Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Svobodnyi]

...да тут у половины бы инфаркт сразу случился ...

Инфаркт случался и у действующих, в том числе и после повышения.

Добавлено спустя 3 минуты:

Если не затруднит, ссылку на НПА...

А определения КС о том, что всё гуд для вас мало? Или вы думаете, что судебная система вдруг однажды признает по нашему вопросу, что всё незаконно и всё несоответствует..? - весьма сильно в этом сомневаюсь...

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

Для нас любой ответ подходит.

Ну попробуйте, думаю они любой вариант подачи заявления или жалобы закончат фразой "...ОТКАЗАТЬ..."

Добавлено спустя 40 минут 22 секунды:

... 8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I...
...подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием: ...
2. настоящего Федерального закона.

Где прописано, что 54% применяется к уволенным до 1.01.2012 года?

...а где в п.2 слова "в части касающейся только п.(части)9 статьи 12..." ? В ФЗ №309 есть ещё и изменения в ФЗ № 4468-I о 54%...

[Tushila]

Tushila писал(а):
Если не затруднит, ссылку на НПА...

А определения КС о том, что всё гуд для вас мало?

И всё-таки... Ну чтобы не быть голословным... Да и то, что Вы сказали здесь

Прямо изложили в статье о введении изменений в другой закон, что допустимо.

Является не более, чем отсылочным способом изложения элементов норм права в статьях нормативных правовых актов, что противоречит п.1 ст. 4 ГК РФ...

[Rosondon]

Вы именно Россию обгаживаете из за рубля недоплаченного...

"Тьфу на вас ...", Иван Васильевич меняет профессию


Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

.а где в п.2 слова "в части касающейся только п.(части)9..." ? В ФЗ №309 есть ещё и изменения в ФЗ № 4468-I о 54%...

Не-ее, вы пропустили

8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием:
1. Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"

Там тоже написано, ЕНВЛ -40%, однако при этом они не забыли указать

9. При пересмотре указанных в части 8 настоящей статьи размеров пенсий в составе денежного довольствия учитываются оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы) в размерах, установленных в соответствии со статьей 2 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" (в редакции настоящего Федерального закона)

Чем вызвана такая уточняющая формулировка:?

[loco2.0]

Все-таки снова прихожу к мысли, что надо нам как-то собираться количеством побольше и скидываться на адвоката - адвокат нужен грамотный и набивший руку в делах о трудовых спорах. Всё необходимое для него у нас есть - ему осталось бы только всё это систематизировать. К адвокату у суда будет совсем другое отношение, нежели к простому пенсионеру - суды изначально нас ни во что не ставят - с профессионалом это суду будет сложней. Два года мы как само собой разумеющееся считаем, что адвоката такого в природе не существует, а если он и есть, то это будет очень дорого - мне кажется, что попробовать стоило бы, т.к. во всех других случаях нас ждет откровеннейший беспредел со стороны любого суда. Перед тем, как нанимать адвоката, при условии его согласия, мы вполне могли бы проверить уровень его знаний по нашей проблеме и при условии, что человек нам подходит, пускай бы занимался. Просто нужно найти не просто хапугу, что тоже сложно, а именно человека, который является профессионалом.

[Tushila]

Все-таки снова прихожу к мысли, что надо нам как-то собираться количеством побольше и скидываться на адвоката - адвокат нужен грамотный и набивший руку в делах о трудовых спорах. Всё необходимое для него у нас есть - ему осталось бы только всё это систематизировать.

Мысль правильная в том смысле, что адвокат действительно может грамотно систематизировать и оформить в одно целое доказательную базу, тем более, что всё это уже есть, однако борьба с современной судебной системой ему будет не под силу, поскольку система опирается не на силу Закона, а на поддержку ВВП, чего мы с Вами не имеем, а напротив являемся ненужным балластом, оттягивающим на себя довольно ощутимую часть казны. Все наши доводы даже не опровергаются судами всех уровней, а просто игнорируются, равно как и все обращения в законодательные органы и органы власти, вплоть до первых лиц Государства, которые отфутболиваются из одной инстанции в другую, не поясняя ситуации, потому как обосновать введение КК=0,54 на законодательном уровне они не могут... ИМХО.

[leschak64]

Все-таки снова прихожу к мысли, что надо нам как-то собираться количеством побольше и скидываться на адвоката ...... Два года мы как само собой разумеющееся считаем, что адвоката такого в природе не существует, а если он и есть, то это будет очень дорого - мне кажется, что попробовать стоило бы, .....,,Просто нужно найти не просто хапугу, что тоже сложно, а именно человека, который является профессионалом.

Осталось только эти три момента из изложенного выше свести воедино, а в данном случае я считаю это практически то-же самое, что рассчитать " квадратуру круга".

[Гамлет]

И Вы считаете эти действия законными?

Наверно, тогда это было законно. Законно и справедливо это всегда разные вещи и понятия...

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Перед тем, как нанимать адвоката, при условии его согласия, мы вполне могли бы проверить уровень его знаний по нашей проблеме и при условии, что человек нам подходит, пускай бы занимался.

Т.е , вы без юр. образования будете экзамен устраивать адвокату?? Адвокат он не обязан и не должен говорить , то что вы хотите услышать, что вам приятно слышать

[globus]

Т.е , вы без юр. образования будете экзамен устраивать адвокату??

после того как я без юр. образования, будучи представителем на суде, восстановил на службе офицера с юр. образованием, считаю, это запросто. Извините, что влез в разговор.

[Tushila]

Tushila писал(а):
И Вы считаете эти действия законными?

Наверно, тогда это было законно. Законно и справедливо это всегда разные вещи и понятия...

Я так не думаю. Всё зависит от ситуации. В нашем случае и не справедливо и не законно... ИМХО.

Т.е , вы без юр. образования будете экзамен устраивать адвокату?? Адвокат он не обязан и не должен говорить , то что вы хотите услышать, что вам приятно слышать

На х...р нам нужен такой адвокат.

[Atlas1958]

Т.е , вы без юр. образования будете экзамен устраивать адвокату?? Адвокат он не обязан и не должен говорить , то что вы хотите услышать, что вам приятно слышать

Мы же не Абрамовичи с Березовскими, чтобы брать кота в мешке, у нас деньги не ворованные, а по этому оплата после результата. Нет результата, нет оплаты.

[Гамлет]

а по этому оплата после результата. Нет результата, нет оплаты

Адвокатам запрещено получать "гонорар успеха".

[Tushila]

Atlas1958 писал(а):
а по этому оплата после результата. Нет результата, нет оплаты

Адвокатам запрещено получать "гонорар успеха".

Запрещено на основании чего? Плиз, ссылку на НПА...

Если Вы имеете в виду Постановление конституционного суда РФ от 23.01.2007 n 1-П, то: "...Что же касается социальных издержек, порождаемых допущением возможности включения в договоры условий о "гонораре успеха", с последующей их судебной защитой, то они не могут быть существенно снижены в настоящее время путем использования частноправовых средств. Для этого требуется использование законодателем разнообразных публично-правовых средств. Сейчас их практически нет в действующем законодательстве.
При разумном их использовании законодателем уже в настоящее время при условии, если законодатель найдет способы преодоления конфликта интересов между услугодателем и клиентом, условные вознаграждения по некоторым юридическим делам вполне допустимы."

[НиколаПитер]

Мы же не Абрамовичи с Березовскими, ... а по этому оплата после результата. Нет результата, нет оплаты

Гамлет прав на все сто...!
Любой договор на оплату адвоката по результату - ничтожный.
Оплата по результату -- благое пожелание, которыми устлана прямая дорога в ...
"Никому нельзя верить, мне можно ... Штирлиц и Мюллер".
Удачи всем в Новом Году!

[Atlas1958]

Любой договор на оплату адвоката по результату - ничтожный.
Оплата по результату -- благое пожелание, которыми устлана прямая дорога в ...

Думаю, что не найдется ни одного адвоката, который взялся бы за это дело и выиграл его, сумма нужна конечно не маленькая, поэтому платить дяде вперед,неизвестно за что не резон.

[Tushila]

Гамлет прав на все сто...!
Любой договор на оплату адвоката по результату - ничтожный.

НиколаПитер, Гамлет сказал о другом. Однако, если игра стоит свеч, договор на оплату адвоката по результату имеет место быть, поскольку в положительном конечном результате заинтересованы оба, и клиент и услугодатель. В нашем случае, как это ни прискорбно, Вы правы. Любой адвокат, узнав нашу тему, откажется от договора на оплату по результату, независимо от величины гонорара.
И Вам удачи...

[Svobodnyi]

Не-ее, вы пропустили

Да нет не пропустил, а внимательно изучил ваш пост

Чем вызвана такая уточняющая формулировка:?

Эта формулировка вызвана тем, чтобы не упустить ни одной составляющей ДДИП при пересмотре размеров пенсий.
А чем вызвано перечисление категорий лиц госслужащих, проходивших ..... службу, службу в ..... , которым начисляется пенсия по закону N 4468-I 1993г.? ...написали бы - "лиц, проходивших различные виды служб и имеющих воинские звания"...

К адвокату у суда будет совсем другое отношение, нежели к простому пенсионеру

К адвокату даже может быть и хуже отношение... при мне на адвоката судья кричал... и на меня тоже голос повышал...

Мысль правильная в том смысле, что адвокат действительно может грамотно систематизировать и оформить в одно целое доказательную базу, тем более, что всё это уже есть, однако борьба с современной судебной системой ему будет не под силу, поскольку система опирается не на силу Закона, а на поддержку ВВП, чего мы с Вами не имеем, а напротив являемся ненужным балластом, оттягивающим на себя довольно ощутимую часть казны.

Совершенно правильная и логично построенная мысль... она и ранее тут имела место быть.

...Все наши доводы даже не опровергаются судами всех уровней, а просто игнорируются, равно как и все обращения в законодательные органы и органы власти, вплоть до первых лиц Государства, которые отфутболиваются из одной инстанции в другую, не поясняя ситуации...

Вот и сам собой назрел ответ и прогноз ожидаемого итога обращений в суд.

Адвокат он не обязан и не должен говорить , то что вы хотите услышать, что вам приятно слышать

Чем более реалистичную и близкую к жизни ситуацию прогнозирует адвокат, тем честнее и, думаю, профессиональней.

На х...р нам нужен такой адвокат.

А вы хотите того, которому лишь бы клиента радужными обещаниями привлечь - вот такой действительно не нужен. Настоящий адвокат никогда не будет давать 100% гарантии, даже если дело очевидно выигрышное и была такая практика.

а по этому оплата после результата. Нет результата, нет оплаты.

На сколько я знаю у адвокатов тарифы за выполняемую работу (действия) вне зависимости от результата.

Думаю, что не найдется ни одного адвоката, который взялся бы за это дело и выиграл его...

Согласен, и думаю, что особого желания браться не будет, ну разве что чисто формально.

[Rosondon]

Эта формулировка вызвана тем, чтобы не упустить ни одной составляющей ДДИП при пересмотре размеров пенсий.

Вот. Но там не только перечисление составляющих, но ещё и размер приведен, чтобы не вздумали подумать, что можно старый оставить- 70% И даже применить новые оклады прописали

А вот про размер ДДИП, учитываемый при пересмотре как-то пропустили.

[Tushila]

А вы хотите того, которому лишь бы клиента радужными обещаниями привлечь

Да ладно, это уже Ваши домыслы. Вот моё мнение по этому поводу:

Однако, если игра стоит свеч, договор на оплату адвоката по результату имеет место быть, поскольку в положительном конечном результате заинтересованы оба, и клиент и услугодатель. В нашем случае, как это ни прискорбно, Вы правы. Любой адвокат, узнав нашу тему, откажется от договора на оплату по результату, независимо от величины гонорара .

[ЮрМих]

http://www.rg.ru/2012/02/24/ks-dok.html
В целях реализации принятых на себя государством обязательств по возмещению указанного вреда Законом Российской Федерации от 15 мая 1991 года N 1244-I "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС" была установлена система денежных и других материальных компенсаций и льгот для граждан, пострадавших от радиационного воздействия, а инвалидам вследствие чернобыльской катастрофы было гарантировано возмещение вреда выплатой денежных сумм в размере среднего заработка (или соответствующей его части) с учетом степени утраты профессиональной трудоспособности. Совершенствуя эту систему и внося изменения в условия и порядок возмещения вреда, причиненного здоровью граждан, ставших инвалидами вследствие чернобыльской катастрофы, уточняя критерии его дифференциации или адресности, законодатель - в силу конституционных принципов справедливости и соразмерности - не вправе допускать уменьшения ранее назначенного объема возмещения вреда (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 19 июня 2002 года N 11-П).
Это по Чернобыльцам, по нам по аналогии. А ещё будет интереснее если есть офицер-пенсионер-Чернобылец.
Хотя прочитал до конца, так и не понял. Может кто разберётся.

[Svobodnyi]

А вот про размер ДДИП, учитываемый при пересмотре как-то пропустили.

Ни чего не пропустили - "...Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. ..."

[Rosondon]

А вот про размер ДДИП, учитываемый при пересмотре как-то пропустили.

Ни чего не пропустили - "...Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. ..."

В п.9 ст. 12 ФЗ-309 нету.

[Rosondon]

Ну значит не посчитали нужным там это уазывать, а указали отдельно и гораздо раньше - в п/п б) п.(части)1) ст.2.

Ну тады она не должна применяться к уволенным до 1.01.2012

[Svobodnyi]

законодатель - в силу конституционных принципов справедливости и соразмерности - не вправе допускать уменьшения ранее назначенного объема возмещения вреда (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 19 июня 2002 года N 11-П).

Ну так по нашему поводу по анологии КС пришел к выводу, что объём в итоге увеличился...

[loco2.0]

Т.е , вы без юр. образования будете экзамен устраивать адвокату?? Адвокат он не обязан и не должен говорить , то что вы хотите услышать, что вам приятно слышать

У нас уже несколько лет официально утверждается, что количество оканчивающих ВУЗы по юридическим направлениям превышает все мыслимые потребности страны в таких специальностях - при всём при этом мы видим, что настоящих адвокатов в стране на самом деле фактически нет. Вывод: ВУЗы выпускают хапуг, но не адвокатов. Я со своим средне-техническим вполне устрою любому адвокату экзамен по 0,54 - только дайте мне такого. Если такой до сих пор не появился в этой ветке, то лишь по двум причинам: он хапуга и понимает, что тут много не сорвёшь, вторая причина - он просто непрофессионал, он не знает, как систематизировать весь накопленный в ветке опыт - да просто - он неуч. Уверяю вас, что второпричинных адвокатов в России 98% и лишь 2% первопричинных. Ах, да, из 98% неучей 70% являются еще и хапугами. Вы можете возразить, что, мол, грамотный адвокат изначально не возьмётся за это дело, ибо оно проигрышное - вот такой адвокат, он еще хуже, чем первопричинный и второпричинный адвокаты - об этом свидетельствуют многочисленные варианты поведения судей в судах по проблеме 0,54, а если конкретно, то до известной речи Зорькина судьи себя и вели, как ужи на сковородке, достаточно вспомнить многочисленные переносы судов по непонятным причинам, явную неуверенность судей, наконец вспомнить судью Хабарову - меня ни капли не удивляет, что она оказалась одна на всю страну. Речь Зорькина так же вполне сравнима с поведением ужа на сковородке. Судьи российские в основном очень похожи на перво и второпричинных адвокатов, т.е. живем мы сейчас в стране повальных непрофессионалов. Вот лично вы, Гамлет, что дельного написали здесь в защиту принявших этот закон, кроме того, что мы, якобы, наносим вред стране? Вы самый обычный троль, а мы тут все пенсионеры силовых структур, которые отдали стране свой долг, иначе не видать нам наших пенсий - вот и скажите, кто тут наносит вред стране? Запомните, есть страна, есть государство, есть чиновники, есть холуи - так вот, страна отдельно от остальных, во всяком случае современная Россия уж точно.

[Rosondon]

Смотря в чем КС мерял им об'ем. Если рублями, то к делу не пришьешь.
Это к посту Свободного

[Svobodnyi]

Ну тады она не должна применяться к уволенным до 1.01.2012

Ну тогда там была бы дописка, что данный пункт относится к правоотношениям, возникшим с 01.01.2012, как бывает в других НПА, где это специально уточняют, а раз этой дописки нет, то тогда данный пункт с момента вступления в силу распостраняется на всех.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

Смотря в чем КС мерял им об'ем. Если рублями, то к делу не пришьешь.

Ну как видите они меряют той мерой, которой им надо.

[Rosondon]

Ну как видите они меряют той мерой, которой им надо

У них постановление, у нас определение. Шабарова спрашивала про уменьшение ДДИП (тут видно, что уменьшив сумму в рублях она в конечном итоге увеличилась), тогда как, возможно, нужно было спрашивать про размер, установленный ст.14. Тут определено в процентах.

[Svobodnyi]

...Шабарова спрашивала про уменьшение ДДИП, тогда как, возможно, нужно было спрашивать про размер...

Ну, как видите, им видней про что спрашивать...

[mobikk]

Смотря в чем КС мерял им об'ем. Если рублями, то к делу не пришьешь.
Это к посту Свободного

Надо в доллАрах мерять? Так за это статья...
В суде не дураки, тем более в конституционном...

[gladcat]

Ну тогда там была бы дописка, что данный пункт относится к правоотношениям, возникшим с 01.01.2012, как бывает в других НПА, где это специально уточняют, а раз этой дописки нет, то тогда данный пункт с момента вступления в силу распостраняется на всех.

С точностью до наоборот.
Чтобы распространялось на всех, должно быть ПРЯМОЕ УКАЗАНИЕ ЗАКОНА, что данный пункт распространяется на правоотношения, возникшие ДО 01.01.2012, как это требует ГК РФ. А такого прямого указания закона НЕТ НИГДЕ!
Сейчас прямые указания пишутся не в законе, а отдаются по телефону.