Обсуждаем жилищную проблему

[sausage]

ВИТАСС,
могут ..и будут очень рады

[ВИТАСС]

Да, могут быть проблемы. могут исключить из очереди, как обеспеченного жилыми помещениями.

но эта квартира родителей и он там не является собственником жилья

[venta]

Да, могут быть проблемы. могут исключить из очереди, как обеспеченного жилыми помещениями.

но эта квартира родителей и он там не является собственником жилья

Есть право проживания

[maxxx1979]

Он прописан у родителей,но собственником жилья не является.

В первую очередь исходите из написанного в ст.51 ЖК РФ, а именно: гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются не являющиеся членами семьи собственника жилого помещения или являющиеся членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы.

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

А как же тогда п. 5 Общих положений приказа № 590 от 27.12.2011 г. "Не рассматриваются в качестве действий по намеренному ухудшению жилищных условий:з) выезд членов семьи военнослужащего в другое место жительства к месту военной службы военнослужащего и совершение ими в связи с этим действий по прекращению права пользования жилыми помещениями;

Это к сути рассматриваемого вопроса не относится.

№ 590 от 27.12.2011 г.

2. Вопросы, связанные с обеспечением военнослужащих (граждан) и членов их семей жилыми помещениями, решаются в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Жилищным кодексом Российской Федерации, федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации, жилищным законодательством субъектов Российской Федерации и организуются в порядке, предусмотренном настоящими Правилами.

[гера сергей]

В первую очередь исходите из написанного в ст.51 ЖК РФ, а именно: гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются не являющиеся членами семьи собственника жилого помещения

...А если квартира у тёщи по ДСН, не приватизированная...

[ВИТАСС]

но эта квартира родителей и он там не является собственником жилья

Есть право проживания

Тогда почему его держат 5 год в распоряжении Наше территориальное отделение право на жилье за ним признает,но говорят ЗРУЖО МО РФ может его "обломать". Как-то непонятно....

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

В первую очередь исходите из написанного в ст.51 ЖК РФ, а именно: гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются не являющиеся членами семьи собственника жилого помещения или являющиеся членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы.

У родителей он был вынужден был прописаться в конце 90--х при получении паспорта т.к. его в/ч дислоцировалась в Чечне и там не прописывали. Квартира приватизирована на мать а его прописали с правом проживания(для получения паспорта гражданина РФ) и в случае чего мама квартиру продает и он получается будет на улице Он отдал армии 20 лет,попал под ОШМ,простоял 4 года за штатом и теперь по Вашему его могут выкинуть с формулировкой из единого реестра живи у родителей-как-то не по человечески....Он ждет 1-ком на себя-за поднаем не получал т.к. более 13 лет прописан у мамы.

[Pravoe]

Он отдал армии 20 лет,попал под ОШМ,простоял 4 года за штатом и теперь по Вашему его могут выкинуть с формулировкой из единого реестра живи у родителей-как-то не по человечески....

У нас многие нормативные акты написаны не по-человечески. К сожалению, если он прописан на жилой площади родителей то ему скорее всего откажут в получении квартиры от МО РФ. Постоянная прописка в квартире у родителей портит все... Он должен будет сдать квадратные метры в квартире где постоянно прописан и принести в РУЖО справку.
Единственный момент- это ИМЖ после увольнения будет отличное от местожительства. Тогда еще как-то можно побороться, но шансов даже в этом случае мало....
Когда выйдет постановление Правительства по порядку обеспечения военнослужащих жилищной субсидией- там могут быть лазейки.

[sausage]

ВИТАСС,
бежать ему нужно от родителей-и выписываться . Приходить к ним только ночью- чтоб соседи не видели... примерно так...
думаю с ЖС мало что поменяется

[vlad16]

Спасибо за печальные ответы, но в принципе 3 года уже прошло, осталось не так много .
Есть еще третий вопрос: бывшая жена, владеющая третьей частью квартиры, выписалась и уехала в другой город.
Тут две части вопроса. 1. можно ли ее учитывать при этом для учетных норм на постановку на очередь? Если нет, то
2. Если она обратно пропишется, будет ли это являться ухудшением ЖУ?

[sausage]

Для примера вам . 2-3 месяца назад общался с гражданским юристом по жилью,и он мне привел пример , чем он сейчас занимается. ччей то Сын.пп-к , стоит на учете с семьей,, приехал в другой город перевелся. В этом городе, мать собственница квартирки. Сын отношшения к квартире не имеет и не имел. Нужно получать поднайм и жить без последствий -правильно?
Составили кучу договоров...вроде жопы прикрыли- но в итоге снят с учета. А дальше это уже другая история которая выгодна ДЖО.

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
на постоянное жилье стоял

[Политрук]

Уважаемые участники форума, прошу Вас поддержать морально, высказать слова поддержки и соболезнования, в связи с безвременной кончиной мужа, старейшему и активному участнику форума- LVOVNA. Своим личным участием в общероссийской акции "Обманутые полки", в 2010 году и до последнего времени, она боролась и отстаивала наши с вами права, на получение жилья, делилась с нами своим практическим опытом и советом.Многие участники форума, благодаря ее рекомендациям и советам, получили свое долгожданное и заслуженное жилье. Пол года семья прожила в своей квартире и 31 декабря от инсульта умер ее муж. Светлая память ее мужу- нашему боевому товарищу и дай Бог мужества , стойкости, преодолеть ей и ее троим детям, постигшую беду.

[гера сергей]

старейшему и активному участнику форума- LVOVNA.

Помню, прекрасная женщина, познакомился с ней перед совместным митингом с коммунистами....Соболезную...

[Посторонний]

Замечательная женщина. Несмотря на идеологические разногласия как-то угощала меня пиццей. Соболезную.

[Nafanuil]

Соболезную, мужества пережить горе.

[Lvovna]

Всех благодарю за слова поддержки. Стараемся держаться.

[m1az22]

ВИТАСС, нужно, чтобы мама подала в суд на выселение сына (как бы его там долгое время нет и вещей его тоже) и выписала его с жилплощади и сняла с регистрационного учёта.

[Кошка в коробке]

Lvovna,
Соболезную, держитесь

[uov2010]

Искренне соболезную в связи со смертью супруга.
Пожелание Вам,Lvovna - здоровья и долгие,долгие лета!
С уважением,uov2010.

[Sergei2013]

Lvovna,
Соболезную, терпения, не падать духом, держитесь

[vlad16]

Lvovna, соболезную, держитесь за те якоря, которые Вам даны в жизни.

[vlad16]

В продолжение темы о подаренной квартире жены из того же приказа: "5. В соответствии со статьей 53 Жилищного кодекса Российской Федерации военнослужащие и члены их семей не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения..."
Вопрос: а если непосредственно после избавления жены от квартиры не стало на нас приходиться менее учетной нормы, это что-то меняет? Поскольку непосредственно к официальной нуждаемости в улучшении в нашем случае приведет только рождение детей.

[maxxx1979]

Вопрос: а если непосредственно после избавления жены от квартиры не стало на нас приходиться менее учетной нормы, это что-то меняет?

Нет. На название статей обратите внимание:

Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий

Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях

[vlad16]

А как же тогда: еще 19.04.2007 г. вышло Определение Конституционного суда РФ от 19.04.2007г. №258-О-О? В нем сказано
«… По смыслу статьи 53 Жилищного кодекса Российской Федерации, которая сама по себе не может рассматриваться как нарушающая какие-либо права и свободы заявителя, и по смыслу соответствующих норм законодательства субъекта Российской Федерации, ограничения в постановке граждан на учет нуждающихся в жилых помещениях должны считаться допустимыми лишь в том случае, если гражданами совершались умышленные действия с целью создания искусственного ухудшения жилищных условий, могущих привести к состоянию, требующему участия со стороны органов государственной власти и местного самоуправления в обеспечении их другим жильем.
При этом применение статьи 53 Жилищного кодекса Российской Федерации и развивающих ее подзаконных нормативных актов должно осуществляться в системе действующего правового регулирования во взаимосвязи с пунктом 3 статьи 10 ГК Российской Федерации, согласно которому в случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются. »
Таким образом, добросовестность действий граждан презюмируется, то есть в любом случае должна предполагаться их законность.

Так объясните, в чем заключается искусственность продажи/дарения квартиры человеком, который уехал из зауральского региона и которому квартира там больше не нужна, поскольку она там больше не живет? Что может быть более естественным, чем продажа/дарение этой квартиры?

[евгений 76]

продажи/дарения

Продажа/дарение напрямую не связаны с переводом. От перевода право собственности не утрачивается

[maxxx1979]

Так объясните, в чем заключается искусственность продажи/дарения квартиры человеком, который уехал из зауральского региона и которому квартира там больше не нужна, поскольку она там больше не живет? Что может быть более естественным, чем продажа/дарение этой квартиры?

Проблемную ситуацию сформулируйте. От этого больше проку будет.

[vlad16]

Утрачивается возможность пользоваться правом собственности в его стандартном понимании, т.е. для собственного проживания.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Проблемную ситуацию сформулируйте. От этого больше проку будет.

Так вроде она вся расписана на предыдущих страницах. Пытаюсь понять, почему все оговорки и зацепки в приказе и законах толкуются не в мою пользу.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Почему в частности вынужденное ухудшение жилищных условий в связи с переездом трактуется как намеренное?

[Михаил1966]

Прошу пояснить, уважаемые! Товарищ столкнулся с такой ситуацией (понимаю, что поздно он начал шевелиться):
1. Когда он был в семилетнем возрасте, отец-военнослужащий получил квартиру (60 метров), в том числе и на него.
2. Пошел товарищ в военные, заканчивает службу в том же городе, где квартира.
3. Квартира приватизирована на отца и дочь военного (по 30 метров), сам военный в ней зарегистрирован, от приватизации отказался более 5 лет назад. Учетная норма - 10 кв. метров на человека.
4. Жена военного зарегистрирована в области у родственников.
5. Проживают все вместе в служебной квартире в том же городе, где квартира (получилось получить служебку).
6. Основание для увольнения - ДПВ (есть ОШМ, состояние здоровья).
7. Подполковник, имеет право на допметры (преподаватель, сокращенный по ОШМ, но уже достиг предельного возраста, вмся в распоряжении).
8. Дочь несовершеннолетняя, снять с Реестра нельзя.
Имеет ли вообще он право на получение жилья от МО?
Вариант 1. Имеет, но с вычетом 20 метров за пользование, 20 метров за собственность дочери. итого - 69(87)-40=29(47) метров.
Вариант 2. Не имеет, так как дочь - собственница и по учетной норме хватает на всех (папу, маму и её).
Или есть другие варианты?

[maxxx1979]

20 метров за собственность дочери.

Квартира приватизирована на отца и дочь военного (по 30 метров)

Получается, что 30

другие варианты

69(87)-40=29(47) метров

от 24 (18 х 3 - 30) до 58 (18 х 3 + 25 + 9 - 30) и ИПМЖ не

в том же городе, где квартира

с учетной нормой выше, чем

10 кв. метров на человека

И быть морально готовым к суду.

[Михаил1966]

от 39 (18 х 3 + 15 - 30) до 49 (18 х 3 + 25 - 30) и ИПМЖ не в том же городе, где квартира с учетной нормой выше, чем 10 кв. метров на человека

Это если менять ИПМЖ, но уже поздновато, 1 января наступило. Если можно было б сменить без угрозы ЖС, то я понимаю, что право пользования тут тогда не считалось бы. Хотя если смена Москвы на Подмосковье ...., может и прокатится военный мимо ЖС?
А вот если не менять ИПМЖ, то сколько еще вычтут за пользование? И за полученное отцом-военным в малолетстве? Или тогда вариант №2 -

Вариант 2. Не имеет, так как дочь - собственница и по учетной норме хватает на всех (папу, маму и её).

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

от 24 (18 х 3 - 30) до 58 (18 х 3 + 25 + 9 - 30)

Пока писал, Вы уже правку внесли. Согласен, что могут допы не посчитать).

[maxxx1979]

если не менять ИПМЖ

можно остаться у "разбитого корыта". ИМХО. Лучше ЖС в руках, чем ничего.

полученное отцом-военным

не должно браться в расчет, так как это он реализовал свое право на жилье.