Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Сергей Платонов]

Сергей Платонов, Вы чего здесь прописные истины озвучиваете? Есть что по делу сказать - слушаем внимательно. А "за жизнь" потрепаться - это в соц. сети. Эфир не засоряйте.

Я озвучиваю может быть не для всех ,а для военпенсов,не надо канючить про то что нас обнесли и поступили назаконно,все об этом прекрасно знают,но как вы написали"треп"действительно ни к чему не приведет,не мы "законотворцы",так что про то как военпенсов продинамили повторяться нет смысла,а по делу сказать думаю некому пока,кроме как считать на 2% выше или ниже инфляции добавили,да и не враг собственно вам,пока не будет сильного общественного мнения ждать изменений не следует скорее всего

[Atlas1958]

не надо канючить про то что нас обнесли и поступили назаконно

Никто здесь не канючит, а констатируют факты и пытаются на эту ситуацию воздействовать, иначе общественного мнения не будет никогда.

[Сергей Платонов]

Сергей Платонов, извините но не удержался.
Вы как считаете наши олигархи заработали то что они имеют?

Это может считать только сам олигарх и не более того

[Atlas1958]

Сергей Платонов, извините но не удержался.
Вы как считаете наши олигархи заработали то что они имеют?

Это может считать только сам олигарх и не более того

Во как!

[ЮрМих]

Они что люди другого сорта что ли,такие же как и мы с вами,содержали армию за счет налогов,обували,одевали,а пенсия в 3 раза была бы ниже того же капитана при полной пенсии в 100%.Поэтому то и идет индексация гражданских пенсий на 8-9% ежегодно,чтоб снять напряженность в обществе,а гражданские пенсионеры более численный электорат при проведении любых выборов,отсюда надо и делать выводы.

Читай форум с начала, там таких было много и им уже сто раз всё разжёвывали. Или тоже пришёл тролить форум. Краткоповторю. Гражданский госслужащий может получать пенсию ограниченную 2,8 оклада за должность. Гражданских госслужащих приравняли по окладам к военным. Таким образом подполковник (12000р) замкомандира полка (20 сетка - 25000р) с максимальной выслугой может получить пенсию в пределах 26000р. Гражданский госслужащий с 20 сеткой максимальная пенсия может быть 25000*2,8=70000р. Только он сидит на попе ровно всю жизнь по 8 часов в пятидневку и вподчинении дай бог человек 10, ну а у замкомандира полка в приделах 2000 человек и за каждого отвечает. И т.д.

[Мотокомбат]

Сергей Платонов, Чем Вам мешают военпенсы, которые абсолютно законным, юридически обоснованным путём пытаются бороться с несправедливостью?
Неужели надо, по Вашему личному примеру молчать в тряпочку и ждать, что когда-нить верха сами решат проблему? Да они только этого и ждут!!!!!!!!!!!!
Да и вообще непонятно, как Вы лично видите перспективу решения вопроса, неужели справедливо, что прокурорские с 70%-м ПНВЛ и без КК получают пенсию по одному и тому же закону?

[Сергей Платонов]

а что же делать тем бабулькам,которые стоят с протянутой рукой у переходов и на входе в метро,у них не только компа нет,но и телика черно-белого не существует

А знаете сколько миллионов составил официальный годовой доход жены Игоря Шувалова? Если вам непонятно, то еще разок: мы не собираемся возвращать часть украденной пенсии за счет ухудшения социальных условий стоящих в метро бабулек. Вы же пытаетесь уверить нас, будто если нам вернут пенсии, то бабулькам в метро станет жить тяжелей. И что вы подразумеваете под "головой об стенку"? Головой об стенку, это когда кому-то не нравится эта ветка и он хочет её прикрыть, приглушить и т.п. - вот это головой об стенку.

Точные цифры не назову,но что больше вице-премьера так это точно,что пенсию украли я ведь не спорю,кто повысил ДД и как следствие пенсию, дали маху,сделали это коряво и неуклюже,а сейчас не знают как выйти из положения,хотя думаю,что низкие пенсии,как и урезанные все равно бы возвратились в бюджет,у нас не конвертируемая валюта,кроме как в Турции и еще Болгарии даже и не в ходу,а так собака на сене.Кудрин всегда и не только он считает,что ВВП должен соответствовать денежной массе государства,а как это будет,когда многие заводы лежат на боку,а поднимаем экономику Китая

[kamysy2]

И еще, Стенограммочка, где упоминается 0,54

Интересное с моей точки зрения:

Показать текст

Содоклад по двум законопроектам сделает Виктор Михайлович Заварзин.
Хочу сказать о военной пенсии. Некоторых отпугивает новый термин "понижающий коэффициент". Первоначально предлагалось много различных формул перерасчёта военной пенсии, чтобы выйти на заданную президентом планку увеличения военной пенсии в 1,6 раза, я подчёркиваю, эта планка была установлена. Депутаты предложили оставить прежний порядок расчёта военной пенсии, но тогда, чтобы обеспечить увеличение военной пенсии на 60 процентов, пришлось вводить понижающий коэффициент 0,54. Но мы договорились, что эта цифра из года в год будет увеличиваться. Обратите внимание, в законе есть норма об ежегодном увеличении понижающего коэффициента на 2 процента. Также здесь есть положение о её ежегодной индексации на величину инфляции одновременно с индексацией денежного довольствия военнослужащих, это для нас принципиально. На заседании комитета мы нашли общее понимание с правительством, что было бы целесообразно в законе записать об увеличении понижающего коэффициента не менее чем на 2 процента.

Решульский Сергей Николаевич.
Правительство по-прежнему пытается установить неприемлемый для абсолютного большинства отставных военных порядок начисления пенсий. Предложенный правительством новый порядок расчёта военных пенсий - это вопиющая несправедливость, как мы считаем, по отношению к людям, посвятившим свою жизнь этому рискованному и трудному ратному делу. Ну чудовищный опять перекос получается в системе оплаты труда военнослужащих. Ну, изменили соотношение: было 20 на 80 процентов (Виктор Михайлович, наверное, подтвердит), сейчас сделали 50 на 50. Но посмотрите, какой изощрённый подход утвердил нам министр финансов Кудрин в начале 2000-х годов, когда для уменьшения вот этой базы при расчёте пенсий берётся только... хотя количество надбавок сейчас уменьшилось со ста до девяти, но всё равно при расчёте пенсий эти надбавки не учитываются. Сейчас военнослужащему увеличивают в три раза денежное довольствие - и слава богу, хотя вначале обещали 70-80 тысяч лейтенанту в месяц, а теперь довели до 50 тысяч, ну ладно, согласимся, и это большая прибавка, - но ведь пенсию-то скромно обещают повысить не менее чем (я дословно читаю, вот как тут написано) в полтора раза. Ну это же несправедливо всё-таки!
депутат Кашин:
Теперь о главном, с моей точки зрения, недостатке законопроекта. В нём нарушены нормы справедливости по отношению к военнослужащим, уходящим в запас сейчас или уже находящимся в запасе, то же самое касается сотрудников органов внутренних дел. Получается, будет ситуация, когда военнослужащий, уходящий в запас в 2012 году или уже находящийся в запасе, будет получать 27 процентов от нового денежного довольствия, каждый год это будет на 1 процент увеличиваться, только через двадцать три года мы достигнем цифры "50 процентов". Совершенно непонятно, почему мы считаем, что отставники нынешние чем-то хуже, так сказать, людей, которые уйдут в запас через двадцать лет. Я считаю, что пропорция, отношение пенсии к зарплате, должна быть постоянной, не должна зависеть от времени. Сама цифра "50 процентов" в итоге смотрится неплохо с учётом нынешних реалий, но вот такая дискриминация нынешних военнослужащих запаса нам непонятна. И именно поэтому мы считаем, что законопроект является ущербным с этой точки зрения.

Ответ Заварзина:
Я хочу по второму разделу вам ответить. Спасибо, Борис Сергеевич, что вы этот вопрос подняли. Я хочу обратиться ко всем, потому что кто-то нещадно распространяет информацию и вводит в заблуждение наших военных пенсионеров по поводу военных пенсий, что это несовершенно, что это обман и так далее, и тому подобное: никакого обмана не заложено! Мы полностью погрузились в эту тему, ещё раз говорю, хочу напомнить, коллеги, что установление различных понижающих коэффициентов зависит от следующего. Пенсия военнослужащего, мы должны это чётко представлять себе, назначается не за возраст - подчёркиваю: законом определено, - а за выслугу лет. Размер пенсии у нас зависит от занимаемой должности, присвоенного воинского звания и продолжительности службы - вот три параметра, которые мы закладываем. Кстати, и раньше так было, это испокон веков было. Так вот, установление различных понижающих коэффициентов фактически... Вы говорите, давайте, мол, мы разные установим... Я понимаю вас, когда человеку семьдесят или шестьдесят пять лет и мы установим ему коэффициент примерно 80, это приведёт к разделению военных пенсионеров на категории в зависимости от даты их увольнения: одним - всё сразу, другим - потому, что им шестьдесят лет, а молодые пусть потерпят. Но это категорически неправильно! И получится, что шестидесятилетний пенсионер, который уволился лейтенантом когда-то, у которого выслуги нет, будет получать больше, чем полковник, который участвовал в боевых действиях, тридцать пять лет в армии отслужил и так далее. Это неправильно, это абсолютно неправильный подход, мы из этого исходили. Существующая система пенсий как раз и стимулирует военнослужащих к продвижению по службе, получению воинских званий более высокого уровня и прочему. А так получится, что отслужил всю жизнь лейтенантом, достиг шестидесяти лет - и будет получать пенсию больше, чем полковник. Не бывает так, это только в сказках бывает, и никакого обмана здесь не заложено.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Это может считать только сам олигарх и не более того

Ответ не по существу.
Почему же нам отказываете в праве считать свою пенсию! Вы кто?

[Atlas1958]

[Интересное с моей точки зрения:
Содоклад по двум законопроектам сделает Виктор Михайлович Заварзин.
Хочу сказать о военной пенсии. Некоторых отпугивает новый термин "понижающий коэффициент". Первоначально предлагалось много различных формул перерасчёта военной пенсии, чтобы выйти на заданную президентом планку увеличения военной пенсии в 1,6 раза, я подчёркиваю, эта планка была установлена. Депутаты предложили оставить прежний порядок расчёта военной пенсии, но тогда, чтобы обеспечить увеличение военной пенсии на 60 процентов, пришлось вводить понижающий коэффициент 0,54. Но мы договорились, что эта цифра из года в год будет увеличиваться. Обратите внимание, в законе есть норма об ежегодном увеличении понижающего коэффициента на 2 процента. Также здесь есть положение о её ежегодной индексации на величину инфляции одновременно с индексацией денежного довольствия военнослужащих, это для нас принципиально. На заседании комитета мы нашли общее понимание с правительством, что было бы целесообразно в законе записать об увеличении понижающего коэффициента не менее чем на 2 процента.

Ну и гнида этот Заварзин, а в ответах нам песни пел совершенно другие. Давно мы подозхревали, что цифру просто подогнали под слова.

[Сергей Платонов]

Они что люди другого сорта что ли,такие же как и мы с вами,содержали армию за счет налогов,обували,одевали,а пенсия в 3 раза была бы ниже того же капитана при полной пенсии в 100%.Поэтому то и идет индексация гражданских пенсий на 8-9% ежегодно,чтоб снять напряженность в обществе,а гражданские пенсионеры более численный электорат при проведении любых выборов,отсюда надо и делать выводы.

Читай форум с начала, там таких было много и им уже сто раз всё разжёвывали. Или тоже пришёл тролить форум. Краткоповторю. Гражданский госслужащий может получать пенсию ограниченную 2,8 оклада за должность. Гражданских госслужащих приравняли по окладам к военным. Таким образом подполковник (12000р) замкомандира полка (20 сетка - 25000р) с максимальной выслугой может получить пенсию в пределах 26000р. Гражданский госслужащий с 20 сеткой максимальная пенсия может быть 25000*2,8=70000р. Только он сидит на попе ровно всю жизнь по 8 часов в пятидневку и вподчинении дай бог человек 10, ну а у замкомандира полка в приделах 2000 человек и за каждого отвечает. И т.д.

Ошибаешься с расчетом,при таких ОВД и ОВЗ его максимум составит 44030 карбованцев,а что там госслужащим насчитали пенсию за их перекладывание бумажек с одного края стола на другой конец, так это не по адресу,не я им это устанавливал не привык считать чужие деньги.А про расжевывание не надо,был бы толк от этого,пока ГК не примет решения,будем тут плакаться в жилетку,дойдя не даже до сотых,а тысячных процентов,которые недодали,простив 9 месяцев в году,следующем за годом,за который "добавка"за инфляцию.

[Tushila]

Точные цифры не назову,но что больше вице-премьера так это точно,что пенсию украли я ведь не спорю,кто повысил ДД и как следствие пенсию, дали маху,сделали это коряво и неуклюже,а сейчас не знают как выйти из положения,хотя думаю,что низкие пенсии,как и урезанные все равно бы возвратились в бюджет,у нас не конвертируемая валюта,кроме как в Турции и еще Болгарии даже и не в ходу,а так собака на сене.Кудрин всегда и не только он считает,что ВВП должен соответствовать денежной массе государства,а как это будет,когда многие заводы лежат на боку,а поднимаем экономику Китая

И понеслась оНа по кочкам...

[direktor52]

только не под силу это сделать никому

"А может?... нет не годится; тогда?... даже не думайте, а если... , а вот это попробуйте

[loco2.0]

Это может считать только сам олигарх и не более того

Я тоже шутить люблю. Мои 90-е прошли на службе в милиции, поэтому со знанием дела, скажу я вам, Сергей Платонов, 99,5% процентов наших олигархов стали таковыми незаконно, ну т.е. воруя, убивая и всё такое прочее. Между прочим, я знаю много людей, которые не работали в милиции, о им так же известно о том, как наши олигархи становились олигархами, как депутаты становились депутатами... я не буду продолжать. Между прочим, олигархи считают так же, но только вам они об этом не говорят.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Ну и гнида этот Заварзин, а в ответах нам песни пел совершенно другие.

Да все эти стенограммы, если вдумчиво читать, напоминают воровские терки на сходках. Видно же, что все они понимали то, что пытаются воткнуть противозаконный закон, извиняюсь за тавтологию.

[Сергей Платонов]

И еще, Стенограммочка, где упоминается 0,54

Интересное с моей точки зрения:

Показать текст

Содоклад по двум законопроектам сделает Виктор Михайлович Заварзин.
Хочу сказать о военной пенсии. Некоторых отпугивает новый термин "понижающий коэффициент". Первоначально предлагалось много различных формул перерасчёта военной пенсии, чтобы выйти на заданную президентом планку увеличения военной пенсии в 1,6 раза, я подчёркиваю, эта планка была установлена. Депутаты предложили оставить прежний порядок расчёта военной пенсии, но тогда, чтобы обеспечить увеличение военной пенсии на 60 процентов, пришлось вводить понижающий коэффициент 0,54. Но мы договорились, что эта цифра из года в год будет увеличиваться. Обратите внимание, в законе есть норма об ежегодном увеличении понижающего коэффициента на 2 процента. Также здесь есть положение о её ежегодной индексации на величину инфляции одновременно с индексацией денежного довольствия военнослужащих, это для нас принципиально. На заседании комитета мы нашли общее понимание с правительством, что было бы целесообразно в законе записать об увеличении понижающего коэффициента не менее чем на 2 процента.

Решульский Сергей Николаевич.
Правительство по-прежнему пытается установить неприемлемый для абсолютного большинства отставных военных порядок начисления пенсий. Предложенный правительством новый порядок расчёта военных пенсий - это вопиющая несправедливость, как мы считаем, по отношению к людям, посвятившим свою жизнь этому рискованному и трудному ратному делу. Ну чудовищный опять перекос получается в системе оплаты труда военнослужащих. Ну, изменили соотношение: было 20 на 80 процентов (Виктор Михайлович, наверное, подтвердит), сейчас сделали 50 на 50. Но посмотрите, какой изощрённый подход утвердил нам министр финансов Кудрин в начале 2000-х годов, когда для уменьшения вот этой базы при расчёте пенсий берётся только... хотя количество надбавок сейчас уменьшилось со ста до девяти, но всё равно при расчёте пенсий эти надбавки не учитываются. Сейчас военнослужащему увеличивают в три раза денежное довольствие - и слава богу, хотя вначале обещали 70-80 тысяч лейтенанту в месяц, а теперь довели до 50 тысяч, ну ладно, согласимся, и это большая прибавка, - но ведь пенсию-то скромно обещают повысить не менее чем (я дословно читаю, вот как тут написано) в полтора раза. Ну это же несправедливо всё-таки!
депутат Кашин:
Теперь о главном, с моей точки зрения, недостатке законопроекта. В нём нарушены нормы справедливости по отношению к военнослужащим, уходящим в запас сейчас или уже находящимся в запасе, то же самое касается сотрудников органов внутренних дел. Получается, будет ситуация, когда военнослужащий, уходящий в запас в 2012 году или уже находящийся в запасе, будет получать 27 процентов от нового денежного довольствия, каждый год это будет на 1 процент увеличиваться, только через двадцать три года мы достигнем цифры "50 процентов". Совершенно непонятно, почему мы считаем, что отставники нынешние чем-то хуже, так сказать, людей, которые уйдут в запас через двадцать лет. Я считаю, что пропорция, отношение пенсии к зарплате, должна быть постоянной, не должна зависеть от времени. Сама цифра "50 процентов" в итоге смотрится неплохо с учётом нынешних реалий, но вот такая дискриминация нынешних военнослужащих запаса нам непонятна. И именно поэтому мы считаем, что законопроект является ущербным с этой точки зрения.

Ответ Заварзина:
Я хочу по второму разделу вам ответить. Спасибо, Борис Сергеевич, что вы этот вопрос подняли. Я хочу обратиться ко всем, потому что кто-то нещадно распространяет информацию и вводит в заблуждение наших военных пенсионеров по поводу военных пенсий, что это несовершенно, что это обман и так далее, и тому подобное: никакого обмана не заложено! Мы полностью погрузились в эту тему, ещё раз говорю, хочу напомнить, коллеги, что установление различных понижающих коэффициентов зависит от следующего. Пенсия военнослужащего, мы должны это чётко представлять себе, назначается не за возраст - подчёркиваю: законом определено, - а за выслугу лет. Размер пенсии у нас зависит от занимаемой должности, присвоенного воинского звания и продолжительности службы - вот три параметра, которые мы закладываем. Кстати, и раньше так было, это испокон веков было. Так вот, установление различных понижающих коэффициентов фактически... Вы говорите, давайте, мол, мы разные установим... Я понимаю вас, когда человеку семьдесят или шестьдесят пять лет и мы установим ему коэффициент примерно 80, это приведёт к разделению военных пенсионеров на категории в зависимости от даты их увольнения: одним - всё сразу, другим - потому, что им шестьдесят лет, а молодые пусть потерпят. Но это категорически неправильно! И получится, что шестидесятилетний пенсионер, который уволился лейтенантом когда-то, у которого выслуги нет, будет получать больше, чем полковник, который участвовал в боевых действиях, тридцать пять лет в армии отслужил и так далее. Это неправильно, это абсолютно неправильный подход, мы из этого исходили. Существующая система пенсий как раз и стимулирует военнослужащих к продвижению по службе, получению воинских званий более высокого уровня и прочему. А так получится, что отслужил всю жизнь лейтенантом, достиг шестидесяти лет - и будет получать пенсию больше, чем полковник. Не бывает так, это только в сказках бывает, и никакого обмана здесь не заложено.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Это может считать только сам олигарх и не более того

Ответ не по существу.
Почему же нам отказываете в праве считать свою пенсию! Вы кто?

Почему не существу,сейчас школьник знает,что олигархи эти народные достояния присвоили,проведя чубайсовскую ваучеризацию,а считать пенсию я никому не могу запретить или отказать, не имею никаких прав и возможностей,да и сам в этой же лодке,только до этого писал,когда и кем может быть изменен расчет начисления пенсий.

[gladcat]

В связи с заявлением представителя КПРФ мне кажется, что мы должны этим заявлением воспользоваться

Учитывая поговорку про прыщ, который не вскакивает сам по себе - кто-то наверху понимает, какая фигня сотворена с армией, с обороной, в том числе и с военными пенсиями. Но разрешение ее сверху грозит частичной "потерей лиц", это все таки не летнее время или промилле. Возможный выход - выигрыш в КС. С вопросом, поставленным в правильном аспекте.
КС сможет сказать, что во времена Сердюкова его неправильно спрашивали, а при Шойгу сразу спросили правильно, поэтому Шойгу - и сам молодец, и войны и пенсионеры у него тоже молодцы. Президент сможет сказать, что и граждане у нас с активной гражданской позицией, и суд справедливый, хотя и не скорый, и законодательство живое и развивающееся.
А мы сможем гордиться внутри, как сопричастные.

[Сергей Платонов]

Сергей Платонов, Чем Вам мешают военпенсы, которые абсолютно законным, юридически обоснованным путём пытаются бороться с несправедливостью?
Неужели надо, по Вашему личному примеру молчать в тряпочку и ждать, что когда-нить верха сами решат проблему? Да они только этого и ждут!!!!!!!!!!!!
Да и вообще непонятно, как Вы лично видите перспективу решения вопроса, неужели справедливо, что прокурорские с 70%-м ПНВЛ и без КК получают пенсию по одному и тому же закону?

Крайне несправедливо,перспектив на данный момент не вижу,у меня так же на данный момент 60,05% от полной пенсии

[Мотокомбат]

,будем тут плакаться в жилетку

Если мне не изменяет прошлогодний "опыт", то плакаться в жилётку это Вам на ветку "армейские и всякие новости", где таких как Вы должно быть достаточное колличество. Там есть интересные, по крайней мере ранее были, достойные люди, а есть верующие в мудрость вождя. Так вот с "жилёткой" Вам туда.
А здесь не мешайте людям работать над серъёзной проблемой. А то ни предложений, ни советов, какое то мельтешение между ног...

[gladcat]

а вы зациклились на этих % и ничего более не видите

Потому что эта ветка "об этих % и ничего более ". А другое мы видим на других ветках и других сайтах.
Хотите читать или спорить про другое - идите на другую ветку и спорьте.

[Rosondon]

Однако доходы растут, повышается качество жизни домохозяйств, а значит, после выхода на пенсию россияне будут жить все дольше, уверены эксперты ОЭСР. Они дают такие рекомендации российским властям: сначала увеличить пенсионный возраст для женщин до уровня мужчин, а затем постепенно увеличивать и этот показатель.

Российские чиновники уже запланировали много реформ, чтобы повысить устойчивость пенсионной системы, признает ОЭСР: пересмотр формулы льготных пенсий, внедрение балльной системы. Но повышение пенсионного возраста — самый эффективный способ из всех, подчеркивается в докладе. Правительство хочет диверсифицировать риски пенсионной системы и уже не справляется с этими: “Взносы, предназначенные для накопительной части, решено перенаправить в распределительную”.

http://m.vedomosti.ru/newsline/news/21332641

[kamysy2]

Почему не существу,сейчас школьник знает,что олигархи эти народные достояния присвоили,проведя чубайсовскую ваучеризацию,а считать пенсию я никому не могу запретить или отказать, не имею никаких прав и возможностей,да и сам в этой же лодке,только до этого писал,когда и кем может быть изменен расчет начисления пенсий.

Оказывается всё знаете, а почему тогда призываете нас отказаться от наших требований по восстановлению справедливости в отношении начисления наших пенсий?
Гражданских пенсионеров больше чем нас, но они молчат. Ждут милости от власти. У всех нас есть родственники и мы не хуже вас знаем их мизерные пенсии. Но это не значит что и мы должны стремиться к худшему. Увидев чего добились мы, может и они начнут шевелиться. Свои права надо знать и кроме того защищать. Вот тут один человек сказал что военнослужащие не представляют что их ждёт на пенсии. Я могу это подтвердить т.к. рядом со мной служат военнослужащие. Очень им будет тяжело переходить на пенсию, когда вместо ДД они получат пенсию в четыре раза менее их ДД.

[Сергей Платонов]

,будем тут плакаться в жилетку

Если мне не изменяет прошлогодний "опыт", то плакаться в жилётку это Вам на ветку "армейские и всякие новости", где таких как Вы должно быть достаточное колличество. Там есть интересные, по крайней мере ранее были, достойные люди, а есть верующие в мудрость вождя. Так вот с "жилёткой" Вам туда.
А здесь не мешайте людям работать над серъёзной проблемой. А то ни предложений, ни советов, какое то мельтешение между ног...

Не поймете видно никогда,что для вас и для меня это серьезная проблема,а для кого-то это просто росчерк пера и не более того,так что можно надувать щеки и в Страсбург обращаться,не пессимист,а реалист просто,ни один совет хоть даже от лукавого не поможет пока,а мельтешите это вы в том самом месте

[Rosondon]

Да екарный бабай, народ, не трожьте вы Серёжу.

[Сергей Платонов]

Почему не существу,сейчас школьник знает,что олигархи эти народные достояния присвоили,проведя чубайсовскую ваучеризацию,а считать пенсию я никому не могу запретить или отказать, не имею никаких прав и возможностей,да и сам в этой же лодке,только до этого писал,когда и кем может быть изменен расчет начисления пенсий.

Оказывается всё знаете, а почему тогда призываете нас отказаться от наших требований по восстановлению справедливости в отношении начисления наших пенсий?
Гражданских пенсионеров больше чем нас, но они молчат. Ждут милости от власти. У всех нас есть родственники и мы не хуже вас знаем их мизерные пенсии. Но это не значит что и мы должны стремиться к худшему. Увидев чего добились мы, может и они начнут шевелиться. Свои права надо знать и кроме того защищать. Вот тут один человек сказал что военнослужащие не представляют что их ждёт на пенсии. Я могу это подтвердить т.к. рядом со мной служат военнослужащие. Очень им будет тяжело переходить на пенсию, когда вместо ДД они получат пенсию в четыре раза менее их ДД.

Да что толку знать то,когда военпенсов за отработанный материал считают,да никто никого не призывает отказываться от законных требований,просто надо уяснить,что такие вопросы решают ну только когда из вон рук плохо,назревает скандал,когда ВС держатся на "старичках" никто не спешит из молодежи встать в строй,когда хатку ,машину,дачку можно на гражданке заиметь и зачем такой геморрой нужен ползать с АКМ у черта на куличках.

[Atlas1958]

Ошибаешься с расчетом,при таких ОВД и ОВЗ его максимум составит 44030 карбованцев.

Так это без "повышающего коэффициента". До этого максимума еще дожить надо, да не каждый сможет проделать эту операцию. а пока только 27000.

[kamysy2]

Уже лучше....

такие вопросы решают ну только когда из вон рук плохо,назревает скандал

Вот и надо создать этот скандал, если вопрос не будет решён законным путём.

[Сергей Платонов]

Да екарный бабай, народ, не трожьте вы Серёжу.

Да нормально все,каждый высказывает наболевшее,да вот только нет пока такого,что могло бы сдвинуть с мертвой точки этот назревший давно вопрос и набивший всем уже оскомину.Ну наберется 100 тысяч голосов для вынесения данного вопроса КПРФ на заседание ГД,так там ЕДРо прокатит его в одну калитку и что дальше то?

[Мотокомбат]

Не поймете видно никогда,что для вас и для меня это серьезная проблема

Так вот как раз все здесь понимают, что это очень серьёзная проблема и ищут пути её разрешения. Вы же знаете, что под лежачий камень вода не течет. На примере уже состоявшихся военпенсов действующие должны видеть, что высокопарные слова о защитниках из уст руководящих ничего не стоят, как только "используют", тут же на лопату и за борт с КК. Тут уже как то мысль была, что о прокурорских таких лестных слов оне не говорят, просто уверенно и молча дают им очень и очень достойную пенсию без всяких там КК.
За "мельтешение" приношу извинения.

[Сергей Платонов]

Ошибаешься с расчетом,при таких ОВД и ОВЗ его максимум составит 44030 карбованцев.

Так это без "повышающего коэффициента". До этого максимума еще дожить надо, да не каждый сможет проделать эту операцию. а пока только 27000.

Насколько я понял разговор шел о максимуме пенсии у замкомполка и у госчиновника и не надо передергивать.А в связи указам ВВП на 2% выше инфляции через 10 лет,хотя и это несправедливо.А потом это все простят,имею ввиду инфляцию и не более того

[loco2.0]

Да екарный бабай, народ, не трожьте вы Серёжу.

Вот сборник от новичка: "Ну как позвольте выйти из положения нашим руководителям после повышения ДД,повлекшего рост пенсий,когда пенсии населения страны еле перевалило 10000 рубеж? отсюда надо и делать выводы.", "должен быть здравый смысл и справедливость по отношению к родителям,теттям,дядям,сестрам ,братьям,а вы зациклились на этих % и ничего более не видите", "не под силу это сделать никому", "это в других странах,а у нас кто в лес,кто по дрова", "сотрясание воздуха ни к чему не приведет", "помогут ли челобитные Зюганову и ..сомневаюсь", "вы как дети малые,которому не отдали все конфеты ,а только половину", "так что теперь об стенку головой биться", "не надо канючить про то что нас обнесли и поступили назаконно", ""треп"действительно ни к чему не приведет", "пока не будет сильного общественного мнения ждать изменений не следует"...
Т.е. человек направленно зарегистрировался, чтобы нас нерадивых плавно отговорить "сотрясать воздух". Мне вот честно интересно, Сергей Платонов, скажите, в течении какого времени вы до регистрации изучали проблему с 0,54? знали-ли вы о проблеме ранее, либо узнали о ней с этой ветки? неужели на самом деле регистрация была для того, чтобы отговорить нас бросить это мутное дело? кто вас послал? - пишите, не стесняйтесь.

[direktor52]

,сейчас школьник знает,что олигархи эти народные достояния присвоили,проведя чубайсовскую ваучеризацию,

Класс, "а мужики- то и не знали" (с) молодец, приветствую свежую струю в наше болото