Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

[crazyhorse]

спасибо за ответы, хоть сняли режим паники
пока товарищ написал кипу обьяснительных, вроде перестали его делать "крайним".
что интересно, о чп пока официально так и не обьявили...

[alex75]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Прошу помочь разобраться в ситуации. 22 января мне довели приказ начальника управления от 17 января о дисциплинарном взыскании – ПНСС за нарушение п.16 УВС ВС РФ (беспрекословное исполнение приказов начальника). Имею неснятый выговор от него же за указание номера приказа с * в жалобе на его имя.. ПНСС реально объявлен за предоставление в суд книги учёта выездов на объекты работы (журнал). Книга не учтена, не зарегистрирована, не пронумерована, ответственный за её хранение не назначен, место хранения не определено. С материалами проверки не ознакомлен. Написал рапорт об ознакомлении с материалами проверки, в котором этот факт указал. Брали объяснительную, где указал, что приказа на запрет выноса журнала не было, журнал не учтён и т.д., состава дисциплинарного проступка не усматриваю, (последствий, мотива и вины). При этом члены комиссии сами не знают, что проводили разбирательство, расследование. Уже не первый суд с начальством. Ранее подавал рапорта о нарушении режима секретности при рассмотрении моих гражданских дел представителем заинтересованного лица. Так вот этим представителем, участвовавшим в процессе и инициирован ПНСС. При этом им в суд в качестве свидетеля вызывался мой непосредственный начальник. Полагаю, что если бы он (непосредственный начальник) не скрыл факта моего якобы проступка (предоставление журнала в суд без приказа), то мне его властью был бы объявлен ст.выговор, а так правами начальника управления – ПНСС.
Прочитал ветку, но может быть пропустил: с материалами разбирательства (расследования) должны знакомить до объявления взыскания или нет? 2. Взыскание в служебную карточку внесено 28 января, т.е. за сроком, предусмотренным ДУ ВС РФ (7 дней). О взыскании объявлено на совещании старших офицеров 22 января(начальник отдела зачитал по записке). С самим приказом ( в письменном виде) ознакомили 28 января. Прошу совета грамотного обжалования в суде взыскания.

[Ворчун]

ПНСС реально объявлен за предоставление в суд книги учёта выездов на объекты работы (журнал).

ГПК РФ
Статья 57. Представление и истребование доказательств

1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.
2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.
3. Должностные лица или граждане, не имеющие возможности представить истребуемое доказательство вообще или в установленный судом срок, должны известить об этом суд в течение пяти дней со дня получения запроса с указанием причин. В случае неизвещения суда, а также в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается штраф - на должностных лиц в размере до одной тысячи рублей, на граждан - до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 11.06.2008 N 85-ФЗ)
4. Наложение штрафа не освобождает соответствующих должностных лиц и граждан, владеющих истребуемым доказательством, от обязанности представления его суду.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Имею неснятый выговор от него же за указание номера приказа с * в жалобе на его имя..

Указание номера секретного приказа не является запрещенными. Обжалуйте.

[Роман Буденков]

с материалами разбирательства (расследования) должны знакомить до объявления взыскания или нет?

вообще не обязаны знакомить

2. Взыскание в служебную карточку внесено 28 января, т.е. за сроком, предусмотренным ДУ ВС РФ (7 дней).

понятно. плохо это для руководителя вашего и хорошо вам

Прошу совета грамотного обжалования в суде взыскания.

основные момент обжалования знаете? ветку читали? если да то составляйте заявление я посмотрю подправлю.
направления такие нарушение процедуры наложения, и несоизмеримость тяжести проступка и вины

Добавлено спустя 19 секунд:

казание номера секретного приказа не является запрещенными. Обжалуйте.

конечно. вы же не текст от туда выдрали

[alex75]

Ворчун и Роман спасибо (вроде в правом верхнем клацнул). К сожалению, проиграл суд в 1 и 2 инстанции (ВК ВС РФ) по обжалованию взыскания. Приказ есть в ведомстве, что указание всех реквизитов относится к дсп информации. С приказом (устанавливающим это) письменно не знакомился.. Но на компе нашли в директории и не смог отбить

[Ворчун]

Приказ есть в ведомстве

Вы не в МО? Если в ФСБ, то там немного другие "правила"

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Приказ есть в ведомстве, что указание всех реквизитов относится к дсп информации.

А рапорт - это же служебный документ! Можете выложить решения судов?

[alex75]

Если в ФСБ,

нет, но рядышком. Жалобу на действия нач.отдела посылал по почте заказным. Дело было в закрытом режиме.

[Ворчун]

Жалобу на действия нач.отдела посылал по почте заказным.

Служебная переписка. Странно.

[alex75]

Служебная переписка. Странно.

Не регистрировали жалобу.. Сейчас служу в другом отделе и регионе.

[venta]

Раз Вы проходите по ведомству, то все, что в отношении Вас применено, считаю правомерным.

[alex75]

Раз Вы проходите по ведомству, то все, что в отношении Вас применено, считаю правомерным

Ваше право. Я готовлю надзор

[venta]

Будем надеятся, что дело сладится.
Однако, из того, что Вы описали ранее, вижу, что учудили Вы немало. Делаю такой вывод по причине некоей осведомленности в кухне.

[Андрюша]

Здравствуйте! Мне объявлен строгий выговор за не грубый дисциплинарный прост. В служебной карточьке до этого только поощрения . Могут ли сразу объявлять "строгий выговор" или сначала должен быть просто выговор. Подскажите какая статья и документ это регламентирует. Заранее спасибо!

[Роман Буденков]

Могут ли сразу объявлять "строгий выговор" или сначала должен быть просто выговор.

может быть и строгий, рекомендуется конечно с выговора начинать

Подскажите какая статья и документ это регламентирует.

дисциплинарный устав

[евгений 76]

По большому счету, выговор и строгий выговор не отличаются и порядком наложения, и последствиями

[Роман Буденков]

По большому счету, выговор и строгий выговор не отличаются и порядком наложения, и последствиями

только строгий на сколько я помню нельзя объявить лично, как выговор, так сказать наедине.

[Pdk]

только строгий на сколько я помню нельзя объявить лично, как выговор, так сказать наедине

Если в последний год снова не изменили Уставы, то

выговор и строгий выговор не отличаются и порядком наложения, и последствиями

[Роман Буденков]

Если в последний год снова не изменили Уставы, то

да. видно я устарел уже

[Tirex]

Такой вопрос...мне влепили грубак за не прибытие на службу более 4 часов...а то что мы можно сказать живём на службе это никого не беспокоит..и само понятие как переработка.журнал переработки и отгулы тут отсуствует...Как быть...

[Роман Буденков]

Как быть

ходить на службу и не допускать таких выходок, если не хотите в народное хозяйство с бонусной статьей

[евгений 76]

а то что мы можно сказать живём на службе это никого не беспокоит

То, что вы даже подвиг вчера совершили не помешает начальнику объявить вам взыскание сегодня

[Tirex]

Хорошо...Еще вопрос....всю неделю сидим на корабле,с субботы на воскресенье я заступаю на вахту..рапортом командира бч попросил дать мне отгул в понедельник...сначала он просто написал нет...а когда я попросил озвучить причину отказа ,написал что на кораблях постоянной боевой готовности отгулы не предусмотрены...как так ?????

[Роман Буденков]

Tirex, ну тут проще у вас должно быть 1 выходной в неделю, 4 в месяц - остальное приятная неожиданность.

[П_Юрий]

Здравствуйте уважаемые участники форума!
Обращаюсь со своим вопросом: привлечен к дисциплинарной ответственности по двум пунктам
1. За недоклад о внесении изменений в заключаемый госконтракт. Госконтракт размещался способом запроса котировок, изменения в него я не вносил (как оказалось позднее другие тоже не вносили).
2. За нарушение абзаца 3 ст. 45 Устава внутренней службы, которое дескать выразилось неисполнении рапорта с докладом об изменениях в госконтракте.
Пункт 2 вообще без комментариев! Что делать?
Обращение в суд будет считаться инициативой, предусмотренной абзацем 3 ст. 45 Устава внутренней службы?
Уж если взыскание и не отменят, то хочу привлечь к административной ответственности заказчика (часть) заключающую госконтракты, размещаемые посредством запросов котировок, с изменениями (а уж там-то штрафы будь здоров!!!). Как добиться определения суда в отношении проверки госконтрактов?
Юрий.

[Роман Буденков]

1. За недоклад о внесении изменений в заключаемый госконтракт. Госконтракт размещался способом запроса котировок, изменения в него я не вносил (как оказалось позднее другие тоже не вносили).
2. За нарушение абзаца 3 ст. 45 Устава внутренней службы, которое дескать выразилось неисполнении рапорта с докладом об изменениях в госконтракте.

на мой взгляд это одно и тоже

Обращение в суд будет считаться инициативой, предусмотренной абзацем 3 ст. 45 Устава внутренней службы?

что вы имеете в виду?

а уж там-то штрафы будь здоров

да не очень

Как добиться определения суда в отношении проверки госконтрактов?

заявление в прокуратуру написать. сочтут нужным они или сами проверку проведут или в ФАЧ направят - в ФАС самостоятельно вам обращаться смысла нет, так как ваши права не нарушены

Уж если взыскание и не отменят

думаю что отменят

[вишня83]

Здравствуйте!!! Помогите советом . в кратце о сложившейся ситуации: была должность инженер сл. РАВ, пройдя аттестационную комиссию отправили документы на вышестоящую должность командира батареи (занятую человеком, на которого документы оформили на незанятую вышестоящую должность начальника сл. РАВ)
В свою очередь на мою должность дали отношение третьему человеку со стороны.
Получилось следущее: на начальника службы РАВ пр.МО РФ ставят четвёртого человека со стороны , на мою (получается занятую должность) ставят пр.МО РФ человека ,которому дали отношение. Написал рапорт на согласие на другую вышестоящую должность ,но не в полку ,а в другую часть( в составе соединения), которая тоже пока занята.Документы ушли в вышестоящий орган. Я сдал дела и должность…по причине того , что даже если человека ,пришедшего на мою должность сдвинут, то на прежнее место возвращаться не буду( хочется хоть каких -то продвижений по службе-30 лет а я всё -старлей ,сердюковщина сказалась)
Но тут началось самое интересное: меня вывели за штат., командир части как с цепи сорвался как узнал о моём переводе в другую часть. Пытается всячески этому препятствовать, обвешивает взысканиями( хотя список моих обязанностей ,как военнослужащего за штатом никто не утверждал) . До вывода за штат не было ни одного взыскания( въ..вал как папа карло).
Честно говоря неуверен , что мои документы пройдут вышестоящие инстанции, т.к. у человека ,который меня «подтягивал» к себе возникли неприятности по службе и скорей всего его уберут.
Полк в котором сейчас служу за штатом выезжает на учения на 2 месяца(Зенитно-ракетный полк) сам я по ВУСу не знитчик ,а РАВист. Мою просьбу не ехать на учения т.к. я за штатом командир отклонил. Потом я заболел и лёг в госпиталь . Так камондир все телефоны оборвал мне и нач. отделения- хочет,что б он меня выписал до убытия эшелона.
Вы не подумайте я учений НЕ БОЮСЬ и не кошу, готов служить, но чёрт возьми – на нормальной должности, но почему такая несправедливость-получаю как заштатник, а работать должен как на майорской должности- есть же и другие заштатники – на службе вообще не появляються. Может я уже так приучил командира,что из меня можно верёвки вить…

[евгений 76]

на мою (получается занятую должность) ставят пр.МО РФ человека ,которому дали отношение

Я сдал дела и должность…по причине того , что даже если человека ,пришедшего на мою должность сдвинут, то на прежнее место возвращаться не буду

Не понимаю, на каком основании вы сдали дела и должность. Ведь приказа о вашем переводе не было

меня вывели за штат

Тоже не понятно почему.
Если не прошло 3 месяца - оспаривайте

Мою просьбу не ехать на учения т.к. я за штатом командир отклонил

Имел право

хочет,что б он меня выписал до убытия эшелона.

Это не его дело, не имеет право лезть

[m1az22]

меня вывели за штат

А это очень интересно. На каком основании Вас вывели в распоряжение и чьим приказом?

обвешивает взысканиями

Сразу же все взыскания обжаловать в судебном порядке и через прокуратуру.

[вишня83]

Не понимаю, на каком основании вы сдали дела и должность. Ведь приказа о вашем переводе не было

у того кто пришёл на мою должность приказ о назначении мин. обороны(он выше) чем мой приказ командующего ЗВО. сказали надо исполнять..

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

А это очень интересно. На каком основании Вас вывели в распоряжение и чьим приказом?

приказ я не видел, написал рапорт что сдал дела и должность и потом просто ощутил по деньгам (получаю звание,должность, выслугу)

Добавлено спустя 15 минут 5 секунд:

Сразу же все взыскания обжаловать в судебном порядке и через прокуратуру.

а что я там напишу в прукуратуре? стоял в наряде выпустил машину ,забыл досмотреть поэтому получил выговор? считаю действия командира части незаконными, что он мне объявил выговор? так что ли? или стоял в строю, засунул руку в карман -получил выговор от КЧ? ну и третье взыскание получил при смотре хранилища с оружием за которое я отвечаю и там нехватало пару бумажек из документации а ещё пару бумажек надо было переделать на более свежие-тоже выговор!! как это всё распидаливать-то в прокуратуре? обобщить и написать,что он(КЧ) начал ко мне предвзято относиться? подскажите !! я полный плуг в этих делах!!

[Никто]

я полный плуг в этих делах!!

А что тут пидалировать? Здесь надо не давать повод привлекать Вас к дисц. ответственности. Судиться есть смысл только в том случае, если Вас наказали за то, за что Вы не отвечаете. Если Вы в распоряжении, то уж за хранилище с оружием Вы точно не должны отвечать. А руки в карманах держать не надо, тем более в строю, ну и службу в наряде над внимательнее нести. У досмотр машины при выпуске это святое дело для наряда по КПП (если я правильно понял). А вообще, как КЧ не мог знать, что Вы собираетесь переводиться в другую часть? Не понимаю. Вы в обход КЧ делали документы на перевод?