Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re:

#14461

Непрочитанное сообщение Tushila » 28 дек 2013, 11:32

Может быть так: "Указание на ежегодное техническое изменение размера Указанного денежного довольствия до 100%"...
Уважаемый Tushila ,именно так в ст. 43 и написано,только вот "указанное ДД " не может увеличиваться до достижения 100% ,поскольку (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) всегда принимается за 100% при исчислении пенсии. И если его увеличить на 2% ,то будет 102%,а это больше 100,что статьей 43 не допускается. :? :roll:
Уважаемый engiminer, То есть как это не может? Если ОНО может учитываться в размере 54% и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера... :hi:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#14462

Непрочитанное сообщение gladcat » 28 дек 2013, 11:59

взбесившегося компьютера
Компьютер, даже взбесившийся, обладает способностью анализировать и обрабатывать информацию.
В отличие от принтера, который тупо печатает то, что ему отправили.Причем, в настоящее время, еще и печатает с ошибками.
Поэтому уместнее выражение - вбесившийся принтер.
Компьютер (взбесившийся?) находится "где-то" в другом месте.
Имеется насущная потребность в здравомыслящем системном администраторе.
Это неправильные пчёлы! (с)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Re:

#14463

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 дек 2013, 12:04

поскольку (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) всегда принимается за 100% при исчислении пенсии
чем доказаны Ваши слова. с 01.01.12г. (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х54%.
Добричев Николай, надеюсь , Вы не будете возражать ,что "указанное денежное довольствие"-это то ,которое указано в первой части ст.43. В этой части указана сумма (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ).В соответствии со второй частью ст.43 эта сумма с 1 января2012г.учитывается при исчислении пенсии в размере 54% . То есть Вы привели не "указанное ДД"= (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) ,а денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии ДДИП=(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х54% Во второй части ст.43 написано ,что именно "указанное ДД" увеличивается до достижения 100%. Вот этим мне кажется и доказаны мои слова. Все официальные организации куда я обращался по этому вопросу пишут : Издавая закон ,законодатель имел в виду (не написал ,а имел в виду ) ,что ,начиная с 2013г. размер (54%),в котором учитывается ДД при исчислении пенсии,увеличивается,ну и далее по тексту. Именно не то ,что написал ,а то ,что хотел написать.
Вот и получается так ,что мы руководствуемся не тем ,что написано в законе ,а тем ,что хотел написать законодатель. Поэтому наши управители и творят ,что хотят.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#14464

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2013, 12:36

Это сколько же мы потеряем на этом ? А ведь так будет продолжаться и в ближайшей перспективе
Это мы потеряли, зато сколько ОНИ приобрели! :roll:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#14465

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 дек 2013, 12:38

Если ОНО может учитываться в размере 54% и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера...
Tushila ,давайте попробуем рассмотреть вопрос в конкрктных числах. Пусть "указанноеДД" будет равно 40000р. Тогда ,начиная с 1 января 2012г. при исчислении пенсии эта сумма будет учитываться в размере 54%,то есть от нее возьмут часть в размере 21600р.и сосчитают пенсию. Дальше то в статье написано ,что не эта часть будет увеличиваться ,а именно "указанное ДД" ,то есть 40000р.,а они же принималлись за 100%.
Я не возражаю ,что законодатель имел в виду ,что увеличиваться будет 21600р. пока не достигнет сорока тысяч,но написано в статье ,что 40000 будут увеличиваться. Вель так. С уважением.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#14466

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2013, 12:48

Т.е. может быть, но не обязательно.
Но 2% обязательны, свыше - может быть или не быть. По справедливости это повышение должно быть сразу с первого января текущего года и учитываться должна инфляция прошлого года. Мало ли что там наши экономисты запланируют. От плановой экономики отказались, а рынок всё же делает САМ поэтому какую он устроит инфляцию непредсказуемо. :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
И как закладываются в бюджет на следующий год расходы, как не на основании прогнозов?
А также как о погоде: то ли будеь, толи нет. Очень удобно и отвечать ни за что не надо. ;)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14467

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 дек 2013, 12:54

мы руководствуемся не тем ,что написано в законе ,а тем ,что хотел написать законодатель
Поэтому официально и запрещено разъяснять. Так как такую лабуду просто не возможно разъяснить :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#14468

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2013, 13:01

Вот тут вот не написано с какого числа , можно и в течение года.
Зато Закон ОБЯЗУЕТ это делать ежегодно, а вот на сколько должно принимать решение правительство. Реально же последние годы правительство этого (повышения) не делает.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14469

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 дек 2013, 13:05

Зато Закон ОБЯЗУЕТ это делать ежегодно,
Так они его ПРИОСТАНАВЛИВАЮТ другим ЗАКОНОМ. - красота
"...Спасает спирт с хреном ..."

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#14470

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 28 дек 2013, 13:26

Опоздали? Сегодня какое число?
Во-первых это определение я получил только 18.12.2013 г.
Однако я учел мнения форумчан и добавил в иск положения ст.39 Конституции РФ и иные обстоятельства, что даст, по моему мнению, более сильный эффект.
А написать новый иск я не против. Тем более что нарушение права - является длящимся действием, поскольку Правительство не спешит поднимать пенсию на 2 процента сверх уровня инфляции. Срок исковой давности 3 года.
Так что жуем траву и до стада не спешим!
Спустимся и со всеми познакомимся, с то же Жребец!
Удачи нам всем.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#14471

Непрочитанное сообщение Tushila » 28 дек 2013, 13:39

Пусть "указанноеДД" будет равно 40000р. Тогда ,начиная с 1 января 2012г. при исчислении пенсии эта сумма будет учитываться в размере 54%,то есть от нее возьмут часть в размере 21600р.и сосчитают пенсию. Дальше то в статье написано ,что не эта часть будет увеличиваться ,а именно "указанное ДД" ,то есть 40000р.,а они же принималлись за 100%.
Я не возражаю ,что законодатель имел в виду ,что увеличиваться будет 21600р. пока не достигнет сорока тысяч,но написано в статье ,что 40000 будут увеличиваться. Вель так.
Уважаемый engiminer. Я думаю, что не так... Ещё раз обратимся к статье Закона:

"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера."

Другими словами:

"Указанное денежное довольствие (40000 р.) учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов (21600р.) и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента, т.е. с 1 января 2013 года учитывается при исчислении пенсии в размере 56 процентов (22400р.), далее с 1 января 2014 года учитывается при исчислении пенсии в размере 58% (23200р.), с 1 января 2015 года учитывается при исчислении пенсии в размере 60% (24000р.), и так далее, до достижения 100 процентов его размера (40000р.)."

Вот что законодатель имел в виду и что мы имеем в действительности... ИМХО... С уважением :hi:...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#14472

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2013, 14:51

Издавая закон ,законодатель имел в виду (не написал ,а имел в виду )
Практика применения Закона и показала что они имели ввиду, а не то что написали.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Так они его ПРИОСТАНАВЛИВАЮТ другим ЗАКОНОМ. - красота
Для них красота, а не для нас. Ведь прямо сказано что не должны приниматься Законы умаляющие или ухудшающие права, положение и т.д. кого либо.
Про себя любимых они не забывают при этом.

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
далее с 1 января 2014 года учитывается при исчислении пенсии в размере 58% (23200р.), с 1 января 2015 года учитывается при исчислении пенсии в размере 60% (24000р.), и так далее, до достижения 100 процентов его размера (40000р.)."
Вот это как раз трудно понять из написанного предложения. Я бы не зная всех тонкостей и замыслов решил что увеличивается на 2% величина 0,54 х ( ОВЗ + ОВД + ПНВЛ). А это даёт 0,5508 х ( ОВЗ + ОВД + ПНВЛ) и т.д. ;)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14473

Непрочитанное сообщение FAPSI » 28 дек 2013, 15:06

Практика применения Закона и показала что они имели ввиду, а не то что написали.
Вот это как раз трудно понять из написанного предложения. Я бы не зная всех тонкостей и замыслов решил что увеличивается на 2% величина 0,54 х ( ОВЗ + ОВД + ПНВЛ). А это даёт 0,5508 х ( ОВЗ + ОВД + ПНВЛ) и т.д. ;)
Дык поэтому не надоело, в угоду уважаемого товарища, перетирать одно и тоже :)

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

Re:

#14474

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 28 дек 2013, 18:01

"direktor52"
Так что главнее, ФЗ О бюджете или законы, постановления и указивки гаранта, изданные до бюджета :?
Я понимаю, что хочется получать пенсию побольше. Но все таки нужно повнимательней читать основополагающие документы. Так, в ч. 2 ст. 43 четко указано:"С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента". Вот и получается, если в законе о бюджете не прописано "увеличение в размере, превышающем 2 процента, то его и не будет.
direktor52
FAPSI писал(а):
Перерасчет с учетом уровня инфляции (потребительских цен) произошел только с 1 октября текущего года и только частично(3.66% вместо запланированного 5.5%, и официального 6.3%).
Зарекалась ворона дерьмо клевать :x
FAPSI писал(а):
Вот за что надо цепляться.
А чё можно попробовать :oops:

Причём здесь бюджет, в законе ясно прописано
"С учетом уровня инфляции (потребительских цен)", не прогнозируемой, а реальной.
direktor52, я что-то не совсем Вас понимаю. То Вы соглашаетесь, что перерасчет меньше запланированного (ну или прогнозируемого), то Вам не нравится, что применяется прогнозируемый размер инфляции. А для меня важнее было бы полная отмена кастрационного коэффициента. Но увы, не получается. А все остальное - это безрезультатная мышиная возня, что я пытался Вам показать своим п. 14464. ИМХО

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Re: Re:

#14475

Непрочитанное сообщение robot » 28 дек 2013, 20:52

Практика применения Закона и показала что они имели ввиду, а не то что написали.
Вот это как раз трудно понять из написанного предложения. Я бы не зная всех тонкостей и замыслов решил что увеличивается на 2% величина 0,54 х ( ОВЗ + ОВД + ПНВЛ). А это даёт 0,5508 х ( ОВЗ + ОВД + ПНВЛ) и т.д. ;)
Дык поэтому не надоело, в угоду уважаемого товарища, перетирать одно и тоже :)
Дык уже 2 года назад мы все эти ляпы в законе выявили и обсудили. Тем не менее engiminer раз за разом подбрасывает это для обсуждения. Не понятно зачем он это делает?

Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:
. А для меня важнее было бы полная отмена кастрационного коэффициента. Но увы, не получается. А все остальное - это безрезультатная мышиная возня, что я пытался Вам показать своим п. 14464. ИМХО
Вот тут Вы, уважаемый не совсем правы. Да. Полная отмена КК - согласен. Но и еще возврат нормального ПНВЛ и нормальная индексация инфляции. Сколько еще можно издеваться над нами.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#14476

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2013, 22:52

Тем не менее engiminer раз за разом подбрасывает это для обсуждения. Не понятно зачем он это делает?
Сейчас это не он, а я. Он в своё время высказал эту мысль. А сейчас речь шла о прочтении закона и я просто подтвердил, что не зная замыслов законодателя, прочитав закон, можно только так его понять и не иначе. С похмелья они что ли пишут эти законы?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#14477

Непрочитанное сообщение direktor52 » 28 дек 2013, 23:28

С похмелья они что ли пишут эти законы?
Не в состоянии, после которого наступает похмелье, трезвые адекватные люди таких законов придумать не смогут :x
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#14478

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 29 дек 2013, 01:17

Vodolaz1947 писал(а):
. А для меня важнее было бы полная отмена кастрационного коэффициента. Но увы, не получается. А все остальное - это безрезультатная мышиная возня, что я пытался Вам показать своим п. 14464. ИМХО

Вот тут Вы, уважаемый не совсем правы. Да. Полная отмена КК - согласен. Но и еще возврат нормального ПНВЛ и нормальная индексация инфляции. Сколько еще можно издеваться над нами.
По факту он прав - какого-либо результата по изменению начисления наших пенсий увы нет.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Дык уже 2 года назад мы все эти ляпы в законе выявили и обсудили. Тем не менее engiminer раз за разом подбрасывает это для обсуждения. Не понятно зачем он это делает?
Так ведь минёр же - вот и подбрасывает... чтоб не расслаблялись. :D

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#14479

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 29 дек 2013, 03:37

С похмелья они что ли пишут эти законы?
Только по трезвому! ...и с далеко идущими замыслами.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14480

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 дек 2013, 15:23

Сорри за оффтоп (принтер продолжает беситься), еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения.
Соцнормы все-таки вводятся по всей стране, хотя Гарант сказал, что торопиться не будем :lol:
Соцнорму на электричество утвердят до 1 мая
"...Спасает спирт с хреном ..."

vladimir5710
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 06:06

#14481

Непрочитанное сообщение vladimir5710 » 29 дек 2013, 15:26

У меня вопрос: В 2013г. нам проиндексировали пенсию с 01.01.2013г. на 2% по ч.2 ст.43 военного пенсионного закона, с 01.10.2013г. на 2,05% по Указу от 07 мая 2012 г. №604 « г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции », то есть исходя из уровня прогнозной инфляции на 2013г. на 5,5%.
Таким образом, начиная с 01.10.2013г. мы получили пенсии за октябрь, ноябрь и декабрь 2013г. в полном объеме по существующему на сегодняшний день военному пенсионному законодательству.
Но в Указе от 07 мая 2012 г. №604 конкретно не указано с какого месяца должна быть в 2013г проведена индексация, а сказано « ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы…».
ИМХО: Периодичность выплаты военной пенсии 1 месяц, в году 12 месяцев. На же выплатили проиндексированную пенсию по инфляции за 2013г. только за 3 последних месяца. А коль в указе сказано « ежегодное увеличение…», что само по себе означает каждый год и за все 12 месяцев этого года. То есть за 9 месяцев 2013г., а именно с 01.01.2013г. по 20.09.2013г. государство нам индексацию простило, и вместе с тем не выполнило один из майских указов Путина. Такая же ситуация складывается и в 2014г., опять будем вплоть до сентября получать прибавку в 2%, а проиндексированную пенсию по инфляции за 2014г. в размере 5% получим только за последние 3 месяца 2014г.
И это на мой взгляд незаконно, не смотря на то, что по инфляции пенсия была увеличена только в октябре 2013г. то органы отвечающие за выплату пенсий ( ВК, ЦПО и др. ) должны по большому счету сами производить перерасчет пенсий за период с 01.01.2013г. по 30.09.2013г., но они этого не делают и Правительство РФ этот вопрос не интересует.
А вопрос в том, что а не стоит ли нам самим обратиться в пенсионные органы за перерасчетом пенсий за период с 01.01.2013г. по 30.10.2013г. по прогнозной инфляции 5,5%, а точнее на 2,05% как это сделано с 01.10.2013г.
Ну а в случае отказа в суд.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#14482

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 дек 2013, 15:39

а не стоит ли нам
не стоит
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14483

Непрочитанное сообщение FAPSI » 29 дек 2013, 15:54

У меня вопрос: В 2013г. нам проиндексировали пенсию с 01.01.2013г. на 2% по ч.2 ст.43 военного пенсионного закона, с 01.10.2013г. на 2,05% по Указу от 07 мая 2012 г. №604 « г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции », то есть исходя из уровня прогнозной инфляции на 2013г. на 5,5%.
Таким образом, начиная с 01.10.2013г. мы получили пенсии за октябрь, ноябрь и декабрь 2013г. в полном объеме по существующему на сегодняшний день военному пенсионному законодательству.
Но в Указе от 07 мая 2012 г. №604 конкретно не указано с какого месяца должна быть в 2013г проведена индексация, а сказано « ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы…».
ИМХО: Периодичность выплаты военной пенсии 1 месяц, в году 12 месяцев. На же выплатили проиндексированную пенсию по инфляции за 2013г. только за 3 последних месяца. А коль в указе сказано « ежегодное увеличение…», что само по себе означает каждый год и за все 12 месяцев этого года. То есть за 9 месяцев 2013г., а именно с 01.01.2013г. по 20.09.2013г. государство нам индексацию простило, и вместе с тем не выполнило один из майских указов Путина. Такая же ситуация складывается и в 2014г., опять будем вплоть до сентября получать прибавку в 2%, а проиндексированную пенсию по инфляции за 2014г. в размере 5% получим только за последние 3 месяца 2014г.
И это на мой взгляд незаконно, не смотря на то, что по инфляции пенсия была увеличена только в октябре 2013г. то органы отвечающие за выплату пенсий ( ВК, ЦПО и др. ) должны по большому счету сами производить перерасчет пенсий за период с 01.01.2013г. по 30.09.2013г., но они этого не делают и Правительство РФ этот вопрос не интересует.
А вопрос в том, что а не стоит ли нам самим обратиться в пенсионные органы за перерасчетом пенсий за период с 01.01.2013г. по 30.10.2013г. по прогнозной инфляции 5,5%, а точнее на 2,05% как это сделано с 01.10.2013г.
Ну а в случае отказа в суд.
По идее, с 1 января 2013 года, КК должны были поднять на 4%(с 56% до 60%). 2 технических(ежегодных) процента и 2 процента в счет прогнозируемой инфляции. А с 1 октября проиндексировать остаток прогнозируемой инфляции(с 60% до 61.23%).

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#14484

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 дек 2013, 16:08

По идее, с 1 января 2013 года, КК должны были поднять на 4%(с 56% до 60%). 2 технических(ежегодных) процента и 2 процента в счет прогнозируемой инфляции. А с 1 октября проиндексировать остаток прогнозируемой инфляции(с 60% до 60.05%).
Железобетонно :good:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#14485

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 дек 2013, 16:21

2 технических(ежегодных) процента и 2 процента в счет прогнозируемой инфляции
Такие выкладки годятся для разговора с единомышленниками на кухне или на этой ветке форума, но не в суде.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#14486

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 29 дек 2013, 16:22

По идее, с 1 января 2013 года, КК должны были поднять на 4%(с 56% до 60%). 2 технических(ежегодных) процента и 2 процента в счет прогнозируемой инфляции. А с 1 октября проиндексировать остаток прогнозируемой инфляции(с 60% до 60.05%).
Железобетонно :good:
Мечты, мечты. :drink:
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

vladimir5710
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 06:06

#14487

Непрочитанное сообщение vladimir5710 » 29 дек 2013, 16:34

Индексация проводится один раз в год и как правило с 1 января. Новая пенсия была назначена 01.01.2012г. и первая индексация по инфляции должна быть только с 01.01.2013г. 2012г. ни как под индексацию не поподает. Но ток как нам проиндекстровали только с 01.10.2013г. впервые, то мы имеем право на возврат проиндексированных денег с 01.01.2013г. по 30.09.2013г.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14488

Непрочитанное сообщение FAPSI » 29 дек 2013, 16:37

По идее, с 1 января 2013 года, КК должны были поднять на 4%(с 56% до 60%). 2 технических(ежегодных) процента и 2 процента в счет прогнозируемой инфляции. А с 1 октября проиндексировать остаток прогнозируемой инфляции(с 60% до 62.05%).
Такие выкладки годятся для разговора с единомышленниками на кухне или на этой ветке форума, но не в суде.
Или с 1 января 2013 года, КК должны были поднять на 2%(с 56% до 58%, 2 технических(ежегодных) процента). А с 1 октября проиндексировать прогнозируемую(5.5%) инфляцию (КК изменить с 58% до 61.2%). Мысль то понятна, что индексируют не правильно. Но над обоснованием этого должны поработать наверно юристы.

Астрахань
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 20:14
Откуда: Краснодар

#14489

Непрочитанное сообщение Астрахань » 29 дек 2013, 16:51

1. Всех пенсионеров с наступающим.
2. Всем крепкого здоровья и только потом материального благосостояния.
3. Сейчас не ругайтесь и не заставляйте меня перечитывать весь форум, коротко ответьте:
- в декабре нам выплатили пенсию за январь?
- Эта выплата была произведена с учётом индексации (повышения) с 1-го января?
- До ноября повышения больше не будет?
Я. к сожаления, ничего в вышеприведённых расчётах не понимаю.
Спасибо.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#14490

Непрочитанное сообщение FAPSI » 29 дек 2013, 17:00

1. Всех пенсионеров с наступающим.
2. Всем крепкого здоровья и только потом материального благосостояния.
3. Сейчас не ругайтесь и не заставляйте меня перечитывать весь форум, коротко ответьте:
- в декабре нам выплатили пенсию за январь?
- Эта выплата была произведена с учётом индексации (повышения) с 1-го января?
- До ноября повышения больше не будет?
Я. к сожаления, ничего в вышеприведённых расчётах не понимаю.
Спасибо.
1. Взаимно !!! С Наступающим !!!. :drink:
2. И Вам не болеть !!!
3. Без ругани:
- мне в декабре(20.12.2013) пенсию выплатили за январь 2014 года
-эта выплата была произведена с индексацией с 1 января 2014 года
-до 1 октября 2014 года индексации не планируется (?)
Пожалуйста !!! :)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Снайпер, PAN, SHVB и 14 гостей