Намеренное ухудшение жил. условий

[Drusalenka]

Прокурор, да и адвокат предполагали разделения процессов на мошенничество (в военном суде) как я понимаю его не было, и на материальные возмещения - в гражданском. Как я понимаю - Если мошенничество не докажут, то можно принимать срок исковой давности 3 года( он наступит в начале февраля). Но Помощник прокурора говорил о мошенничестве в особо крупном размере и срок давности по нему -10 лет
Откуда следует начинать отсчет- выписка сертификата, его получение или покупка жилья

[лсв62]

Но Помощник прокурора говорил о мошенничестве в особо крупном размере и срок давности по нему -10 лет

Где он видит состав правонарушения-то?

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Читаем

Показать текст

Статья 159. Мошенничество

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_30.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Далее,

Показать текст

Статья 159.2. Мошенничество при получении выплат

(введена Федеральным законом от 29.11.2012 N 207-ФЗ)

1. Мошенничество при получении выплат, то есть хищение денежных средств или иного имущества при получении пособий, компенсаций, субсидий и иных социальных выплат, установленных законами и иными нормативными правовыми актами, путем представления заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, а равно путем умолчания о фактах, влекущих прекращение указанных выплат, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_30.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

лично я не вижу состава правонарушения.

Добавлено спустя 19 минут 34 секунды:
Drusalenka,
ещё есть смысл прочесть как толкуют это правонарушение в юридической литературе и на практике в судебных решениях.
С позиции уголовного права приобретение права на имущество не равнозначно приобретению имущества. Обладатель права на имущество для того, чтобы реализовать это право, т.е. приобрести имущество, должен совершить еще другие, дополнительные действия. Лицу, приобретшему право на имущество противоправно, в том числе путем обмана или злоупотребления доверием, собственник или иной владелец данного имущества может воспрепятствовать в реализации этого права посредством обращения в правоохранительные или иные государственные органы.
То есть, они не лишены были возможности проверить Вас через ЕР.

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
Drusalenka,
и ещё для закрепления

Показать текст

1.2 Способы совершения мошенничества

Первый способ мошеннического хищения имущества – обман.

Обман в юридической литературе определяется как «сознательное искажение истины (активный обман) или умолчание об истине, состоящее в сокрытии фактов или обстоятельств, которые при добросовестном и соответствующем закону совершении имущественной сделки должны быть сообщены
(пассивный обман)»4.

Итак, активный обман состоит в преднамеренном введении в заблуждение собственника или иного владельца имущества посредством сообщения ложных сведений, представления подложных документов и иных действий, создающих у названного лица ошибочное представление об основаниях перехода имущества во владение виновного и порождающих у него иллюзию законности передачи имущества.

Пассивный же обман заключается в умолчании о юридически значимых фактических обстоятельствах, сообщить которые виновный был обязан, в результате чего лицо, передающее имущество, заблуждается относительно наличия законных оснований для передачи виновному имущества или права на него.

Обман при мошенничестве может касаться любых обстоятельств. Он может относиться как к фактам, имеющим место в настоящем, так и к фактам, событиям прошедшего или будущего времени.

При мошенничестве, совершаемом с использованием обмана, относящегося к тем или иным фактам, лицо ссылается на несуществующие и искажает действительные факты либо умалчивает об их существовании. Для иллюстрации сказанного приведем некоторые примеры: лицо ложно сообщает жене сослуживца о том, что последний якобы срочно направлен в командировку в другой город и под этим предлогом предлагает женщине передать для мужа деньги, теплые вещи, которыми это лицо и завладевает; виновный для завладения деньгами предлагает матери арестованного передать их через него, якобы, следователю за освобождение сына от уголовной ответственности; субъект получает с будущих пациентов предоплату, якобы за предстоящий широко разрекламированный курс лечения и вместе с полученными деньгами скрывается.

В судебной практике часто встречаются мошеннические действия, совершаемые с использованием обмана, относящегося к тем или иным предметам.
Обман этого вида относится к количеству или качеству предложенных вещей: виновный передает потерпевшему имущество, но в меньшем количестве, чем было условлено; с потерпевшим за проданный товар мошенник рассчитывается не деньгами, а пачкой бумаги (так называемой «куклой»); музею продают вместо ценной картины ее копию. Ярким примером обмана, относящегося к предмету, является эпизод фильма «Влюблен по собственному желанию», где главная героиня фильма покупает с рук кофту в универмаге, на лестнице, кофту незаметно подменивают на рваную тряпку, а обман обнаруживается лишь дома.

Мошеннический обман может относиться также к юридической характеристике предмета, а именно к принадлежности имущества, к объему прав на него у данного лица. Таким, например, является случай, когда лицо продает не принадлежащее ему имущество, выдавая его за свое, либо продает заложенную квартиру или выдает доверенность с правом продажи на владение автомобилем, принадлежащем его родственникам.

Возможен обман и в обстоятельствах, относящихся к самому виновному: лицо выдает себя за того, которым он в действительности не является или за кого его принимают. Например, лицо выдает себя за родственника человека, для которого виновному на этом основании передается имущество; под видом представителей власти мошенник производит обыск с изъятием и обращением в свою пользу принадлежащих потерпевшим ценностей. Распространенным средством обмана при мошенничестве является использование форменного обмундирования лицом, не имеющим права его ношения, и получение им таким образом с граждан каких-либо ценностей (сборов, штрафов).

Мошенничество, состоящее в обманном приобретении права на имущество, в последние годы получили широкое распространение.

Второй способ мошеннического хищения имущества – злоупотребление доверием.

Злоупотребление доверием – «использование виновным доверительного отношения к нему потерпевшего во вред последнему»5.

Виновный в целях незаконного завладения чужим имуществом или незаконного получения права на него использует особые доверительные отношения, сложившиеся между ним и лицом, которое является собственником либо иным владельцем этого имущества. Конкретными проявлениями такого способа мошенничества являются, например, преднамеренное невыполнение принятых виновным на себя обязательств (невозвращение взятого напрокат имущества; невыполнение работы в счет взятого аванса; невозвращение долга и т.п.).

При злоупотреблении доверием, как и при обмане, складывается ситуация, когда собственник или иной владелец имущества, будучи введенным в заблуждение, сам передает имущество мошеннику, полагая, что для этого имеются законные основания. Этот акт внешне добровольной передачи имущества означает не просто фактический переход имущества в руки виновного, но и получение им определенных возможностей по использованию имущества или распоряжению им. Поэтому не является мошенничеством хищение чужого имущества, которое не было передано виновному, а было доверено ему, например, для временного присмотра.

1.3 Формы и средства мошеннического обмана

Большая часть мошеннических способов присвоения чужого имущества известна уже многие десятилетия. Формы и средства могут быть самыми разнообразными.

[Drusalenka]

Спасибо за ответы, но видимо еще буду обращаться к Вам за помощью

[Petra]

мошенничестве в особо крупном размере и срок давности по нему -10 лет

Читаем

"особо крупном" - разве такого нет? А как же Васильева?
Вернемся к "нашим" баранам - т.е. если уличили в мошенничестве, то 120 тыс. руб. штрафу? А полученную собственность взад возвращать надо?

[disa80]

дорогте форумчане, подскажите по вопросу. Получил извещение на постоянное жилье, дочь от превого брака проживает со мной по решению суда. Согласился, Документы отправили в росеестр и узнаю от посторонних, что дочь включена в приватизацию по какому-то непонятному адресу - МОГУТ ли ОТКАЗАТЬ В МЕТРАХ НА ДОЧЬ или что еще???

[Petra]

что дочь включена в приватизацию по какому-то непонятному адресу

так это ВАША обязанность - доказать, что адрес "непонятный" и не имеет к Вашей дочери никакого отношения. Добивайтесь справедливости!

[disa80]

там какие-то дальние родственники жены бывшей живут. Она на контакт никак не идет... Документы в течении 2-х недель сказали будут проверяться - не успею доказать... Из Вашего поста получается, что определение проживания на результате не скажется???

[Petra]

Из Вашего поста получается, что определение проживания на результате не скажется???

если все-таки

какие-то дальние родственники жены бывшей

внесли Вашу дочь в процесс приватизации, то она собственник одной из долей квартиры. Я думала, что это может быть компьютерный сбой, как это бывет, когда находят собственность, которой отродясь у в/с или ЧСВ не было - не те паспортные данные, например. А если у Вашей дочери какие-то родственники подсуетились и она "светится"в РР, то Вы на нее ничего не получите.

[disa80]

пасибо за ответ! просто мне интересно как так при первичной проверке не определилась эта приватизация, а теперь почти одновременно письмо пришло об уплате налога на долю и извещение на проверку повторную отправили.... Может это формальность- извещение же есть... Во страна.

[alex56]

дочь включена в приватизацию по какому-то непонятному адресу

ам какие-то дальние родственники жены бывшей живут. Она на контакт никак не идет...

Она не просто включена в приватизации, как Вы пишите, а является собственником.

[pereroo]

Прописан в муниципальной квартире, собственности нет, у жены есть часть кв в собственности 36 метров приватизирована, там прописан и сын, ее собственность была до брака, если мы разведемся, то будет это считаться ухудшением

[dimit001]

Здравствуйте. Подскажите в 2003г. был признан нуждающимся УЖУ имеласть собственность-часть дома пл. 9кв.м(семья 3 человека) В 2010г зарегистрировал в рег.палате и продал. За этот период площадь этой части увеличилась до 60кв.м(пристроили ещё 2 комнаты, кухню и.т.д) В ДЖО ни каких данных не подавал. Ну учёте стою. Предельный возраст в 2016г. Имею или буду ли я иметь право на жильё от МО при увольнении. (так как ИМЖ не совпадает с местом службы).И что можно ещё сделать чтобы получить жильё.

[Petra]

За этот период площадь этой части увеличилась до 60кв.м

если эти метры Вы официально оформили в РР, получили на них свиетельство, что ж.п. составляет не 9, а 60 кв., то они засветятся при проверке, даже если

В ДЖО ни каких данных не подавал

[maxxx1979]

имеласть собственность-часть дома пл. 9кв.м

не помеха для

в 2003г. был признан нуждающимся УЖУ

для семьи из трех человек.

В 2010г зарегистрировал в рег.палате и продал.

9 или

60кв.м

?

[dimit001]

имеласть собственность-часть дома пл. 9кв.м

не помеха для

в 2003г. был признан нуждающимся УЖУ

для семьи из трех человек.

В 2010г зарегистрировал в рег.палате и продал.

9 или

60кв.м

?

В том то и дело что продал 60кв.м. я понимаю надо ждать 5 лет. А то что умолчал о сделке ни как потом не отразится после.

[maxxx1979]

то что умолчал о сделке ни как потом не отразится после.

Вполне вероятно, что при увольнении придется "заново" признаваться нуждающимся в ИПМЖ.

[dimit001]

то что умолчал о сделке ни как потом не отразится после.

Вполне вероятно, что при увольнении придется "заново" признаваться нуждающимся в ИПМЖ.

Так может сразу или по истечении 5 лет сообщить "заново" признаваться нуждающимся в ИПМЖ

[Михаил1966]

А то что умолчал о сделке ни как потом не отразится после.

Изменения в документах у Вас происходили еще в период действия приказа 80-2000 года. ЕМНИП тогда не нужно было сообщать. А вот сейчас??? Инструкция по Пр1280

9. Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях, обязаны в течение тридцати дней сообщать в структурные подразделения уполномоченного органа об изменении сведений в ранее представленных ими документах, подтверждающих право быть принятыми на учет нуждающихся в жилых помещениях, с предоставлением соответствующих документов.

На начало действия инструкции у Вас уже ничего не было, о чем сообщать? ИМХО
Подойдет время, получите извещение и тогда, если не пройдет 5 лет со дня продажи, предъявите

[maxxx1979]

Так может сразу или по истечении 5 лет сообщить

Это вам решать.

[borjka]

Дано - п.6 ПП 512:

Показать текст

6. Военнослужащие, которые с намерением приобретения права состоять на учете совершили действия по намеренному ухудшению жилищных условий, связанные с изменением порядка пользования жилыми помещениями, обменом жилых помещений, невыполнением условий договора социального найма жилого помещения, повлекшим их выселение из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения или с предоставлением другого жилого помещения меньшей площади, выделением доли собственниками жилых помещений, отчуждением жилых помещений или их частей, и иные действия по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых они могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через 5 лет со дня совершения указанных намеренных действий.

п.10 д) ПП 1054:

Показать текст

10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае:
д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.

Вопрос: Какие примеры действий с жильем, подпадающих под "5 лет", можно привести, если практически все случаи подпадают под п.10 д) ПП 1054 ? Это что, взаимоисключающие пункты НПА ? Один зя, другой низзя ?

[лсв62]

д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.

если от государства то для в/с всё плохо, если нет, то 5 лет и всё хорошо. Как-то так можно ответить на Ваш вопрос.

Это что, взаимоисключающие пункты НПА ? Один зя, другой низзя ?

[maxxx1979]

Это что, взаимоисключающие пункты НПА ?

Это, в первую очередь, НПА для разных катерий: "до 1998 г." и "после 1998 г."

[borjka]

Спасибо за оперативный ответ.
Для разных категорий - до/после 1998г., это контракт до/после или постановка на очередь ?
До 1998г. - ПП 1054, после 1998г. - ПП 512... так ? Но в чем разница, не пойму. Если не трудно...

[лсв62]

До 1998г. - ПП 1054, после 1998г. - ПП 512... так ?

Да.

или постановка на очередь ?

Нет.

это контракт до/после

Да.

Но в чем разница, не пойму. Если не трудно...

Не трудно но, коротко пока не могу сформулировать. надо подумать.

[maxxx1979]

не пойму

Просто так интересуетесь?

Для разных категорий - до/после 1998г.

это контракт до/после

[borjka]

И еще. Что тем, кто до 1998г. 5-летний карантин не действует, а с после 1998г. действует ?
Что считать годом заключения контракта - первый "бумажный" подписанный контракт или год начала в/службы до 1998г.?

maxxx1979, нет, не просто так

[maxxx1979]

Что считать годом заключения контракта - первый "бумажный" подписанный контракт или год начала в/службы до 1998г.?

Если речь идет не об офицере, закончившем ВВУЗ, то

год начала в/службы до 1998г.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

не просто так

Так задайте вопрос применительно к сложившейся проблемной ситуации.

[95мс]

Уважаемые форумчане, подскажите , что меня ждет; В реестре; признан с 2007г., до 2007г. на мне было домовладение, в 2007 г. его продал, встал на жилье еще по пр.80. Сейчас увольняемый, распределена квартира по ИПМЖ , извещение подписано, (звонил на ГЛ). Меня не прокатят с ним , если после проверки признают что УЖУ и в очереди должен стоять с 2012г. (2007г + 5 лет) ? Контракт до 98г. Не хочется терять именно эту квартиру.

[maxxx1979]

Меня не прокатят с ним

Могут, а там кто его знает.

Не хочется терять именно эту квартиру.

До вынесения жилищным органом своего решения перспектива обращения в суд туманна.

[Frontier]

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста: 2008 год - дарение, 2011 - снятие с регистрации по месту жительства в доме который подарил. В этом доме не проживал и членом семьи нового собственника не являлся. Сначала НУЖУ считали от 2008, теперь считают от 2011 года. Это правомерно? Спасибо.