Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#14431

Непрочитанное сообщение patronspb » 27 дек 2013, 05:06

direktor52,
Не принимайте юмористический фильм "близко к сердцу", правильно сказал Gonchar,
это как доктору (например) смотреть сериал про больницу. :)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14432

Непрочитанное сообщение Rosondon » 27 дек 2013, 08:43

Следовательно, оно должно производиться с 1 января каждого года в полном объеме, а не разбиваться на две части.
В данном случае моя не доплата (за 2013 год) составила (без учета индекса потребительских цен :) ) - 785,5*9=7069,5 руб. Вот она еще экономия для "рабов, которые разъезжают на галерах"
Вообще - военная пенсия согласно Конституции РФ обязана регулироваться специальным законом - "О пенсионном обеспечении...", а не Законом о бюджете. Закон о бюджете должен только выделять средства на эти цели, а не определять коэффициенты.
ГД родила такое уродство, что теперь можно 23 года спорить - и не найти какое-то разумное обоснование всего этого беспредела.
Вы не собираетесь? Так сказать - замутить :?
Попытку надо делать в КС,
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
direktor52,
Не принимайте юмористический фильм "близко к сердцу", правильно сказал Gonchar,
direktor52 видать не в духе :( , совсем расстроился :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14433

Непрочитанное сообщение direktor52 » 27 дек 2013, 10:57

совсем расстроился
Показать текст
Конечно расстроился, армия после сердюковщины итак в полной заднице, а тут ещё подобными сериалами обсирают и кого - элиту флота,
послушайте, что "пиджаки" говорят (общаюсь с соседями по дому, никто не воспринимает этот бред, как комедию). Я не понаслышке знаю, про тот район, у нас с ВМА был совместный аэродром Корзуново, побывал на всех 3-х "северах", много общался с морскими. Два года бороздил над Баренцевым морем, даже неделю жил на БДК, готовили совместные учения, бывал и в подводной лодке, правда дизельной и на экскурсии в братской части в Линахамари. Нигде подобного бреда не встречал, написАл в редакцию НТВ...всё, что о них думаю:twisted:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14434

Непрочитанное сообщение FAPSI » 27 дек 2013, 13:20

С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение (равное 2%), может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента"
Вообще получается, что в ФЗ "О бюджете ..." должен прописываться сам процент отличный от 2% - 3, 5, 10 и т.п., но ни как не размер в 56%, 58,05% и т.п.
Да вообще вот эта строчка "и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера", ни какого отношения к инфляции не имеет. И только потом "С учетом уровня инфляции (потребительских цен)" должно произойти увеличение размера на уровень инфляции. То есть даже с 1 октября не 58.05%(3.66% уровня инфляции :o ), а 59.08%(5.5% уровня инфляции). Вот тоже где идет настоящее надувательство. Этот пункт действует, и его не изменяли и не замораживали. Правительство должно исполнять все таки 2ч. ст.43 Закона, а не нижний потолок определенный в Указе.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14435

Непрочитанное сообщение Rosondon » 27 дек 2013, 14:38

а 59.08%(5.5% уровня инфляции). В
таки я где-то писал, что примерно 60% должно
Надо gladcatа, запускать в КС :x
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Nik56
Активный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 18:25
Откуда: г. Новосибирск

#14436

Непрочитанное сообщение Nik56 » 27 дек 2013, 15:30

Развитие интриги http://www.nakanune.ru/news/2013/12/27/22336521/

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14437

Непрочитанное сообщение Rosondon » 27 дек 2013, 15:36

Развитие интриги http://www.nakanune.ru/news/2013/12/27/22336521/
Не выйдет. "Участник" боевых действий.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#14438

Непрочитанное сообщение Tushila » 27 дек 2013, 19:18

Смотрю фильму по НТВ "Горюнов", неужели на СФ всё так запущено,
Так, наверное, и ментовские сериалы смотрите. Их, тоже, всех в психушку надо.
Вся страна (особенно гражданские) смотрят и думают как может, такая муйня твориться на флоте, АПЛ командует психопат и вся команда придурки
Вот так вот сначала формируется общественное мнение, а затем всё само собой претворяется в жизнь. Дурной пример заразителен, а положительных героев в нынешних фильмах - единицы, в основном "крутые" и "успешные". Куда катимся?... :shock:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re: Re:

#14439

Непрочитанное сообщение FAPSI » 27 дек 2013, 19:25

Да вообще вот эта строчка "и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера", ни какого отношения к инфляции не имеет. И только потом "С учетом уровня инфляции (потребительских цен)" должно произойти увеличение размера на уровень инфляции. То есть даже с 1 октября не 58.05%(3.66% уровня инфляции :o ), а 59.08%(5.5% уровня инфляции). Вот тоже где идет настоящее надувательство. Этот пункт действует, и его не изменяли и не замораживали. Правительство должно исполнять все таки 2ч. ст.43 Закона, а не нижний потолок определенный в Указе.
Из этого вытекает:
1. Изменение размера КК с 1 января не имеет отношение к учету уровня инфляции.

Указание на ежегодное техническое изменение размера КК до 100% - "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера".

2. Перерасчет с учетом уровня инфляции (потребительских цен) произошел только с 1 октября текущего года и только частично(3.66% вместо запланированного 5.5%, и официального 6.3%).

Указание на изменение размера КК с учетом уровня инфляции - "С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента".

Это сколько же мы потеряем на этом ? А ведь так будет продолжаться и в ближайшей перспективе :? . Вот за что надо цепляться.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14440

Непрочитанное сообщение direktor52 » 27 дек 2013, 19:47

Перерасчет с учетом уровня инфляции (потребительских цен) произошел только с 1 октября текущего года и только частично(3.66% вместо запланированного 5.5%, и официального 6.3%).
Зарекалась ворона дерьмо клевать :x
Вот за что надо цепляться.
А чё можно попробовать :oops:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#14441

Непрочитанное сообщение engiminer » 27 дек 2013, 20:36

Из этого вытекает:
1. Изменение размера КК с 1 января не имеет отношение к учету уровня инфляции.

Указание на ежегодное техническое изменение размера КК до 100% - "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера".
Уважаемый FAPSI , каким это образом из приведенного предложения Вы делаете вывод ,что
Указание на ежегодное техническое изменение размера КК до 100% -
Ведь если читать по русски то выходит ,что "Указанное денежное довольствие ...начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера" Никакого коэффициента "КК" в предложении нет, а "указанное ДД " ведь это (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ). Вот оно и должно увеличиваться до достижения 100%. Так гласит ЗАКОН . Так что все наши потуги тонут в законодательных хитростях ,взбесившегося компьютера (госдумы)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#14442

Непрочитанное сообщение Tushila » 27 дек 2013, 20:56

FAPSI писал(а):
Указание на ежегодное техническое изменение размера КК до 100% -

Ведь если читать по русски то выходит ,что "Указанное денежное довольствие ...начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера" Никакого коэффициента "КК" в предложении нет, а "указанное ДД " ведь это (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ). Вот оно и должно увеличиваться до достижения 100%. Так гласит ЗАКОН . Так что все наши потуги тонут в законодательных хитростях ,взбесившегося компьютера (госдумы)
Может быть так: "Указание на ежегодное техническое изменение размера Указанного денежного довольствия до 100%"... :?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14443

Непрочитанное сообщение Rosondon » 27 дек 2013, 21:10

ПО закону:
1. ежегодное увеличение составляет на 2 %.
2. может и больше, т.е. 2%+ ИНФ%+х% (если в ФЗ "О бюджете...." пропишут).
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14444

Непрочитанное сообщение direktor52 » 27 дек 2013, 21:17

если в ФЗ "О бюджете...." пропишут)
Так что главнее, ФЗ О бюджете или законы, постановления и указивки гаранта, изданные до бюджета :?
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14445

Непрочитанное сообщение Rosondon » 27 дек 2013, 22:12

Вот поди разбери теперь :mrgreen:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14446

Непрочитанное сообщение direktor52 » 27 дек 2013, 22:29

Вот поди разбери теперь
Во блин даёт "бесноватый принтер" и разъяснить некому :twisted:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#14447

Непрочитанное сообщение engiminer » 27 дек 2013, 23:04

Может быть так: "Указание на ежегодное техническое изменение размера Указанного денежного довольствия до 100%"...
Уважаемый Tushila ,именно так в ст. 43 и написано,только вот "указанное ДД " не может увеличиваться до достижения 100% ,поскольку (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) всегда принимается за 100% при исчислении пенсии. И если его увеличить на 2% ,то будет 102%,а это больше 100,что статьей 43 не допускается. :? :roll:

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

Re: Re:

#14448

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 27 дек 2013, 23:09

FAPSIДа вообще вот эта строчка "и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера", ни какого отношения к инфляции не имеет. И только потом "С учетом уровня инфляции (потребительских цен)" должно произойти увеличение размера на уровень инфляции. То есть даже с 1 октября не 58.05%(3.66% уровня инфляции :o ), а 59.08%(5.5% уровня инфляции). Вот тоже где идет настоящее надувательство. Этот пункт действует, и его не изменяли и не замораживали. Правительство должно исполнять все таки 2ч. ст.43 Закона, а не нижний потолок определенный в Указе.
Уважаемые форумчане! Не путайте ежегодное повышение денежного довольствия для исчисления пенсии (ДДИП), предусмотренное ФЗ № 4468-1, с повышением самой пенсии военнослужащим, предусмотренным Указом Президента РФ в размере 2 % сверх инфляции.
Так вот, при повышении с октября 2013 г. ДДИП до 58,05 % пенсия военнослужащим повысилась по сравнению с 2012 годом на 7,5 %, т.е. на 2 % сверх прогнозируемой инфляции (5,5 %), точно так же при повышении ДДИП с октября 2014 г. до 62,12 % пенсия военнослужащим повысится по сравнению с октябрем 2013 года на 7 %, т.е. на 2 % сверх прогнозируемой инфляции (5 %). Так что Указ Президента выполнен.
А в ч.2 ст43 ФЗ № 4468-1 сказано:С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Т.е. может быть, но не обязательно. И любой юрист скажет, что имеет место быть и соблюдение ФЗ 4468-1 и выполнение Указа Президента РФ № 604. А прогнозируемый размер инфляции "немного" не совпал с реальным (даже по результатам Росстата), ну что ж, все мы ошибаемся. ИМХО

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#14449

Непрочитанное сообщение Gonchar » 27 дек 2013, 23:23

т.е. на 2 % сверх прогнозируемой инфляции (5 %). Так что Указ Президента выполнен.
А где в Указе про "прогнозируемую инфляцию"?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

Re:

#14450

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 27 дек 2013, 23:29

[А это уже вопрос не ко мне, а к тем кто закладывает повышение пенсий в бюджете.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14451

Непрочитанное сообщение direktor52 » 27 дек 2013, 23:41

а к тем кто закладывает повышение пенсий в бюджете
Причём здесь бюджет, в законе ясно прописано
"С учетом уровня инфляции (потребительских цен)", не прогнозируемой, а реальной.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

Re:

#14452

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 28 дек 2013, 00:10

Ну, дорогой Вы мой, точно так же я могу задать Вам вопрос: А что, официальная инфляция, которую нам дает Росстат, равна реальной? И где это в указе Вы увидели "реальную" инфляцию? И как закладываются в бюджет на следующий год расходы, как не на основании прогнозов?

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#14453

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 28 дек 2013, 01:50

сверх прогнозируемой инфляции
А это уже вопрос не ко мне, а к тем кто закладывает повышение пенсий в бюджете.
Это, как раз, вопрос именно к вам, ибо вы сделали упор на то, что Указ президента выполнен, лихо вставив слово "прогнозируемой". В этой ветке народ внимателен к каждому слову. Может он и выполнен по какой-то прогнозируемой инфляции, но почему тогда президент в своем указе промолчал о прогнозируемой инфляции? Далее, отличается уровень прогнозируемой инфляции от реально объявленной? Я уж не спрашиваю насколько отличается прогнозируемая инфляция от реальной, т.е. не от той, которую официально объявляют, а от реальной. Но пока, как видим, даже если брать официально объявленную, то исполнение Указа под большим вопросом.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
И как закладываются в бюджет на следующий год расходы, как не на основании прогнозов?
А чего же тогда нам 1-го января разово за год по прогнозируемой инфляции никто пенсии не компенсируют, а почему-то разбивают компенсацию на два раза? Нет там никакого прогнозирования, ну разве что имитация прогнозирования. Достаточно вспомнить, что с 1 января 2012 года было значительное увеличение пенсий, но никто 1-го января 2013 года не компенсировал инфляцию 2012 года, т.е. год 2012-й фактически нам простили. А потом начали прогнозировать. Запутались они, совсем запутались.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#14454

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 28 дек 2013, 02:15

может быть, но не обязательно.
Судья Пресненского районного суда Жребец, грудью встала на защиту того, что мы называем Правительством.При этом ей не понравился мой расчет, указанный в иске и мои требования о признании незаконными действий Правительства, связанные с неисполнением Указа Президента, в части увеличения пенсии.
Учту требования судьи и направлю иск.
Если бы судья пошла по пути "любого юриста" она бы не ломала голову и рассмотрела иск по существу!!!!!
Радует то, что она ищет пути не допустить иск к рассмотрению
Удачи нам всем :
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
об оставлении искового заявления без движения
город Москва 30 сентября 2013 года
Федеральный судья Пресненского районного суда г. Москвы Т. Е. Жребец,-рассмотрев поступившее исковое заявление Н………. к Правительству РФ о взыскании пенсии за выслугу лет, о признании незаконными действия,
УСТАНОВИЛ:
В Пресненский районный суд г. Москвы поступило исковое заявление Н…. к Правительству РФ о взыскании пенсии за выслугу лет, о признании незаконными действия.
Изучив указанное заявление, суд считает необходимым оставить его без движения, так как оно не соответствует предъявляемым ст. ст. 131, 132ГПК РФ требованиям.
В соответствии со ст. 131 ГПК РФ в исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;
3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;
6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных
сумм;
7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;
8) перечень прилагаемых к заявлению документов.
В соответствии со ст. 132 ГПК РФ к исковому заявлению прилагаются: его копии в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц; документ, подтверждающий уплату государственной пошлины; доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочия представителя истца; документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для ответчиков и третьих лиц, если копии у них отсутствуют;
текст опубликованного нормативного правового акта в случае его оспаривания; доказательство, подтверждающее выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора, если такой порядок предусмотрен федеральным законом или договором;
расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы, подписанный истцом, его представителем, с копиями в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц.
В нарушение указанных положений истцом не представлен расчет взыскиваемой денежной суммы, подписанный истцом или его представителем, с копиями в соответствии с количеством лиц, участвующих в деле.
Кроме того, суд разъясняет заявителю ст. 12 ГК РФ о том, что защита гражданских прав осуществляется путем: признания права; восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения; признания оспоримой сделки недействительной и применения последствий ее недействительности, применения последствий недействительности ничтожной сделки; признания недействительным акта государственного органа или органа местного самоуправления; самозащиты права; присуждения к исполнению обязанности в натуре; возмещения убытков; взыскания неустойки; компенсации морального вреда; прекращения или изменения правоотношения; неприменения судом акта государственного органа или органа местного самоуправления, противоречащего закону; иными способами, предусмотренными законом.
В силу ч. 1 ст. 3 ГПК РФ заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов, в том числе с требованием о присуждении ему компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного постановления в разумный срок.
В связи с изложенным, истцу необходимо исправить указанные судом недостатки, а также суд предлагает уточнить исковые требования в соответствии с действующим законодательством.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 136 ГПК РФ суд,
ОПРЕДЕЛИЛ:
Оставить исковое заявление Н….. к Правительству РФ о взыскании пенсии за выслугу лет, о признании незаконными действия без движения, предоставив заявителю в срок до 11 ноября 2013 года время для исправления недостатков.
В случае, если в предоставленный срок недостатки не будут устранены, исковое заявление считать не поданным и вместе с находящимися документами вернуть истцу.
На определение может быть подана частная жалоба в течение 15 суток.

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#14455

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 28 дек 2013, 04:34

поскольку (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) всегда принимается за 100% при исчислении пенсии
чем доказаны Ваши слова. с 01.01.12г. (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х54%.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

#14456

Непрочитанное сообщение FAPSI » 28 дек 2013, 06:41

Может быть так: "Указание на ежегодное техническое изменение размера Указанного денежного довольствия до 100%"... :?
Указание на ежегодное техническое изменение учитываемого(в процента) размера указанного денежного довольствия, до 100% этого размера. Вот так правильно. Будет инфляция, не будет инфляции(то есть не связанно с инфляцией) , это техническое изменение учитываемого(в процентах) размера должно происходить с 1 января ежегодно. И только второе предложение ч.2 ст.43 Закона указывает все таки на дополнительное увеличение учитываемого(в процентах) размера с учетом уровня инфляции.
А значит уровень инфляции должен расчитываться без учета этого технического изменения учитываемого(в процентах) размера с 1 января, но сразу после этого изменения. А не с 1 октября предыдущего года(как некоторые пытаются до нас донести)!!! Эта схема(дополнительное повышение учитываемого размера на уровень инфляции) действует только в условиях заморозки п.9 ст.2 ФЗ № 306-ФЗ"О денежном довольствии..." ** А нам в учет уровня инфляции(прогнозируемой) включают техническое повышение с 1 января. В этом я вижу явно(фактическое) нарушение Закона.

** "9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.""

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14457

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 дек 2013, 08:05

Учту требования судьи и направлю иск.
предоставив заявителю в срок до 11 ноября 2013 года время для исправления недостатков.
Опоздали? Сегодня какое число? :?

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
"9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.""
Вот тут вот не написано с какого числа :) , можно и в течение года.
Эта схема(дополнительное повышение учитываемого размера на уровень инфляции) действует только в условиях заморозки п.9 ст.2 ФЗ № 306-ФЗ"О денежном довольствии..."
Нет это схема действует в обоих случаях
Пенсии, минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий подлежат пересмотру при возникновении любого из оснований, указанных в настоящей статье, в том числе возникших одновременно
, только если проиндексируют ДД действующих, тогда вступает в действие слово "может" :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14458

Непрочитанное сообщение FAPSI » 28 дек 2013, 08:20

Эта схема(дополнительное повышение учитываемого размера на уровень инфляции) действует только в условиях заморозки п.9 ст.2 ФЗ № 306-ФЗ"О денежном довольствии..."
Нет это схема действует в обоих случаях
Пенсии, минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий подлежат пересмотру при возникновении любого из оснований, указанных в настоящей статье, в том числе возникших одновременно
, только если проиндексируют ДД действующих, тогда вступает в действие слово "может" :)
Если не индексируют оклады ДС(заморожено, что сейчас и происходит), или индексируют частично(в нарушении Закона о денежном довольствии), вот тогда может быть более (актуально до 100% КК). По "понятиям" индексация на уровень инфляции у нас должна происходить при индексации окладов ДС(на уровень этой инфляции).

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14459

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 дек 2013, 08:29

По понятиям - ч.2 ст43 не должно быть, тогда бы пенсия регулировалась всего одним законом :x , что мы и наблюдаем у госслужащих, следователей, прокуроров и судей.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14460

Непрочитанное сообщение FAPSI » 28 дек 2013, 08:31

По понятиям - ч.2 ст43 не должно быть, тогда бы пенсия регулировалась всего одним законом :x
:good:

Блин, но она есть :o И исполняется она(мягко сказать) коряво. За это можно зацепиться.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, Снайпер, PAN, SHVB и 13 гостей