Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#16231

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 31 янв 2014, 13:34

ПЯТОЕ. Позиция судколлегии по гражданским делам ВС РФ двулика.
В отношении пенсионеров военной прокуратуры, поступивших на госслужбу в прокуратуру (не в структуру ГВП) пенсия не должна приостанавливаться.
А вот в отношении пенсионеров Минобороны, поступивших на госслужбу в ФТС России - должна: определение судьи Скгд ВС РФ от 27.01.2014 № 5кф13-3722/2014.
Хотя обе указанные категории:
отсутствуют в ч.2 ст.6 Закона 1993 № 4468-1;
указаны в мотивировке ПКС №6-П от 18.03.2004.
Ну разве это не очередное доказательство дискриминации или "двойных стандартов"???????? :evil:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#16232

Непрочитанное сообщение engiminer » 31 янв 2014, 13:35

Название не менялось - пенсия как была за выслугу лет так и осталась (сколько отслужил столько и получи)
Rosondon, если исходить из терминологии Закона ,то действительно так оно и есть . Сколько отслужил -столько и получи. Отслужил 20 лет- получи 50% от сумм денежного довольствия ,определенного ст.43 . Все осталось как и было раньше. Изменился порядок учета денежного довольствия военнослужащих при исчислении пенсии. Вот этот порядок и нужно как-то опротестовывать. Но все должно называться своими именами. Да Вы и сами это прекрасно знаете. С уважением.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16233

Непрочитанное сообщение Rosondon » 31 янв 2014, 13:43

Все осталось как и было раньше.
Согласен - теоретически да, но практически не получается :clapping: , если я завтра умру (тьфу-тьфу) я никогда :lol: не получу :cry:
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе."
"...Спасает спирт с хреном ..."

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#16234

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 31 янв 2014, 13:45

комбриг такой пенсион получит при выслуге лет в 32 года
:shock: :shock: блин, верно по сути выражение: "Служи дурачок получишь значок!"
а тот прокурор при 20-ти летней выслуге
[:-) :roll: прав Федя из "Операция Ы": "Запомни студент, кто не работает тот ест!"

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#16235

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 31 янв 2014, 13:47

Rosondon, если исходить из терминологии Закона ,то действительно так оно и есть . Сколько отслужил -столько и получи. Отслужил 20 лет- получи 50% от сумм денежного довольствия ,определенного ст.43 . Все осталось как и было раньше. Изменился порядок учета денежного довольствия военнослужащих при исчислении пенсии. Вот этот порядок и нужно как-то опротестовывать. Но все должно называться своими именами. Да Вы и сами это прекрасно знаете. С уважением.
Так и я говорю: нарушен Конституционный принцип соразмерности.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16236

Непрочитанное сообщение Rosondon » 31 янв 2014, 13:54

Вот этот порядок и нужно как-то опротестовывать.
Что можно ИМХО.
Применение нового порядка привело:
1 . к фактическому (практическому) изменению ранее назначенного размера пенсии с 85% до 45,9%
2. к разграничению (дискриминации) одной и той же категории пенсионеров, получающих пенсию по одному закону (между военнослужащими МО и военпрокуратурой)
3. к разграничению (дискриминации) одной и той же категории пенсионеров, получающих пенсию по одному закону (между самими военнослужащими - год выхода на пенсию)
"...Спасает спирт с хреном ..."

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#16237

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 янв 2014, 13:56

Мотокомбат, и что Вы хотели этим сообщением сказать? Что впервые узнали о социальном неравенстве? Это лишь означает, что Вас плохо учили в военном институте на кафедре общественных наук. Во время социализма социальное неравенство, как и социальная незащищенность подавались как недостаток капиталистической системы. Но ведь захотелось понюхать сладкого запаха загнивающего капитализма. :)

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#16238

Непрочитанное сообщение igonik44 » 31 янв 2014, 14:02

нас военпрокуроров и вследаков, как носящих погоны МО РФ
8. Офицеры органов военной прокуратуры имеют статус военнослужащих, проходят службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" и обладают правами и социальными гарантиями, установленными Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и настоящим Федеральным законом.
(в ред. Федеральных законов от 10.02.1999 N 31-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ, от 28.12.2010 N 404-ФЗ)
пенсию получаю через ЦСО Ростовского облвоенкомата
Ну так прально, статус у нас один и тот же (был). Речь о том, что до "знаменательной и легендарной" даты, ВСЕ пенсионеры(имевшие статус военнослужащие) были (и должны быть) в одной категории!!... Сколько можно :mail1: :mail1: :mail1: ...Или делаем вид, что :unknown:
1. На военнослужащих органов военной прокуратуры распространяется законодательство Российской Федерации, устанавливающее правовые и социальные гарантии, пенсионное обеспечение (за исключением положений части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"), медицинское и другие виды обеспечения военнослужащих.
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2010 N 404-ФЗ, от 08.11.2011 N 309-ФЗ)
1. Финансовое обеспечение деятельности органов военной прокуратуры осуществляется соответственно Министерством обороны Российской Федерации, иными федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 404-ФЗ)
Замечу, все-таки, Не "вашей" Генеральной прокуратурой (этой) РФ, а Министерством обороны нашей страны! И,вообще, как то странно и чудно читать подобные выражения от ГРАЖДАНИНА страны...
2. Материально-техническое обеспечение органов военной прокуратуры, выделение им служебных помещений, транспорта, средств связи и других видов обеспечения и довольствия осуществляются соответственно Министерством обороны Российской Федерации, иными федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, по установленным нормам.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 404-ФЗ)
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

#16239

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 31 янв 2014, 14:43

Из приведенных igonik44 цитат в предыдущем посте делаем вывод, что prokurator.kavkaz хочет и рыбку съесть и ..... :D
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16240

Непрочитанное сообщение Rosondon » 31 янв 2014, 14:51

Однако
Министерство обороны Украины выпустило заявление, в котором призвало верховного главнокомандующего Виктора Януковича принять безотлагательные меры по стабилизации ситуации в стране и по достижению согласия в обществе.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/31/01/2014/902754.shtml
Может события на Украине заставят власть задуматься :aggressive:


В государстве Московском уже думают ;)
Полицейские Москвы в 2014 году вновь будут получать доплаты «от мэра»...
...Идею возвращения надбавок президент поддержал, сообщает «РБК-daily». По информации газеты, Минфин прорабатывает вопрос о выплате необходимой суммы. ...
...Учитывая, что в ГУ МВД Москвы служит около 64 тыс. человек, из федерального бюджета ежемесячно предстоит выделять порядка 1 млрд рублей, а общая сумма в год должна составить 12 млрд рублей.

http://bujet.ru/article/241912.php
"...Спасает спирт с хреном ..."

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

#16241

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 31 янв 2014, 15:03

Почему бы законодателю, при таком объяснении КС о БОЛЬШЕЙ ЗНАЧИМОСТИ пенсионеров от суда, прокуратуры, следствия, не распространить и на них ежегодное повышение на 2%, а то их ЗНАЧИМОСТЬ с каждым годом падает, не порядок.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16242

Непрочитанное сообщение Rosondon » 31 янв 2014, 15:09

то их ЗНАЧИМОСТЬ с каждым годом падает, не порядок
У них на 5,5% растет (прогнозируемая инфляция)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#16243

Непрочитанное сообщение igonik44 » 31 янв 2014, 15:21

можно ИМХО.
Малость :sorry: подкорректирую. :oops: Не против?
Применение нового порядка привело:
1. к фактическому (практическому) временному ограничению в праве на ранее назначенный уровень пенсионного обеспечения с 85% до 45,9%;
2. к временному разграничению (дискриминации) одной и той же категории граждан - пенсионеров, получающих пенсию по одному закону и проходивших военную службу в Министерстве обороны.
:pardon: :morning1:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16244

Непрочитанное сообщение Rosondon » 31 янв 2014, 15:27

2. к временному разграничению (дискриминации) одной и той же категории граждан - пенсионеров, получающих пенсию по одному закону и проходивших военную службу в Министерстве обороны.
Тогда и я :)
подкорректирую. :oops: Не против?
2. к временному разграничению (дискриминации) одной и той же категории граждан - пенсионеров, получающих пенсию по одному закону и имеющих статус военнослужащих, проходивших службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" и обладающих правами и социальными гарантиями, установленными Федеральным законом "О статусе военнослужащих".
:?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#16245

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 31 янв 2014, 15:33

Мотокомбат, и что Вы хотели этим сообщением сказать? Что впервые узнали о социальном неравенстве? Это лишь означает, что Вас плохо учили в военном институте на кафедре общественных наук. Во время социализма социальное неравенство, как и социальная незащищенность подавались как недостаток капиталистической системы. Но ведь захотелось понюхать сладкого запаха загнивающего капитализма.
Это что типа наезд? :shock: А вообще своим сообщением, очередным, я прокуратору показываю на его отрицание факта дискриминации, он же написал, что размышления о двойных стандартах это из космоса.
alex56, Вы мне лично в вину ставите, что нас плохо учили на кафедре общественных наук, или как? ;) Может как раз специально так учат, что бы в непонятках были, в войсках ведь так теперь. :)

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#16246

Непрочитанное сообщение igonik44 » 31 янв 2014, 15:35

Тогда
Годится! :roll:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

#16247

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 31 янв 2014, 15:40

У них на 5,5% растет (прогнозируемая инфляция)
Так и у нас растет, а с 54 до 100 только у нас, соответственно значимость их с каждым годом понижается, а наша повышается.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#16248

Непрочитанное сообщение gladcat » 31 янв 2014, 15:42

Ну так прально, статус у нас один и тот же (был).
Статус один и тот же есть - получатель пенсии за выслугу лет.
Только одним материальное обеспечение статуса осталось тем же, а другим снижено.
Еще мысль по поводу того, что оставление прокурорским и т.п. прежних норм пенсионного обеспечения якобы не затрагивает наших прав:
выплата пенсии производится из одного источника - МО - следовательно, бывшие военные судьи, прокуроры и следователи, а ныне - такие же, как мы - пенсионеры имеют возможность получать бОльшую пенсию за счет того, что нам она уменьшена. А на нас денег не хватает.
Это неправильные пчёлы! (с)

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#16249

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 31 янв 2014, 15:48

igonik44, Ваша подборка ФЗшных статей в сообщении №16254 суперская :good: Пусть изучают прокуроры, а то "едут" на горбу МО и ещё хают его.
Другого ждал от прокуратора, думал вот хоть у одного совесть проснулась, сейчас за всех рванет работу по выравниванию прав, а он туда же грудь колесом, ваше такое-сякое МО, Тетёкин ему совсем стал комком в горле. :D Он видимо туда свой ДЭ ФУА решил направить. :) Видимо ни чем помочь военпенсам он не может, или не способен. А жаль. :?

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#16250

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 31 янв 2014, 15:49

Прокуратор немного не понял:
1. до 1 января 2012 года мы были одной категории
2. да пенсия у них отличалась
3. но за звание им платили, а за должность им платили по-другому, но всё равно ихние оклады по должности можно было как-то соотнести хот ябы не по сеткам, а по рублям, т.е. ком.полка по должности в рублях можно было бы приравнять по таким же рублям с каким-нибудь "простым прокурором" МО РФ.
4. А с 1 января нам в пенсии ввели 0,54 , а им нет. И получилось что например тот же пенсионер "прокурор МО РФ" стал получать пенсию не командира полка МО РФ, как было до 1 января 2012 года, а например пенсию командующего армии. ВОТ В ЧЁМ загвоздка. Причём должностные обязанности, сложности и напряжённости в службе ни чем не изменились с 1 января 2012(2013) года.
По ПНВЛ с ними сравнивать глухо. У них отдельный был ещё закон по ПНВЛ до 70%, поэтому они и выигрывают суды.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#16251

Непрочитанное сообщение igonik44 » 31 янв 2014, 15:56

У них отдельный был ещё закон по ПНВЛ
Вы, может быть, имели ввиду ППРФ №942??
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#16252

Непрочитанное сообщение Tushila » 31 янв 2014, 16:03

Изменился порядок учета денежного довольствия военнослужащих при исчислении пенсии.
В сторону уменьшения, что делать "низззяяя"... :twisted:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#16253

Непрочитанное сообщение igonik44 » 31 янв 2014, 16:06

сравнивать глухо.
:shock: :cry: :evil: Из постановления правительства РФ от 12 августа 1994 года №942
Лицам, указанным в абзацах втором и третьем настоящего пункта, за исключением членов их семей (далее именуются - прокуроры и следователи), научным и педагогическим работникам из числа военнослужащих, уволенным из органов и учреждений военной прокуратуры, пенсии на основании Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" назначаются органами Министерства обороны Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.05.2008 N 402, от 28.07.2008 N 566)
(п. 3 в ред. Постановления Правительства РФ от 24.03.2000 N 244)
Да, и еще, для информации:
1. Распространить на прокуроров и следователей, научных и педагогических работников органов и учреждений прокуратуры Российской Федерации, имеющих классные чины, и их семьи с учетом особенностей прохождения службы в органах и учреждениях прокуратуры действие Постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации".
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.07.2008 N 566)
8-)
Статья 54. Разъяснение некоторых наименований, содержащихся в настоящем Федеральном законе

(в ред. Федерального закона от 10.02.1999 N 31-ФЗ)

Содержащиеся в настоящем Федеральном законе наименования обозначают:
прокурор (в пункте 3 статьи 1, статье 3, пунктах 3 и 4 статьи 4, пунктах 1 и 2 статьи 5, статьях 6, 7 и 10, пункте 1 статьи 22, статьях 25 и 27, пункте 1 статьи 30, статье 31, пункте 1 статьи 33, статье 34, пунктах 1 - 4 статьи 35, статье 37, пункте 3 статьи 40, пунктах 1 и 5 статьи 40.1, статье 40.4, пункте 3 статьи 40.5, пункте 5 статьи 41, статье 41.1, статье 41.4, статье 42, пункте 3 статьи 43, пункте 2 статьи 43.4, пунктах 2 - 5 и 7 статьи 44, статье 45, пункте 3 статьи 46, статье 47, пунктах 1, 2, 6, 10 - 12 статьи 48, статье 49 настоящего Федерального закона) - Генеральный прокурор Российской Федерации, его советники, старшие помощники, помощники и помощники по особым поручениям, заместители Генерального прокурора Российской Федерации, их помощники по особым поручениям, заместители, старшие помощники и помощники Главного военного прокурора, все нижестоящие прокуроры, их заместители, помощники прокуроров по особым поручениям, старшие помощники и помощники прокуроров, старшие прокуроры и прокуроры управлений и отделов, действующие в пределах своей компетенции;
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
прокурорские работники - прокуроры, а также другие работники органов и учреждений прокуратуры, имеющие классные чины (воинские звания).
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 404-ФЗ)
И чё? Как быть?
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re:

#16254

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 31 янв 2014, 16:18

igonik44, Ваша подборка ФЗшных статей в сообщении №16254 суперская :good: Пусть изучают прокуроры, а то "едут" на горбу МО и ещё хают его.
Другого ждал от прокуратора, думал вот хоть у одного совесть проснулась, сейчас за всех рванет работу по выравниванию прав, а он туда же грудь колесом, ваше такое-сякое МО, Тетёкин ему совсем стал комком в горле. :D Он видимо туда свой ДЭ ФУА решил направить. :) Видимо ни чем помочь военпенсам он не может, или не способен. А жаль. :?
Ещё одно подтверждение того, что принцип "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ" в непосредственном действии.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#16255

Непрочитанное сообщение engiminer » 31 янв 2014, 16:19

Малость подкорректирую. Не против? Rosondon писал(а):
Применение нового порядка привело:
1. к фактическому (практическому) временному ограничению в праве на ранее назначенный уровень пенсионного обеспечения с 85% до 45,9%;
Малость подкорректирую. Не против?
1. к фактическому (практическому) временному ограничению в праве на ранее назначенный уровень пенсионного обеспечения с 85% до 45,9% от "указанного денежного довольствия."
Процент без указания числа ,от которого он вычисляется ,не имеет смысла..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#16256

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 янв 2014, 16:41

А вообще своим сообщением, очередным, я прокуратору показываю на его отрицание факта дискриминации, он же написал, что размышления о двойных стандартах это из космоса.
социальное неравенство и дискриминация вещи разные. А в Вашем сообщении
комбриг такой пенсион получит при выслуге лет в 32 года
:shock: :shock: блин, верно по сути выражение: "Служи дурачок получишь значок!"
а тот прокурор при 20-ти летней выслуге
прав Федя из "Операция Ы": "Запомни студент, кто не работает тот ест!"
речь идет о том, что комбриг и прокурор получают разное ДД, а значит о социальном неравенстве. Дискриминации здесь нет. У прокуроров ДД не поднимали в три раза, как у комбрига, а тем не менее ДД все равно больше.
Вы мне лично в вину ставите
Если бы я Вам, что то в вину ставил, то так бы и выразился. А так я сказал, что плохо Вас учили.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#16257

Непрочитанное сообщение gladcat » 31 янв 2014, 16:56

тот же пенсионер "прокурор МО РФ" стал получать пенсию не командира полка МО РФ, как было до 1 января 2012 года, а например пенсию командующего армии.
Не они стали получать больше, а мы - меньше.
Поэтому Ваша аналогия не подходит.
Уместнее другая - подполковник - комбат стал получать пенсию солдата - стрелка.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
У них отдельный был ещё закон по ПНВЛ до 70%, поэтому они и выигрывают суды.
В этом отдельном законе установлено ОВЗ? А если нет - то какого хрена до 70%?!
Вот пусть свое ОВД учитывают как 70% от целого.
А наше ОВЗ согласно 306-ФЗ - как и нам - 40% от 54%.
Это неправильные пчёлы! (с)

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#16258

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 31 янв 2014, 17:09

Другого ждал от прокуратора,
Я вообще удивлен тем, что он появился. Если кто-то не заметил, то он впервые отписался в ветке стразу, как только со своей речью выступил Тетёкин. Хоть Тетёкин и не сказал ничего нового для этой ветки, но это было сказано человеком достаточно высокого уровня, т.е. на эту речь вполне кто-то мог обратить внимание - а это уже непорядок, т.к. косвенно покусились на святое для прокурорских. Им наша проблема до лампочки, будь это действующие, будь это пенсионеры-прокуроры.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#16259

Непрочитанное сообщение Tushila » 31 янв 2014, 17:27

Дискриминации здесь нет.
Дискриминация присутствует в части 2 статьи 43 Пенсионного закона...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#16260

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 янв 2014, 17:49

Дискриминация присутствует в части 2 статьи 43 Пенсионного закона...
Tushila, давайте все таки будем объективными (хотя бы в начале).
до 2012 г. наша пенсия (ОВД + ОВЗ + НВЛ (до 70%)) составляла примерно 10.000 Пенсия прокуроров по той же формуле (ОВД + ОВЗ + НВЛ (до 70%)) составляла 30.000 (может больше).
с 2012 г. наша пенсия увеличилась и расчет примерно по формуле (3 ОВД + 3 ОВЗ + ПНВЛ (до 40%))*0,54 увеличилась в 2 раза, пенсия же прокуроров как была так и осталась (3 ОВД + ОВЗ + НВЛ (до 70%))
Если Вы говорите о дискриминации в отношении введения коэффициента 0,54, то почему молчите о дискриминации прокуроров в отношении подъема ДД в три раза.
Думаю, что они бы не пострадали даже если в отношении пенсионеров из числа этих лиц был бы введен коэффициент 0,54 и ПНВЛ в 40%

Поэтому я Мотокомбат и указал, что при капитализме каждый получает свое ДД, которое государство считает нужным платить этой категории граждан. При социализме этого не было. Так, что чего на прокурорских работников обижаться. Просто государство их больше ценит, чем нас. :D


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: север1969, Kveller, Lfivel и 39 гостей