Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Igoran]

Мысли блуждают

Лучше уже не заморачивайтесь , лучше причинно следственную связь поискать между введением ФЗ 306 и ст.2 п.1 б) ФЗ 309 . ИМХО - никакой .

[FAPSI]

Денежное довольствие для исчисления пенсии(ДДИП) и указанное денежное довольствие(в ст.43), это одно и тоже.

Уважаемый FAPSI , для меня этот вопрс не имеет не какого значения. Просто в соответствии со ст.14 пенсия=ДДИП*0,85 или Пенсия=0,54*"указанное ДД"*0,85. Для меня достаточно ,что эти два денежных довольствия имеют разный размер ( размер одного составляет 56% от размера другого .Закон о бюджете ),следовательно они не тождественны. Вот отсюда я и исхожу ,а дальше логика. Вы мыслите по другому -это Ваше право. Не лишайте меня моего права мыслить. От того ,что мы мыслим по разному в этом вопросе ,суть не меняется.

Статья 14 направляет нас к статье 43 : "..50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона..". А статью 43 надо исполнять полностью, а не только часть первую.

[ЮрМих]

Ну а в чем в этом случае состоит предмет спора? Вы же военный пенсионер, на Вас распространяется действие ФЗ № 4468-1. И в соответствии с Законом о бюджете Ваша пенсия будет проиндексирована дважды с 1.01.2014 (в соответствии со ст. 49 ФЗ № 4468-1) и с 1.10.2014 (в соответствии с п. 1г Указа Президента РФ). Так на какое нарушение Закона конкретно относительно Вас Вы будете предъявлять иск? И какая статья ФЗ № 4468-1 в отношении Вас приостановлена?

Смысл вот в чём: в соответствии с этим в 2015 году военным проиндексируют пенсию с учётом 3 лет, вместо 1 года. Это повлияет и на увеличение пенсий п.а ст. 49.. Именно, чтобы мы не потеряли эти деньги, за 2013-2014 года и был издан Указ. То есть должен был быть введён коэффициент на оклады для исчисления пенсий, а не в КК. Так как в 2015 увеличив оклады примерно на 15-16%, введённые коэффициенты в оклады для исчисления пенсии по Указу исчезнут, так как и так будет выполняться данный Указ. А из КК уже инфляцию не удалить. Президент нас не лишал индексации по п.а ст 49. А КК в соответсвии с ч 2 ст 43 увеличен на 2% ежегодно и более (МОЖЕТ БЫТЬ в соответсвии с бюджетом и всвязи с инфляцией, но не обязательно на размер инфляции).
Повышение происходит только Постановлениями Правительства об увеличении окладов. А востановление ДДИП с 54 до 100% только Законом о бюджете, и то только то, что сверх 2% ежегодных. Если Вам снизили подачу воздуха на 50% и добавили потом 2-4%, Вы стали дышать также легко как при 100%? Пусть вокруг Вас будет объем 10 м.куб.. но 100% содержанием воздуха. Вам увеличили объём до 22м.куб. Но концентрацию воздуха уменьшили в 2 раза. Как Вам объем не увеличивай, но при поддержании концентрации воздуха 50%, дышать Вам будет всё равно тяжело. Я конечно утрирую, но примерно так.

[Svobodnyi]

Поскольку в действующем законодательстве отсутствует прямое указание на пересмотр пенсии, назначенной до 1.01.2012, с применением ч.2 ст.43, то данные действия ВК противоречат ст.4 ГК, ст.5 ФЗ №306, п.9 ст.12 ФЗ №309.

К сожалению в действующем законодательстве (309ФЗ) присутствует более широкое указание: "8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием ... и настоящего Федерального закона.", что позволяет просто брать и пересчитывать ранее назначенные пенсии по новому.

[Gonchar]

Так как в 2015 увеличив оклады примерно на 15-16%, введённые коэффициенты в оклады для исчисления пенсии по Указу исчезнут, так как и так будет выполняться данный Указ.

Ну, ваще...

[Svobodnyi]

"8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 ... подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием ... и настоящего Федерального закона."

Кстати вот вам и прямое указание об обратной силе закона, только сформулированное по другому - не на какие правоотношения распространяется, а какие действия следует выполнить с теми действиями, которые уже были выполнены.

[ЮрМих]

Ну, ваще...

Ну я закрутил.

[FAPSI]

.. Именно, чтобы мы не потеряли эти деньги, за 2013-2014 года и был издан Указ.................

Статья 43 ФЗ должна работать в полную силу. Там есть и ежегодное,и на уровень инфляции.

[gladcat]

И в соответствии с Законом о бюджете Ваша пенсия будет проиндексирована дважды с 1.01.2014

Конституция РФ Статья 39
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.
Имеются в виду Пенсионные законы - 166-ФЗ и 4468-1.
Пенсия военнослужащих не может регулироваться "в соответствии с Законом о бюджете ", в том числе - индексироваться и перерасчитываться. В пенсионные законы изменений не вносилось, там как было 54%, так и осталось.
Подавать иск следует о назначении пенсии и ее перерасчете на основании несоответствующего закона.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

дебилоедов..

А вот эти - нужные стране люди.
Жаль, что действительно таких не выпускают, они бы юристов быстро съели, и вообще - корма для них - мама не горюй!

[FAPSI]

И в соответствии с Законом о бюджете Ваша пенсия будет проиндексирована дважды с 1.01.2014

Конституция РФ Статья 39
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.
Имеются в виду Пенсионные законы - 166-ФЗ и 4468-1.
Пенсия военнослужащих не может регулироваться "в соответствии с Законом о бюджете ", в том числе - индексироваться и перерасчитываться. В пенсионные законы изменений не вносилось, там как было 54%, так и осталось.
Подавать иск следует о назначении пенсии и ее перерасчете на основании несоответствующего закона.

Закон о бюджете регулирует :"...в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном.....", а статья 43 ФЗ N 4468-I разрешает: "...федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено...".

[engiminer]

Гамлет писал(а):дебилоедов..

А вот эти - нужные стране люди.
Жаль, что действительно таких не выпускают, они бы юристов быстро съели, и вообще - корма для них - мама не горюй!

В 37 таких слишком много выпускали. Могут по ошибке любого съесть. Не горюйте ,обойдемся без таких специалистов.

[gladcat]

Кстати вот вам и прямое указание об обратной силе закона, только сформулированное по другому - не на какие правоотношения распространяется, а какие действия следует выполнить с теми действиями, которые уже были выполнены.

Исчерпывающий перечень оснований для пересмотра пенсии приведен в ст.49 закона 4468-1:
"а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона."
Какой юридически значимый факт из перечисленных случился 01.01.12 г.?

[ЮрМих]

Исчерпывающий перечень оснований для пересмотра пенсии приведен в ст.49 закона 4468-1:

Ну да. Здесь нет пункта, при изменении (установлении нового) порядка исчисления пенсии. Да и раньше такого не было.

[gladcat]

Закон о бюджете регулирует

Закон о бюджете не может этого регулировать, а статья 43 Закона N 4468-I не может разрешать - она сама должна регулировать, поскольку не Закон о бюджете, а статья 43 Закона N 4468-I конкретизирует статью 39 Конституции РФ в части состава ДДИП для граждан, уволенных с военной службы. В соответствии со ст.76 Конституции РФ какой-либо другой статьей или каким-либо другим законом регулировать состав ДДИП ЗАПРЕЩЕНО.

[Svobodnyi]

Какой юридически значимый факт из перечисленных случился 01.01.12 г.?

Принятие 309ФЗ в ноябре 2011.

[kamysy2]

К сожалению в действующем законодательстве (309ФЗ) присутствует более широкое указание:

Плохо то что всё что произошло с нами размазано по множеству Законов, Указов. При этом все эти документы ещё написаны с возможностью их различного толкования из-за неопределённостей. Хуже всего что законодатели из-за своей безграмотности возомнили себя непогрешимыми и не просчитывают последствий, принятых ими Законов, преследуя сиюминутную выгоду.

[Vodolaz1947]

Повышение происходит только Постановлениями Правительства об увеличении окладов

Уважаемый ЮрМих, Ваши денежные отношения с государством как военного пенсионера определяются именно Федеральным законом № 4468-1 и в некоторой степени Конституцией РФ, но не Федеральным законом № 306, который распространяется на действующих военнослужащих. И вы не можете подавать иски на нарушения прав "того парня" (правда, если у Вас нет доверенности от "того парня"). Вы можете жаловаться , ругаться , ходить на митинги в поддержку , но подавать иски на нарушение Ваших прав Законом, который на прямую Вас не касается, это нонсенс. Вот поэтому я и хотел уточнить: все таки нарушение какой статьи ФЗ 4468-1 Вы хотите обжаловать в суде, в связи с отказом от исполнения обязательств со стороны государства по индексации...

Показать текст

п.9 ст. 2 ФЗ №306. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.

В соответствии со ст.76 Конституции РФ какой-либо другой статьей или каким-либо другим законом регулировать состав ДДИП ЗАПРЕЩЕНО.

А вот с этого момента, пожалуйста, поподробней.

[Lion65]

Svobodnyi писал(а):
"8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 ... подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием ... и настоящего Федерального закона."
Кстати вот вам и прямое указание об обратной силе закона, только сформулированное по другому - не на какие правоотношения распространяется, а какие действия следует выполнить с теми действиями, которые уже были выполнены

ИМХО, Вы заблуждаетесь.
Анализируя отказные решения судов по нашей проблеме (по крайней мере в нашем регионе) обращаешь внимание, что у них 2 основных и неубиваемых аргумента (с точки зрения судов и некоторых пользователей с этой ветки):

1. Размер пенсий стал больше, чем раньше.
2. Прямое указание о применении 0,54 содержится в ч.8 ст. 12 309-ФЗ.

Первый аргумент уже 100500 раз здесь рассматривался, поэтому про него не буду.
А вот второй аргумент по-моему необходимо тщательно исследовать.

Итак, действительно ли ч.8 ст. 12 прямо указывает на возможность придания обратной силы изменениям в ФЗ 4468-1?

"Статья 12
8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) и настоящего Федерального закона.
Если сократить фразу (заменить названия законов номерами), то получим: пенсии подлежат пересмотру в связи с принятием 306-ФЗ, 247-ФЗ, 309-ФЗ.
Теперь внимательно прочитаем эти законы. 306-ФЗ устанавливает оклады, в нем ни слова не говорится о применении 0,54.
247-ФЗ, после исключения из него ст. 13, устанавливает введение ЕНВЛ и все.
В 309-ФЗ также ни слова не говорится о возможности применения 0,54 к правоотношениям, возникшим до его вступления в силу.
Как видим за словесной шелухой, обильным бездумным цитированием законов умело прячется банальное кидалово. Такое впечатление, что в тексты законов судьи вообще не вникали. (Либо непрофессионалы, либо идиоты).

[gladcat]

подавать иски на нарушение Ваших прав Законом, который на прямую Вас не касается, это нонсенс.

Пенсия граждан, уволенных с военной службы, исчисляется из денежного довольствия действующих военнослужащих соответствующего звания, должности и выслуги лет - это основной принцип нашего пенсионного обеспечения.
Поэтому нонсенсом, как раз, является утверждение, что 306-ФЗ нас не касается.
Если 306-ФЗ не касается, то и 309-ФЗ касаться не должен, о чем тогда спор?

[Vodolaz1947]

В 309-ФЗ также ни слова не говорится о возможности применения 0,54 к правоотношениям, возникшим до его вступления в силу

Позвольте с Вами не согласиться. Как раз 309-ФЗ именно пунктом 8 ст.12 ( Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года...подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием... и настоящего Федерального закона) придает обратную силу пункту 1б ст. 2 этого же закона. А то, что это кидалово, то здесь я с Вами согласен.

это основной принцип нашего пенсионного обеспечения

Правильно. Основной принцип, который объявлен Федеральным законом 4468-1

то и 309-ФЗ касаться не должен

Ну как же так, уважаемый? Или Вы законы не читаете? Ведь ФЗ-309 прямо говорит:
Статья 2
Внести в Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу...
Если это нас не касается , то тогда что?..

[Rosondon]

Доролню Lionn65 .
П.8 предпсивывает обязательство государства произвести пересмотр пенсии.
Сам порядок пересмотра ранее назначенных пенсий раскрыт в п.9 - чего и в каких размерах считать.
Следующий пересмотр пенсий регулируется уже статьёй 49, п. а).

[Lion65]

Позвольте с Вами не согласиться. Как раз 309-ФЗ именно пунктом 8 ст.12 ( Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года...подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием... и настоящего Федерального закона) придает обратную силу пункту 1б ст. 2 этого же закона.

Если не затруднит, перечитайте еще раз этот Закон и процитируйте, пожалуйста, то место, где говорится о применении нового порядка к пенсиям, назначенным до 01.01.2012 г.

Только перед цитированием прочитайте пост Rosondona.

[Igoran]

Как видим за словесной шелухой, обильным бездумным цитированием законов умело прячется банальное кидалово

Ну не совсем уж и шелухой , идиоты так не заплетут .. ст.8 и 9 ФЗ 309 говорят только о ПЕРЕСМОТРЕ размера пенсии в котором учитываются новые оклады тем у кого пенсия назначена до 01.01.12. , а ст.2 п.1 б) о самом ИСЧИСЛЕНИИ размера пенсии из этих окладов , учитывая эти оклады в размере 54% .

В 309-ФЗ также ни слова не говорится о возможности применения 0,54 к правоотношениям, возникшим до его вступления в силу.

Они и не посчитали нужным про это упоминать т.к. обратные правоотношения для них уже возникли при ПЕРЕСМОТРЕ , а после них ИСЧИСЛЯТЬ можно и тем и другим . Непрофессионально ? Сомневаюсь ..

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:
Это и есть запутанная ложная цель , как писали выше , чтобы как то оправдать связь принятия ФЗ 306 и 4468-1 .

[Rosondon]

Непрофессионально ? ..

думаю, что да.
Давайте внимательно про читаем следующую статью


10. Пенсии гражданам, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и таможенных органах Российской Федерации и увольняемым в 2012 году с военной службы (службы), и членам их семей назначаются в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (в редакции настоящего Федерального закона).

Вот тут профессионально.

[gladcat]

А вот с этого момента, пожалуйста, поподробней.

Нарушена иерархия законов и структура законов, они превращены в бессмысленный набор бессмысленных словосочетаний, которые мы тут разбираем, как шаманы - кишки жертвенных животных, и пытаемся по ним что-то предсказать.
Результат - аналогичный.

[Vodolaz1947]

Если не затруднит, перечитайте еще раз этот Закон и процитируйте, пожалуйста, то место, где говорится о применении нового порядка к пенсиям, назначенным до 01.01.2012 г.

Прочитал и ФЗ-309 и ПП РФ № 992 от 5.12.2011 и не нашел ничего, что бы подтверждало Ваши выкладки.
Попробую доказать свою позицию.
1. ФЗ-309 объявляет, что с 1.01.2012 (см. ст.2 п. 1б:

Показать текст

б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.";

2. Затем этот же закон пунктом 8 ст. 12 определяет порядок пересчета пенсий, назначенных до 01.01.2012, с .1.01.2012:

Показать текст

8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) и настоящего Федерального закона.

Получается, что при пересмотре с 01.01.2012 пенсий, назначенных до 01.01.2012, УЧИТЫВАЮТСЯ все изменения, принятые НАСТОЯЩИМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ. И поэтому "...подлежит пересмотру с 1 января 2012 года..." и говорит о возможности применения 0,54 к правоотношениям, возникшим до его вступления в силу. ИМХО
Я полагаю, Вы думаете, что если здесь (в п. 8 ст. 12), был не процитирован п. 1б ст.2, то он и не распространяется на правоотношения..? Это заблуждение.

[Сolonel-2012]

А у меня порой складывается впечатление, что "судейским сообществом" штудируется наша переписка.

Волка бояться - в лес не ходить!!!!

А мы не боимся! Пусть он нас боится! Нас больше!

[Igoran]

назначаются

из уже обновленного 4468-1

(в редакции настоящего Федерального закона).

, а не пересматриваются как тем , кто был до 01.01.12. Далее после назначения , исчисление ..и ее выплата все по 4468-1 , с учетом ч.2 ст.43 конечно . Ст.11 при этом дополняет , что при назначении им также применять новые оклады .. Все по полочкам .. НО , достаточно посмотреть в старый 4468-1 и мы увидим , что все это писание и не требуется , там и так все это прописано одной строкой , тогда для чего он это сделал ? Только для придания ОС исчислению ДДИП .

[Rosondon]

А у вас бы закралась мысль, что вам назначали пенсию как-то по другому, при увольнении в 2012? Не будь ст.10

[Lion65]

Получается, что при пересмотре с 01.01.2012 пенсий, назначенных до 01.01.2012, УЧИТЫВАЮТСЯ все изменения, принятые НАСТОЯЩИМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ. И поэтому "...подлежит пересмотру с 1 января 2012 года..." и говорит о возможности применения 0,54 к правоотношениям, возникшим до его вступления в силу. ИМХО
Я полагаю, Вы думаете, что если здесь (в п. 8 ст. 12), был не процитирован п. 1б ст.2, то он и не распространяется на правоотношения..? Это заблуждение

Вы забываете, что ГК указывает, что о распространении действий закона на правотношения, которые возникли до вступления его в силу, нужно ПРЯМОЕ указание. И указание это должно находиться в том законе, который регулирует эти правоотношения, то есть в 4468-1. Все остальное от лукавого и песни Кобзона с кульбитами Кабаевой.