Увольнение со служебным жильем

[alex56]

Но меня удивляют участники которые уточнение и пожелание, высказанное в их адрес, воспринимают как личное оскорбление

Значит Вы эти пожелания не совсем правильно сформулировали, раз Вас не поняли. Русский язык богатый.

[Роман Буденков]

Ваши посты сегодня очень агрессивные.

это возможно

С супругой проблемы или начальник обидел?

зря вы так

Предлагаю на этом выяснение отношений закончить.

и это правильно

[severianin]

Если военнослужащий состоит на ГЖС и имеет служебное жилье возможно его уволить до получения ГЖС ?

[Роман Буденков]

Если военнослужащий состоит на ГЖС и имеет служебное жилье возможно его уволить до получения ГЖС ?

можно. а что сложного издал приказ и до свидания. вопрос что потом будет делать военнослужащий - если в суд пойдет то еще варианты есть.

[LUTIKS]

Если военнослужащий состоит на ГЖС и имеет служебное жилье возможно его уволить до получения ГЖС ?

Насколько помню, ГЖС выдаётся в последний год военной службы. Следовательно уволить могут, исключить - нет. Но лучше сразу обжаловать приказ об увольнении.
Было ещё определение КС по вопросу ГЖС. Нельзя увольнять не только до выдачи ГЖС, но даже до его реализации. Т.е. пока не перечислили денежку на Ваш счёт - увольнять нельзя.

[ХАНТЕР 51]

Долго и упорно искал хоть какой нибудь документ о том,что в свое время просил командование части внести меня в списки очередников на улучшение жилищных условий.Ни кто не хотел ничего для меня искать.Все по принципу, моя хата с края.Тебе увольняться, нам служить.И все таки кое чего я нарыл.Свой рапорт я конечно не обнаружил,а вот список очередников на получение жилых помещений(улучшение жилищных условий) своей войсковой части дотированный 01 июня 2009 года я нашел.Эти списки подавались на дивизию для включения в общие списки очередников дивизии.Такой вопрос тот экземпляр что я нашел он не заверен,но лежал в дивизионной папке в документах бывшей жилищной комиссии.Так вот смогу ли я эти доки предоставить в суде?Просто в прокуратуре мне отписали что не обращался,а оказывается рукописи то не горят Да и данные немного искажены,указан адрес старой квартиры,хотя комнат написали две а жил я там в однухе а вот выводы жилищной комиссии включить в списки УЖУ.И как мне сказали,что вроде это все должно было передаваться в ДЖО.

[лсв62]

Так вот смогу ли я эти доки предоставить в суде?

Предоставить-то сможете, только что они доказывают? Другое дело учитывая, что все доки КЭЧ обязана была

передаваться в ДЖО.

в том числе и свою локальную электронную базу "Учёт", вот и сделайте в ДЖО официальный запрос с просьбой предоставить информацию из переданной электронной базы КЭЧ, которая обязана была её вести и передать. И не надо будет искать то, что уже невозможно отыскать из-за безалаберности и халатности сотрудников ЖК в/ч. Как-то так.

[Роман Буденков]

Насколько помню, ГЖС выдаётся в последний год военной службы. Следовательно уволить могут, исключить - нет. Но лучше сразу обжаловать приказ об увольнении.
Было ещё определение КС по вопросу ГЖС. Нельзя увольнять не только до выдачи ГЖС, но даже до его реализации. Т.е. пока не перечислили денежку на Ваш счёт - увольнять нельзя.

в гжс свой порядок. вопрос был конкретен могут или нет. так вот могут, вопрос будет в том что сам военнослужащий решит бороться или успокоиться

Так вот смогу ли я эти доки предоставить в суде?

нет конечно. там нет ничего кроме закорючки какого то клерка как я понимаю. или ее тоже нет?

Просто в прокуратуре мне отписали что не обращался,а оказывается рукописи то не горят

на самом деле правильно написали(суд вообще пишет что на представленных светокопиях и тра ля ляля)

И как мне сказали,что вроде это все должно было передаваться в ДЖО.

вот и искать там надо.

[severianin]

Что скажете про этот документ в ответ ВКПИ 07-30
http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 50051.html

[alex56]

Что скажете про этот документ в ответ ВКПИ 07-30

Этот документ уже выкладывался. И судам на него наплевать.

[severianin]

А кто на ГЖС попадают под ВКПИ 07-30 ?

[alex56]

А кто на ГЖС попадают под ВКПИ 07-30 ?

нет.

[severianin]

Я на ГЖС и командир начал оформлять доки на увольнение, куда бежать и что кричать пока не отправили?

[maxxx1979]

Я на ГЖС и командир начал оформлять доки на увольнение

Почитайте Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 9 сентября 2008 года № 2н-241/08 -

Показать текст

Г. обратился в суд с заявлением, в котором просил признать действия командира воинской части, связанные с исключением его из списков личного состава до получения и реализации ГЖС, неправомерными и обязать восстановить в списках личного состава до обеспечения его жильем посредством ГЖС.
Решением 35 гарнизонного военного суда, оставленным без изменения Тихоокеанским флотским военным судом, в удовлетворении требований отказано.
Военная коллегия отменила эти судебные постановления и приняла новое решение обязать командование восстановить Г. в списках личного состава воинской части до выдачи ему ГЖС.
Из материалов дела видно, что Г., на момент увольнения с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями признанный нуждающимся в улучшении жилищных условий, изъявил желание быть обеспеченным жилым помещением по избранному месту жительства в г. Санкт-Петербурге путем участия в программе "Государственные жилищные сертификаты".
Решением жилищной комиссии воинской части заявитель был включен в список кандидатов на получение ГЖС.
Приказом командующего Тихоокеанским флотом Г. уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями, а приказом командира воинской части со 2 июля 2007 г. исключен из списков личного состава части. При этом ГЖС ему выдан не был.
Анализ материалов гражданского дела показывает, что приказ командира части об исключении Г. из списков личного состава не может быть признан соответствующим законодательству по следующим основаниям.
В целях обеспечения постоянным жильем военнослужащих, увольняемых с военной службы, и некоторых других категорий граждан Правительство РФ Постановлением от 20 января 1998 г. N 71 утвердило федеральную целевую программу "Государственные жилищные сертификаты".
В ФЗ "О статусе военнослужащих" от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ закреплено право увольняемых военнослужащих при перемене места жительства на обеспечение жилыми помещениями за счет ГЖС в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации (п. 14 ст. 15, абз. 3 п. 1 ст. 23).
Таким образом, принятием указанной программы обусловлено появление в законе ранее не существовавших норм, что, в свою очередь, указывает на их специальный характер.
Более того, Правилами выпуска и реализации ГЖС в рамках реализации подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище на 2002 - 2010 годы" установлено, что ГЖС является именным свидетельством, удостоверяющим право гражданина на получение за счет средств федерального бюджета социальной выплаты. Предоставление социальной выплаты является финансовой поддержкой государства в целях приобретения жилого помещения. Участие в подпрограмме добровольное (п. 2).
Приведенные данные, а также исчерпывающий перечень лиц, имеющих право на участие в подпрограмме, ограниченный размер социальной выплаты, основания для признания граждан не имеющими жилых помещений, обязательство о сдаче гражданами занимаемых ими жилых помещений (вне зависимости от формы собственности), установленные сроки реализации ГЖС являются обстоятельствами, которые свидетельствуют о специфике правоотношений, возникающих между государством и гражданином, добровольно согласившимся на участие в этой подпрограмме.
В соответствии с абз. 3 ч. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих", военнослужащим-гражданам, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, подлежащим увольнению с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, в последний год военной службы Министерством обороны РФ (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) по желанию военнослужащего-гражданина выдается ГЖС для приобретения жилого помещения на семью в избранном после увольнения с военной службы месте жительства в порядке, определяемом Правительством РФ.
Таким образом, следует признать, что нормы, закрепленные в законе и касающиеся ГЖС, неразрывно связаны с подпрограммой, а поэтому по своему характеру относятся к специальным. Эти нормы регулируют отношения, возникающие из факта предоставления военнослужащим социальной выплаты (финансовой поддержки), в связи с чем, отождествлять данный вопрос с положениями закона об обеспечении военнослужащих готовыми жилыми помещениями оснований не имеется.
Учитывая специальный статус сертификата, государство, взяв на себя публичное обязательство - выдача ГЖС, в абз. 3 п. 1 ст. 23 указанного закона установило, что в отношении военнослужащего это обязательство должно быть исполнено в последний год его военной службы.
Согласно п. 11 ст. 38 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Следовательно, ГЖС должен быть выдан военнослужащему не после его исключения из списков личного состава, а до этого момента.
В судебном заседании бесспорно установлено, что на момент исключения из списков личного состава воинской части ГЖС Г. не выдан.
При таких обстоятельствах выводы судов о законности и обоснованности приказа командира воинской части являются ошибочными, поскольку данный приказ противоречит упомянутым нормам Закона.
Ссылка суда кассационной инстанции на отсутствие норм, позволяющих продлевать срок нахождения военнослужащего в распоряжении свыше 6 месяцев в связи с необеспечением его ГЖС, не основана на действующем законодательстве.
В соответствии с п/п. "и" п. 2 ст. 13 Положения о порядке прохождения военной службы зачисление военнослужащего в распоряжение допускается, в том числе и при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и этим Положением, на срок до его исключения.
Закон обязывает выдать военнослужащему ГЖС до окончания его военной службы. В связи с этим на основании п/п. "и" п. 2 ст. 13 Положения военнослужащий в распоряжении может находиться до его исключения из списков личного состава воинской части.
Наличие у Г. служебного жилого помещения по последнему месту военной службы не может служить основанием для исключения его из списков личного состава до получения ГЖС, поскольку специальная норма (абз. 3 п. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих"), подлежащая применению в данном деле, не содержит условий, при которых ее действие ограничивается.
Не указаны такие условия и в подпрограмме "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище на 2002 - 2010 годы". Более того, согласно п. 8 Правил выпуска и реализации ГЖС применительно к подпрограмме основанием для признания граждан не имеющими жилых помещений является, в том числе, проживание в жилых помещениях специализированного жилищного фонда при отсутствии другого жилого помещения для постоянного проживания.
Вместе с тем, поскольку законом предусмотрено право только на получение ГЖС в последний год военной службы, то требования заявителя в части восстановления его в списках личного состава до реализации жилищного сертификата следует признать необоснованными.

[Роман Буденков]

Я на ГЖС и командир начал оформлять доки на увольнение, куда бежать и что кричать пока не отправили?

никуда не бежать. ждать спокойно когда приказ придет и если не устраивает обжаловать. основания известны и уважаемый maxxx1979, ссылочку дал

[severianin]

Спасибо всем большое.

[STQwo]

Насколько помню, ГЖС выдаётся в последний год военной службы. Следовательно уволить могут, исключить - нет. Но лучше сразу обжаловать приказ об увольнении. Было ещё определение КС по вопросу ГЖС. Нельзя увольнять не только до выдачи ГЖС, но даже до его реализации. Т.е. пока не перечислили денежку на Ваш счёт - увольнять нельзя.

Все правильно, с некоторыми допущениями, которые неизвестны.
Если по месту службы жильем по нормам не обеспечен, в том числе и служебным, то ни уволить, ни исключить - на законных основаниях не смогут.
Если по месту службы жильем по нормам обеспечен, то уволить могут, а исключить из списков части - нет.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 2 апреля 2009 г. N 436-0-0 ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГРАЖДАНИНА ЛУЧКИНА ВЛАДИМИРА НИКОЛАЕВИЧА НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ АБЗАЦА ПЕРВОГО ПУНКТА 14 СТАТЬИ 15, АБЗАЦЕВ ВТОРОГО И ТРЕТЬЕГО ПУНКТА 1 СТАТЬИ 23 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"

В соответствии с пунктом 65 Правил социальная выплата считается предоставленной гражданину - участнику подпрограммы с момента исполнения банком распоряжения распорядителя счета (владельца сертификата) о перечислении банком зачисленных на его банковский счет средств федерального бюджета в виде социальной выплаты в счет оплаты жилья, приобретаемого по договору на жилое помещение, представленному распорядителем счета.
При этом гражданин - участник подпрограммы считается реализовавшим свое право на улучшение жилищных условий (получение жилых помещений) только после направления государственным заказчиком программы выписки из реестра оплаченных сертификатов органу исполнительной власти, выдавшему сертификат. Указанная
....
Из этого следует, что военнослужащий, получивший государственный жилищный сертификат, но не реализовавший его, не может быть признан обеспеченным жилым помещением и снят с учета в качестве нуждающегося в улучшении жилищных условий (получении жилых помещений).
...
3. По смыслу оспариваемого заявителем положения абзаца второго пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", для увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями военнослужащий, прослуживший 10 и более лет и нуждающийся в улучшении жилищных условий, должен дать свое согласие на увольнение без предоставления жилья (в этом случае он остается в списке очередников на получение жилья по месту службы) (Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 4 марта 2004 года № 136-О.
Соответственно, данное положение и находящиеся с ним в системной связи положения, регламентирующие порядок приобретения жилья с использованием государственных жилищных сертификатов, допускают возможность увольнения военнослужащих, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, без их согласия только при условии реализации ими своего права на жилище - либо путем фактического получения жилья за счет государства (в том числе в избранном после увольнения с военной службы месте жительства), либо посредством приобретения жилья с использованием средств социальной выплаты, удостоверяемой государственным жилищным сертификатом, либо с помощью иных форм реализации данного права, предусмотренных законом.

[Андрей1731]

Всем доброй ночи и с Наступающим(и)!!!подскажите,я нахожусь как 6 мес.,в распоряжении и у меня имеется служебная 2-х комн.квартира в ЗАТО,МУНИЦИПАЛЬНАЯ(прописан я один)!!!так как нет подходящей должности,кадры настойчиво мне вдалбливают,что я обеспечен от и до и могут уволить, оставив меня в служебке(ЗАТО)!!!правомерны ли кадры???спасибо!!!

[maxxx1979]

обеспечен от и до и могут уволить, оставив меня в служебке(ЗАТО)

Увы, могут.

[Андрей1731]

но на сколько мне известно и насколько это правда,при пользовании служебным жильем (((в ЗАТО))), это не повод закрепить его за мной на всю жизнь?!мне не имеют права его навязывать,лишь только предложить,а там как я пожелаю!я вообще то увольняться не собираюсь, и готов послужить,на квартиру за 3 года до предполагаемого увольнения никаких бумаг не собирал,при этом нахожусь по приказу Командующего в командировке, а вот они чего то суетятся!!!

[diff80]

здравствуйте!у меня интересная ситуация. служил на корабле.в апреле ВВК признан негодным к плавсоставу(годен с незначительными ограничениями). написал рапорт о переводе на равнозначную должность.майор,18 т.р. Искали во всём ЗВО,равнозначных нет,вывели в распоряжение в мае 2013 г. рапорт на увольнение не писал,наоборот,в листе беседы всегда (3 раза) указывал - с увольнением не согласен,прошу назначить на равнозначную должность. с боем выбил справку о сроке предполагаемого увольнения по ОШМ.в итоге признан нуждающимся по ИМПЖ-Питер на четверых в собственность. льготная выслуга 20 лет,календари-15 лет.контракт после 1998 г. служебная квартира 40 м( на четверых). сначала гулял отпуск за 2011 г.(выбивал через прокуратуру).потом проходил переподготовку( с сентября по 27 декабря 2013) теперь ушел в отпуск за 2012 год,потом пойду за 2013,потом за 2014.это всё до 06.2014.
28.12.2013 ознакомили с приказом ЗВО от 11 октября 2013 - досрочно уволить не исключая из списков части. ситуация почти как у Хантера51 (# 2513), НО с таким отличием,рапорт на увольнение не писал,наоборот,готов еще послужить. Тем более, как я понял, служить можно и после получения ЖП по ИМПЖ (или субсидии новоиспеченной).
вопросы вот такие:
1. законно ли приказ ЗВО об увольнении.
2. ознакомили 28.12, успеваю ли посудиться и имеет ли смысл обращаться в прокуратуру.
3. если принесу отношение и останусь служить на берегу( а я наверное так и сделаю) потеряю ли я шанс на жилье или субсидию. и когда это лучше сделать,чтобы и рыбку съесть и кости сдать - контракт у меня до 30.06.2013.

[Pdk]

1. законно ли приказ ЗВО об увольнении.

Законно, т. к. у вас ОШМ и:

Искали во всём ЗВО,равнозначных нет,

3. если принесу отношение и останусь служить на берегу( а я наверное так и сделаю) потеряю ли я шанс на жилье или субсидию.

Право на жилье точно потеряете (нет 20 календарей), ЖС наверное то же (но стоит дождаться НПА).

[diff80]

Pdk,
почему законно? жильем же по нормам не обеспечен,признан нуждающимся!
тем более жилье - служебное

[Pdk]

diff80,

приказом ЗВО от 11 октября 2013 - досрочно уволить не исключая из списков части.

В принципе, с увольнением можно было бы и поспорить, если бы не пресловутое ВКПИ 07-30.

[diff80]

пресловутое ВКПИ 07-30.

подскажите, где его почитать

[TigerCat]

подскажите, где его почитать

http://www.zakonprost.ru/content/base/112889

[diff80]

прочитал ВКПИ.
краткий смысл,как я понял, в том,что если служебным жильем обеспечен,то квартиру по ИМПЖ жди на гражданке - если конечно признан нуждающимся. Поправьте если не так.

Но если ЖП не пормам жил.законодательства,то в/сл не является обеспеченным,правильно?
т.е. в моем случае приказ ЗВО о моем увольнении можно вполне оспорить...
или я что-то напутал?

[Роман Буденков]

diff80, смысл обжаловать увольнение без жилья всегда есть

[ХАНТЕР 51]

Ну вот и я дождался приказа на увольнение.Единственное как то все странно до безобразия.Сегодня следуя после наряда домой встречаю внештатного кадровика части.На мой вопрос что по мне слышно отвечает выписку из приказа командующего СФ о моем увольнении передал на корабль еще 31 числа прошлого года.Сегодня я отстоял уже второй наряд в новом году (первый был 01.01.14).До настоящего времени с приказом на увольнение не ознакомлен.Кадровик вообще сказал что ознакомлять меня вообще необязательно.Я в шоке.Правомерно ли такое утверждение?Опять же я ведь в этом заинтересован,что бы как можно больше времени было на опратистование в суде.А тут такие заявы.И вопрос назревает сам собой если я уволен в прошлом году но с приказом не ознакомлен,несу наряды уже в новом году положена ли по закону материальная помощь за 2014 ,и положен ли отпуск за месяц?Мои наряды официальны,в приказах о заступлении нового суточного наряда я прохожу.Приказы по части поднял везде прописан.

[taisiya]

Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 405-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих"
1) в статье 15:.......
з) дополнить пунктами 17,18 и 19 следующего содержания:
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз. Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительствадо увольнения с военной службы.
Не юрист и ничего в этом не поняла... Какое-то противоречие????? Как это уволенные и обеспечиваются до увольнения с военной службы????