

viteknext,
опоздали, выкладывали

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#2268

Непрочитанное сообщение viteknext » 27 дек 2013, 15:34

viteknext,
опоздали, выкладывали
Народ не дремлет значит :)
В "консультанте" две недели. И что-то не увидел по тону сообщений в теме настроений некой "обреченности".
Надо бы посмотреть решения МГВС после даты этого решения ВС на эту тему :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2269

Непрочитанное сообщение satrap71 » 27 дек 2013, 15:39

viteknext,
тут обсуждали Судимся с ЕРЦ МО РФ

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#2270

Непрочитанное сообщение gest » 27 дек 2013, 15:41

И что-то не увидел по тону сообщений в теме настроений некой "обреченности".
Судимся с ЕРЦ МО РФ

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#2271

Непрочитанное сообщение viteknext » 27 дек 2013, 15:52

Всем спасибо.
Никогда бы и в голову не пришло, что это тема "тяжбы с ЕРЦ" или "решения судов от форумчан", а не "возврат" и "решения ВС РФ" :) Но суть одна - п. 7 в любом случае был законен, или как соответствующий законодательству или как имеющий иной смысл (не удержание), о чём мы больше года назад и гутарили. :)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#2272

Непрочитанное сообщение sportsmen » 27 дек 2013, 16:39

viteknext,
позиция МГВС по состоянию на 16 декабря была как и раньше,по крайней мере точно знаю 3 дела с положительным исходом,что будет после нового года увидим
С уважением к участникам форума!

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

#2273

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 дек 2013, 16:46

Андерсон.
А поведайте, пожалуйста, о тех способах, которыми уфо подтверждает о пропущенном 3х месячном сроке по 25 главе, то есть как уфо доказывало, что воин знал о своих нарушенных правах на различные выплаты, надбавки и дд и обратился за их восстановлением поздно. Например, в ситуациях, когда воин "вспомнил", что полгода назад ему платили меньше, чем сейчас или как то так..

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2274

Непрочитанное сообщение satrap71 » 27 дек 2013, 16:50

Например, в ситуациях, когда воин "вспомнил", что полгода назад ему платили меньше, чем сейчас или как то так..
получил ДД меньше положенного, вот с момента получения отсчитайте три месяца, в данном случае все просто

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#2275

Непрочитанное сообщение viteknext » 27 дек 2013, 21:23

Андерсон.
А поведайте, пожалуйста, о тех способах, которыми уфо подтверждает о пропущенном 3х месячном сроке по 25 главе, то есть как уфо доказывало, что воин знал о своих нарушенных правах на различные выплаты, надбавки и дд и обратился за их восстановлением поздно. Например, в ситуациях, когда воин "вспомнил", что полгода назад ему платили меньше, чем сейчас или как то так..
УФО ничего доказывать не должно. Всё решает судья , потому что срок процессуальный.
Если платили и перестали - начало с момента последней "полной" выплаты, если вообще не платили - тут можно "пободаться" с началом течения срока.

Добавлено спустя 48 минут 12 секунд:
viteknext,
позиция МГВС по состоянию на 16 декабря была как и раньше,по крайней мере точно знаю 3 дела с положительным исходом,что будет после нового года увидим
не знаю откуда такая инфа - на сайте МГВСвообще нет текстов решений по делам за последние страниц пятнадцать по списку :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#2276

Непрочитанное сообщение sportsmen » 27 дек 2013, 22:21

не знаю откуда такая инфа - на сайте МГВСвообще нет текстов решений по делам за последние страниц пятнадцать по списку :?
знаком с этими людьми, не проверенную информацию писать не стал бы :)
С уважением к участникам форума!

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2277

Непрочитанное сообщение satrap71 » 27 дек 2013, 22:41

не знаю откуда такая инфа - на сайте МГВСвообще нет текстов решений по делам за последние страниц пятнадцать по списку
они почему то не публикуют, как сказала одна из помощниц судьи, далеко не все из них знают как вывести решение на сайт
Я лично имел беседу по этому поводу с одним из судей, он сказал, что если решение попадет в бюллетень, то придется принять к руководству, а так у них своя точка зрения на этот вопрос.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#2278

Непрочитанное сообщение sportsmen » 27 дек 2013, 22:51

если решение попадет в бюллетень
мы сможем ознакомится с данным документом? или это закрытая (секретная) информация?
С уважением к участникам форума!

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#2279

Непрочитанное сообщение satrap71 » 27 дек 2013, 23:11

мы сможем ознакомится с данным документом? или это закрытая (секретная) информация?
конечно сможем :)

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#2280

Непрочитанное сообщение sportsmen » 27 дек 2013, 23:28

конечно сможем :)
ссылку не разместите на подобный документ :)
С уважением к участникам форума!


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей