Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

#16561

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 02 фев 2014, 19:00

Когда действующим повысят,нам могут простить,сославшись на повышение более чем 2-х процентное каждый год,то есть с с 01.01.2013 г нам вернули 6,05% пенсии и виртуально у нас допустим ОДС не 30000,а 31815 и что же вам повышать тогда скажет тот же Комоедов

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16562

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 19:03

Часть 2 ст.34 ФЗ № 309-ФЗ нет необходимости отменять.
В Фед. законе № 309-ФЗ от 08.11.2011 г. всего 12 статей.

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#16563

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 02 фев 2014, 19:05

толко вы батенька несколько опоздали, давно выкладывалось
Согласен. Просто буквально минут 10 назад нашел ссылку на то. что было ранее. Чичас Удалю! :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#16564

Непрочитанное сообщение engiminer » 02 фев 2014, 19:10

с с 01.01.2013 г нам вернули 6,05% пенсии
Поясните ,откуда такая цыфра? С 01.01.2013 г нам вернули 11,2% пенсии .

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#16565

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 02 фев 2014, 19:18

с с 01.01.2013 г нам вернули 6,05% пенсии
Поясните ,откуда такая цыфра? С 01.01.2013 г нам вернули 11,2% пенсии .
engiminer - заканчивайте разводить бодягу вы прекрасно поняли о чем человек ведет речь. :drink:
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#16566

Непрочитанное сообщение direktor52 » 02 фев 2014, 19:27

Конечно знал! Вы сомневаетесь? Тогда зачем дублирующий Закон Указ, ещё и более низкий по статусу чем Закон? Для красивого словца или показать ложную свою заботу о пенсионерах?
"Вот вы всё Царь, Царь, а нам Царям может молоко за вредность положено..." (с) :lol:
"Планку установил президент"
Голосуют зачастую люди правильно,по крайней мере в ГД
А если Царь завтра встанет не стой ноги, как махнёт шашкой: "отменить такой-сякой "какашкин коэффициент" за кого тогда надо будет правильно голосовать? :? Ведь он сразу станет "самым любимым, справедливым и всенародно избранным". Или начнём возмущаться "закон обратной силы не имеет!!!" :twisted: :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16567

Непрочитанное сообщение Rosondon » 02 фев 2014, 19:30

Совершенно верно, читай ответ на мою кляузу из ВК
Повторно отписали? Или не стали?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#16568

Непрочитанное сообщение FAPSI » 02 фев 2014, 19:34

Когда действующим повысят,нам могут простить,сославшись на повышение более чем 2-х процентное каждый год,то есть с с 01.01.2013 г нам вернули 6,05% пенсии и виртуально у нас допустим ОДС не 30000,а 31815 и что же вам повышать тогда скажет тот же Комоедов
Виртуальное денежное довольствие, это кастрированное ДДИП. Изменение учитываемого размера ДДИП ни коим образом не отражается на размерах окладов ДС. Поэтому будьте спокойны.В смысле спокойны на счет ОДС.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#16569

Непрочитанное сообщение Tushila » 02 фев 2014, 19:35

Или начнём возмущаться "закон обратной силы не имеет!!!"
Не каждый Закон имеет обратную силу :twisted: ...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#16570

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 19:38

Когда действующим повысят,нам могут простить,сославшись на повышение более чем 2-х процентное каждый год,то есть с с 01.01.2013 г нам вернули 6,05% пенсии и виртуально у нас допустим ОДС не 30000,а 31815 и что же вам повышать тогда скажет тот же Комоедов
Во-первых нам ничего ещё с 1.01.2012 года не повышали, кроме урезания при помощи КК.
Во-вторых увеличение КК, как я понял, для того и производится чтобы потом не пришлось при увеличении окладов урезать уже саму пенсию, что явно будет противоречить здравому смыслу.
А всё это происходит из-за введения КК. Не было проблем так ввели КК, а теперь никто это расхлебать не может. Но в принципе это наша проблема, пенсионеров МО и МВД...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16571

Непрочитанное сообщение Rosondon » 02 фев 2014, 19:38

Поэтому констатируем, что с 01.01.2014 требования ФЗ № 4468-1 выполнены.
Так.
Теперь о выполнении Указа Президента. В идеале должен быть НПА (по аналогии с трудовыми пенсиями): "В соответствии с указом Президента РФ с такого-то повысить пенсию в/с на 2% сверх уровня инфляции" и указать конкретную цифру. Но если трудовая пенсия никак не привязана к заработной плате пенсионера и просто индексируется в соответствии с законом в определенные сроки, то военная пенсия четко завязана на денежное довольствие в/с и изменение ее может происходить либо при изменении указанного денежного довольствия или (и) с изменением размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии. А т.к. в очередном законе о бюджете индексация ДД в/с приостановлена, то и повышение пенсии в/с на 2% сверх планируемого уровня инфляции предусмотрено увеличением размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии. Так что все выполнено и по Закону и по Указу, так как в сумме при исполнении этих двух НПА пенсия в/с возрастет с 01.10.2014 г. на 2% сверх запланированной инфляции (на 7%).
Тут не так.
ч.2 ст.43 (увеличение на 2%) ведет к увеличению именно 54% и именно путем сложения 54+2=56,что показала выплата пенсии.
Вопрос какие 2% подразумеваются в Указе? Эти или другие? Если эти то все должно происходить путем сложения 56%+2%+% инфляции
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#16572

Непрочитанное сообщение direktor52 » 02 фев 2014, 19:42

Повторно отписали?
Я же доложил, отправил адмиралу повторно только с добавкой "на своё письмо от....... ответ не получил при повторном игнорировании моего запроса, согласно закона......... буду вынужден подать жалобу в прокуратуру" :twisted:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#16573

Непрочитанное сообщение FAPSI » 02 фев 2014, 19:48

ч.2 ст.43 (увеличение на 2%) ведет к увеличению именно 54% и именно путем сложения 54+2=56,что показала выплата пенсии.
Вопрос какие 2% подразумеваются в Указе? Эти или другие? Если эти то все должно происходить путем сложения 56%+2%+% инфляции
54%+2%+3.08%(5.5% прогноз. инфляции)=59.08% с 1окт. 2013г.

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#16574

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 02 фев 2014, 19:48

igonik44, а какое за номером и датой определение КС, Вы выкладывали во вложениях (см.весёлые картинки) в посте №16200?
Уж очень меня интересует специфика ИХ правового статуса, которая надо полагать имеет приоритет перед общим пенсионным ФЗ.
В "Статусе в/сл" не наблюдается. в ФЗ "О пенс. обесп-и.." то же... :?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16575

Непрочитанное сообщение Rosondon » 02 фев 2014, 19:56

56%+2%+3.19%(5.5% прогноз. инфляции)=61.19%
Почему 3,19 , доолжно 5,5% Итого 56%+2%+5,5%=63,5%

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Я же доложил, отправил адмиралу повторно только с добавкой "
Та не, не адмиралу, в ВК :)
Вернее придумали что просить :lol:
Вы прочитали или нет, что ответил ВК??? , если нет то прочитайте внимательно :x Для тех кто в танке: "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1.10.2013 по 31.12.2013, в размере 58.05%, а с 1.01.2014 г. - 60.05%"
ВСЁ ничего про понижающий коэффициент, а в конце " никаких законодательных актов по повышению выше 2%, принято не было". Что им предъявлять???
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#16576

Непрочитанное сообщение FAPSI » 02 фев 2014, 19:57

56%+2%+3.19%(5.5% прогноз. инфляции)=61.19%
Почему 3,19 , доолжно 5,5% Итого 56%+2%+5,5%=63,5%
54%+2%+3.08%(5.5% прогноз. инфляции)=59.08% с 1окт. 2013г, а может даже и с 1 января 2013.Кому как видится. Я там исправил немного, но все же. Увеличение учитываемого размера(%) на 3.08%, ведет к увеличению пенсии на 5.5%. На уровень прогнозируемой инфляции.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#16577

Непрочитанное сообщение Rosondon » 02 фев 2014, 20:00

буду вынужден подать жалобу в прокуратуру"
А на них можно жаловаться?

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Увеличение учитываемого размера(%) на 3.08%,
Еще раз
вопрос какие 2% подразумеваются в Указе? Эти или другие? Если эти (ч.2 ст.43) то все должно происходить путем сложения 56%+2%+% инфляции
Если нет, то 2% не должны были звучать в указе, т.к. они звучат в законе ;)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#16578

Непрочитанное сообщение FAPSI » 02 фев 2014, 20:03

вопрос какие 2% подразумеваются в Указе? Эти или другие? Если эти (ч.2 ст.43) то все должно происходить путем сложения 56%+2%+% инфляции
Если нет, то 2% не должны были звучать в указе, т.к. они звучат в законе ;)
В указе обозначен нижний потолок относительно уровня инфляции(не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции). Это самостоятельные 2%.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#16579

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 02 фев 2014, 20:06

Тут не так.
ч.2 ст.43 (увеличение на 2%) ведет к увеличению именно 54% и именно путем сложения 54+2=56,что показала выплата пенсии.
Вопрос какие 2% подразумеваются в Указе? Эти или другие?
Вроде уже дважды разжевал и в рот положил, Что, не глотается? Тогда проще. 2% из Указа никоим образом не относятся к 2% из ст. 43 закона и имеют свое самостоятельное значение. А в связи с тем, что наша пенсия завязана на ДДИП, вот и приходится Правительству выкручиваться, и для выполнения требований Указа увеличивать денежное довольствие, учитываемое для исчисления пенсий Законом 4468-1, так, чтобы в итоге получить увеличение пенсий на (2%+инфляция). Именно пенсий, а не той величины, от которой они расчитываются.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#16580

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 20:12

В указе обозначен нижний потолок относительно уровня инфляции(не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции). Это самостоятельные 2%.
Ах да, мы забыли что планку (потолок) нам устанавливает оказывается президент, а не Закон. Он выше же закона (Царь и Бог)! :?
А вдруг бы нам правительство увеличило КК на целых 10%, как обещал Заварзин! Вот тут то и стоп - Указ президента: не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
Про "не менее" конечно все забыли или упустили. :lol:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#16581

Непрочитанное сообщение FAPSI » 02 фев 2014, 20:15

В указе обозначен нижний потолок относительно уровня инфляции(не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции). Это самостоятельные 2%.
Ах да, мы забыли что планку (потолок) нам устанавливает оказывается президент, а не Закон. Он выше же закона (Царь и Бог)! :?
А вдруг бы нам правительство увеличило КК на целых 10%, как обещал Заварзин! Вот тут то и стоп - Указ президента: не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
Про "не менее" конечно все забыли или упустили. :lol:
А на большее увеличение в указе ограничений нет :) Хоть на 3% или даже 10% сверх уровня инфляции(если бы правительство не жадничало). :D

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#16582

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 20:41

А что тогда в 2013 году упёрлись в "потолок" - ограничений же нет! При том до сих пор не объяснили, где выполнен Закон, а где Указ. И вообще выполнен ли Указ? Ведь и Закон не имеет ограничений, кроме возможностей. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#16583

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 02 фев 2014, 20:43

Похоже в конторе поЗорькина вообще не представляют про статус прокорорско-следовательских, ежели несут околесицу, что КК им не введен по причине
специфики правового статуса. :D Оказывается она у нас всех одинаковая. Вот из ФЗ о прокуратуре:

"Офицеры органов военной прокуратуры, а также военных следственных органов Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации имеют статус военнослужащих, проходят службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, Федеральной пограничной службе Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах в соответствии с Федеральным законом о воинской обязанности и военной службе и обладают правами и социальными гарантиями, установленными Федеральным законом о статусе военнослужащих и настоящим Федеральным законом."

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16584

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 20:55

direktor52 писал(а):
буду вынужден подать жалобу в прокуратуру"

А на них можно жаловаться?
Коль государственный орган, его должностное лицо не дали заявителю ответ по существу вопросов, поставленных им в обращении, то тем самым они нарушили право заявителя, установленное п. 3 ст. 5 Федерального закона № 59-ФЗ от 02.05.2006 г. "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ" (получать ответ по существу поставленных в обращении вопросов). А восстановление нарушенного права заявителя - прямая обязанность прокуроров, предусмотренная федеральным законом № 2202-1 от 17.01.1992 г. "О прокуратуре РФ". Более того, не дав заявителю ответ по существу поставленного в обращении вопроса, должностное лицо гос. органа нарушило тем самым установленный законодательством РФ порядок рассмотрения обращений граждан, что образует состав административного правонарушения, предусмотренного ст. 5.59 КоАП РФ.
Кроме того, недача заявителю ответа по существу поставленных им в обращении вопросов свидетельствует о нарушении гос. органом, его должностным лицом п. 4 ч. 1 ст. 10 ФЗ № 59-ФЗ. Согласно полномочиям прокурора, установленным ФЗ № 2202-1, устранение нарушений законов, допущенных государственными органами, как раз входит в компетенцию прокурора. Посему он (прокурор) обязан рассмотреть обращение заявителя, в котором изложены все те основания. которые я указал выше.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Вроде уже дважды разжевал и в рот положил, Что, не глотается? Тогда проще. 2% из Указа никоим образом не относятся к 2% из ст. 43 закона и имеют свое самостоятельное значение. А в связи с тем, что наша пенсия завязана на ДДИП, вот и приходится Правительству выкручиваться, и для выполнения требований Указа увеличивать денежное довольствие, учитываемое для исчисления пенсий Законом 4468-1, так, чтобы в итоге получить увеличение пенсий на (2%+инфляция). Именно пенсий, а не той величины, от которой они расчитываются.
ЛОГИЧНО.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#16585

Непрочитанное сообщение gladcat » 02 фев 2014, 21:11

Именно пенсий, а не той величины, от которой они расчитываются.
Суммы пенсии, если быть точным в формулировках.
А увеличивают оно их через ту величину, от которой они рассчитываются.
Но сделано все через ту величину, через которую у нас все делается, их четырех букв.
Если вспомнить недавнее прошлое, то также существовал Указ президента, предписывающий увеличивать сумму пенсии на 1000 рублей. Однако, когда происходила индексация пенсии, эта тысяча не учитывалась в общем повышении. Она была дополнительной гарантией, потому что президент вправе устанавливать Указом дополнительные гарантии, а не трактовать им закон или заменять им закон.
Так и сейчас - то что в законе - оно в законе ( + 2% к ДДИП), а то - что в Указе - дополнительная гарантия
( % инфляции + 2%).
Почему же тогда правительство не выкручивалось, а сейчас ему необходимо выкручиваться?
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#16586

Непрочитанное сообщение direktor52 » 02 фев 2014, 21:18

Вернее придумали что просить
Нет, с ВК бодаться бесполезно, они ответили грамотно, всё по закону, отмашки на бОльшие проценты нет
Что им предъявлять???
:?
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#16587

Непрочитанное сообщение engiminer » 02 фев 2014, 21:30

вопрос какие 2% подразумеваются в Указе? Эти или другие?
На всякий случай .Может быть кому-то пригодиться. В арифметике существует правило.
Если в произведении (Пенсия =(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)*0,6005*0,85 ) любой из сомножителей увеличить на некоторое число процентов ,то и все произведение увеличится ровно на столько же процентов.

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#16588

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 02 фев 2014, 21:42

с ВК бодаться бесполезно, они ответили грамотно, всё по закону,
Все решения судов, определения КС как раз подспорье для военкоматов. Уменьшением ДДИП их не взять.
На этом направлении оне-с выстроили глубоко эшелонированную оборону.
По этому надо совершить такой маневр, что бы зайти им с тыла. А в тылу у них прокуроры без КК. Вот сюда надо нанести
конкретный удар под кодовым названием: "ДИСКРИМИНАЦИЯ!"
Ну согласитесь, что здесь позиция у них слабая. Вот давайте порассуждаем, прикинем довода за и против! ;)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#16589

Непрочитанное сообщение gladcat » 02 фев 2014, 21:43

Как прмер: Ежегодные миграции птиц - "дальние массовые перемещения птиц весной к местам гнездования и осенью в обратном направлении к местам зимовок
Очень хороший пример, кстати, подтверждающий понятие "ежегодный", то есть "происходящий один раз в год".
Один раз в год происходит "массовое перемещение птиц весной к местам гнездования", также, один раз в год, происходит перемещение " в обратном направлении к местам зимовок". Поэтому это две разные миграции, которые и обозначаются прилагательным "ежегодные", отображая множественное число таких миграций.
Поэтому, если бы в Указе президента было написано "ежегодные повышения пенсии должны составлять не менее 2% сверх инфляции", можно было бы говорить о нескольких повышениях. А так - только одно.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#16590

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 фев 2014, 21:59

ЕЁ придержали, в результате родился майский Указ президента, который правительством не исполняется. Так что здесь есть шанс обратиться в суды.
В начале Указ, потом придержали. Даты сравните введения НПА.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, PAN, patronspb, SHVB и 30 гостей