Переподготовка при увольнении (Минобороны)

[GOLDEN]

Спасибо всем кто ответил. Но я так и не понял, положены ли мне деньги на проезд, за проживание и суточные? Положено ли кроме направления на учебу выдавать командировочное удостоверение? Если да, то какие документы это регламентируют? Если нет, почему?

[venta]

Командиров очного нет, т.к. это не служебная командировка.
Поскольку это не учебный отпуск, то и проезд ИМХО не компенсируется.Суточных тоже нет. Остаётся Ваше ежемесячное ДД.

[rene]

Обжаловать отказ ВУЗа (хотя очень сомневаюсь в существовании такого отказа если, данное возможно если направляя документы командир умышленно скрыл о факте наличии решения суда и желая навредить военному акцентировал внимание на "уволенного").

Еще раз повторю. Вчера был в ВУЗЕ, забирал свое уведомление. В процесе разговора должностное лицо, отвечающее за зачисление в группы, показало документы в/с уволенного без прохождения ПП с приложенным решением суда. Ответили, что в 95 приказе написано в/с, а он уже гражданский, поэтому свободен (пусть КЧ за свой счет учит), и поступают так они уже не в первый раз.

[mprkur0]

положены ли мне деньги на проезд, за проживание и суточные?

Приказ МО РФ от 18 марта 2009 г. N 95 г. Москва

Показать текст

10. Военнослужащим, которым уведомлением определена очная или очно-заочная (вечерняя) форма обучения в военном образовательном учреждении, командир воинской части выдает направление согласно приложению N 2 к настоящему Порядку. В воинской части издается приказ о направлении военнослужащего на профессиональную переподготовку.
12. Военнослужащие, обучающиеся по программам профессиональной переподготовки, в период обучения считаются прикомандированными от соответствующих воинских частей.
13. Расходы, связанные с обучением военнослужащих по программам профессиональной переподготовки, входят в смету расходов военного образовательного учреждения.

Все зависит от внутреннего убеждения судьи.

[sergВВ]

Добрый вечер! Вопрос: если у офицера нет высшего образования может ли он использовать право на переподготовку по гражданской специальности? Курсы выстрел....

[mobikk]

Да имеют. Список специальностей гляньте. Там есть даже маляр и водители разных категорий.
Имеет право на подготовку любой военнослужащий вне зависимости от звания.

А разве на курсах ВЫСТРЕЛ проводят ПП на гражданскую специальность?

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

положены ли мне деньги на проезд, за проживание и суточные?

Приказ МО РФ от 18 марта 2009 г. N 95 г. Москва

Показать текст

10. Военнослужащим, которым уведомлением определена очная или очно-заочная (вечерняя) форма обучения в военном образовательном учреждении, командир воинской части выдает направление согласно приложению N 2 к настоящему Порядку. В воинской части издается приказ о направлении военнослужащего на профессиональную переподготовку.
12. Военнослужащие, обучающиеся по программам профессиональной переподготовки, в период обучения считаются прикомандированными от соответствующих воинских частей.
13. Расходы, связанные с обучением военнослужащих по программам профессиональной переподготовки, входят в смету расходов военного образовательного учреждения.

Все зависит от внутреннего убеждения судьи.

Эти пункты никак не связаны с ПП на гражданскую специальность, а военное образование.
Курсы снайперов, мобистов и прочая, прочая прочая.

[satrap71]

Добрый вечер! Вопрос: если у офицера нет высшего образования может ли он использовать право на переподготовку по гражданской специальности? Курсы выстрел....

имеет, только каким боком сюда курсы Выстрел то ? Это совсем другое и к переподготовке не имеет никакого отношения, это оф курсы повышения квалификации по военной специальности

Эти пункты никак не связаны с ПП на гражданскую специальность, а военное образование.Курсы снайперов, мобистов и прочая, прочая прочая.

напомню, что приказ 95 касается исключительно переподготовки увольняемых воинов на гражданскую специальность, курсы обучения воинским специальностям не имеют к нему никакого отношения

[sergВВ]

Добрый день! Я имею ввиду, что кроме средне-технического образования у офицера больше ничего нет. Звание получено после окончания курсов выстрел. Имеет ли он право на переподготовку, а то говорят, что у офицера должно быть только высшие образование.спасибо!!!

[LUTIKS]

Полюбовно решать с командиром, что бы не исключал до конца переподготовки, потом отпуск и поболеть, по другому никак.

Самый оптимальный вариант. Денежку команчу зашлите и тащитесь 4 месяца (довольствие ему определите 5-10 штук в месяц). А команч во вкус войдёт - сам будет уговаривать остаться на службе!

Обжаловать отказ ВУЗа (хотя очень сомневаюсь в существовании такого отказа если, данное возможно если направляя документы командир умышленно скрыл о факте наличии решения суда и желая навредить военному акцентировал внимание на "уволенного").

Не нужно этого делать.
Последовательность должна быть такая: если исключили до начала обучения - не дёргайтесь! Становитесь на учёт в ВК, получаете пенсию или за звание.
Получаете официальный отказ ВУЗа. И вот только после этого подаёте тележку в суд. 99% восстановление в списках части. Могу помочь.

[satrap71]

Добрый день! Я имею ввиду, что кроме средне-технического образования у офицера больше ничего нет. Звание получено после окончания курсов выстрел. Имеет ли он право на переподготовку, а то говорят, что у офицера должно быть только высшие образование.спасибо!!!

право на переподготовку увольняемых воинов не делится по категориям состава, категории установлены лишь по профильному образованию, надите свое образование по профилю (средне-специальное) из предложенных программ ВУЗ Сообщение о наборе увольняемых военнослужащих в группы профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей в военных образовательных учреждениях в первом полугодии 2014 года

[venta]

Имеет. Точка...

[satrap71]

venta,
краткость, сестра таланта?

[LUTIKS]

А вот и Позорькин разродился.
Напомню содержание предыдущих серий:
Военного исключили до направления на ПП. Все суды проиграны. Дело взял после отказа ВК ВС восстановить в списках части - т.е. поздняк метаться!!!
Подал в КС на несоответствие п.4 ст. 19 Статуса статьям Конституции. Шайка-лейка ответила, что п.4 ст. 19 Статуса не допускает его произвольного преминения.
На основании определения КС подал жалобу в ГВС на пересмотр дела ПО НОВЫМ ОБСТОЯТЕЛСТВАМ
Судила, не желая нести ответственность, включил дурака и в решинии написал о том, что воин подал заяву о пересмотре дела ПО ВНОВЬ ОТКРЫВШИМСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ. Соответственно отказал. Апелляция отменила решение судилы полностью и дополнительно по просьбе влупила частник судиле. Кассация не отменяя решение апелляции, полностью его ломает и отказывает по совершенно другим основаниям. Верховный отписками занимается: ВСЕ решения судов правильные и замечательные!
Второй раз подал в КС на то, что СОЮ клали на решения КС.


в заседании Конституционного Суда
Российской Федерации,
у с т а н о в и л :
1. Определением суда общей юрисдикции было отказано в
удовлетворении заявления гражданина Пупкина о пересмотре по вновь
открывшимся обстоятельствам вынесенного ранее по делу с его участием
решения данного суда. Суд апелляционной инстанции это определение
отменил и отказал в пересмотре решения по новым обстоятельствам. Как
указали суды, в вынесенном по жалобе Пупкина Определении
Конституционного Суда Российской Федерации от 24 сентября 2012 года №
21693-О, на которое тот ссылался как на основание для пересмотра решения,
не содержатся данные о признании какого-либо закона не соответствующим
Конституции Российской Федерации.
В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации
Пупкин оспаривает конституционность пункта 3 части четвертой статьи
392 ГПК Российской Федерации, в соответствии с которым к новым
обстоятельствам относится признание Конституционным Судом Российской
Федерации не соответствующим Конституции Российской Федерации
закона, примененного в конкретном деле, в связи с принятием решения по
которому заявитель обращался в Конституционный Суд Российской
Федерации.
По мнению заявителя, оспариваемое законоположение не
соответствует статьям 1 (часть 1), 2, 15 (часть 4), 17 (часть 1), 18, 46 (часть 1)
и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации, поскольку позволяет
судам произвольно толковать выявленный в решении Конституционного
Суда Российской Федерации конституционно-правовой смысл закона и
отказывать в удовлетворении заявлений о пересмотре судебных
постановлений по новым обстоятельствам в случаях, когда решение
Конституционного Суда Российской Федерации по жалобе лица,
оспаривавшего конституционность примененного в его деле нормативного
правового акта, вынесено не в форме постановления, а в форме определения.
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив
представленные материалы, не находит оснований для принятия данной
жалобы к рассмотрению.
Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской
Федерации, пункт 3 части четвертой статьи 392 ГПК Российской Федерации,
содержащий норму о пересмотре вступивших в законную силу судебных
постановлений на основании решений Конституционного Суда Российской
Федерации, не может рассматриваться как препятствующий пересмотру по
вновь открывшимся или новым обстоятельствам вступивших в законную
силу и неисполненных или исполненных частично правоприменительных
решений, вынесенных до принятия Конституционным Судом Российской
Федерации решения, в котором выявлен конституционно-правовой смысл
положенных в их основу норм (определения от 12 мая 2006 года № 135-О, от
11 ноября 2008 года № 556-О-Р и др.).
Следовательно, нельзя сделать вывод о том, что пункт 3 части
четвертой статьи 392 ГПК Российской Федерации нарушает
конституционные права заявителя, перечисленные в жалобе.
Исходя из изложенного и руководствуясь пунктом 2 части первой
статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального
конституционного закона «О Конституционном Суде Российской
Федерации», Конституционный Суд Российской Федерации
о п р е д е л и л :
1. Отказать .
Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации В.Д.ПоЗорькин

Второй раз на пересмотр подам - посмотрим как мазаться будут!

[VESKAIMA]

поступают так они уже не в первый раз

То что делают некоторые должностные лица не обсуждается, обсуждается законность этих действий. Всё зависит от того "проглотит" это военный или будет бороться за свои права. Вы например сами забрали уведомление, другой добьётся того что те кому положено направят его в воинскую часть. Или Вы считаете что решение суда для ВУЗа не указ? Так и командир части тоже посчитал что может не направлять воина на переподготовку пока тот не обратился в суд?

[mx220]

Товарищи !!!
Так что никто еще с изменением стоимости ГИОС не сталкивался ???
Мне пока из универа ещё не звонили по этому поводу, а вот моему однокурснику (с ГИОС) постоянно звонят.
Уже диплом скоро сдавать на проверку надо, а тут с оплатой непонятки.
Это не есть гуд - ведь когда поступал рассчитывал на ГИОС без доплаты.
Ситуация не очень приятная может получиться - столько времени ушло: пока добился ГИОС, уже на половину отучился, а в результате можно остаться со справкой, о том, что прослушал *** часов.
Знал бы заранее - выбрал бы другую специальность тогда.
Жду откликов !!!

[НОВ]

Здравствуйте! Предыстория: В марте 2012 г. вместе с рапортом на увольнение написал рапорт на переподготовку (до этого тоже писал 2010, 2011 гг.). Документы ушли в ВУЗ (Военный университет, г. Москва). В мае пришло уведомление из ВУЗа о направлении меня на обучение по очной форме с 05.09.2012г.(юриспруденция). Однако с 05.09.12г. уволен в запас и этим же приказом исключен из списков части с 30 сентября. У меня два высших: военное-инженер связи и второе-юрист. На переподготовку не направили. Итог пока такой (ВК ВС РФ) переподготовка возможна только по военной специальности. Может что-нибудь посоветуете? Спасибо.

[mprkur0]

переподготовка возможна только по военной специальности.

Как судьи говорят при вынесении решения, учитывай в какой стране живешь. Прецедент сделали, судебная практика сложилась.

[VESKAIMA]

[quote="LUTIKS"]99% восстановление в списках части. Могу помочь.[/quot при условии отсутствия других оснований для восстановления.

[LUTIKS]

Могу помочь.

Так я сам помогаю товарищу если что.

[satrap71]

LUTIKS,
да коллега VESKAIMA, походу просто Вас цитировал, только намудрил с ББкодами, должно быть вот так:

99% восстановление в списках части. Могу помочь.

при условии отсутствия других оснований для восстановления.

[VESKAIMA]

Так я сам помогаю товарищу если что.

Прошу прощения "накосячил" что то с сообщением. Даже если кто то обратится за помощью с просьбой помочь в восстановлении в списках части только по основанию ненаправления на пп то откажусь. После известных постановлений ВС считаю давать надежду военным на восстановление (повторюсь если кроме пп отсутствуют другие основания) не очень хорошо.

[VOYAGER]

Странные у Вас кадровики... А почему во время переподготовки Вы должны к ним на службу ходить? Как пройдете так и придете. Ссылаться надо на приказ командира в\ч. И Вы тоже с учетом

Возраст запредельный, контракт закончился

странный вопрос задаете.

[LUTIKS]

Даже если кто то обратится за помощью с просьбой помочь в восстановлении в списках части только по основанию ненаправления на пп то откажусь. После известных постановлений ВС считаю давать надежду военным на восстановление (повторюсь если кроме пп отсутствуют другие основания) не очень хорошо.

А зачем надежду давать? Нужно объяснять реальные шансы. Я считал и считаю, что легче жалеть о том чего сделал, чем о том, что мог бы сделать, но не сделал. А если на кону стоят конкретные бабосы (дело с 2010 года длиться), то почему нет?

[VESKAIMA]

что легче жалеть о том чего сделал, чем о том, что мог бы сделать, но не сделал.

Согласен на 100% что бороться нужно даже если шансы минимальные или их вообще нет.

[grishin_111]

Доброго дня, форумчане.
Интересует мнение по ситуации.
В августе 2013 г. по вызову командира прибыл в часть, побеседовали со мною, зафиксировали на лист беседы. Увольняюсь по ОШМ, квартиру получил. Тогда же подал рапорт на ПП. В октябре 2013 г. меня приказом командующего ВВО уволили, в сентябре его же приказ об исключения из списков части с 15 марта 2014 г. (с учетом всех отпусков). 7 февраля этого года прибыл в часть, ознакомился с указанными приказами. Спросил, когда направят на учебу, т.к. в октябре 2013 г. этого не сделали, пропустили срок набора в группу переподготовки. Спросил у кадровика, а почему в этом феврале не направляете (срок набора истекает 17 февраля, информация на сайте минобороны). Ничего внятного не ответил. Я написал повторно рапорт о направлении на ПП, там же просил не исключать из списков части до направления на ПП. Но думаю, что "забъют" и не направят.
Подскажите, по последней практике - не направление на ПП является основанием для отмены приказа об исключении из списков части или нет. Увольнял командующий ВВО, а не направляет на ПП командир части. Дополнительно не выдано вещевка на сумму 80 т.р. У меня еще запас времени более месяца до исключения из списков части. С уважением.

[LUTIKS]

Подскажите, по последней практике - не направление на ПП является основанием для отмены приказа об исключении из списков части или нет.

Они считают, что эти вопросы никак не связаны. КС считает подругому.
По вещёвке вообще нормальный вариант. КУуча решений КС имеется. Так что оччень большие шансы на победу. Вам нужно каждую неделю заваливать командира рапортами о том, что Вы не можете получить вещёвку ввиду её отсутствия на складе. И спрашивать командира какие меры им принимаются по производству расчёта по вещёвке и по направлению на ПП.

[myu]

сегодня пришла телеграмма, что на меня пришел ГИОС, завтра получу, мои дальнейшие действия,(какие подводные камни?) подскажите пожалуйста

[mx220]

сегодня пришла телеграмма, что на меня пришел ГИОС, завтра получу, мои дальнейшие действия,(какие подводные камни?) подскажите пожалуйста

Не знаю как у Вас, но мне за ГИОС пришлось ехать лично в округ, причём для получения необходимо было предъявить именно паспорт, а не удостоверение личности.
А по поводу подводных камней - как же без них.
1) В эксперименте участвуют не все гражданские ВУЗы, да и не на все специальности в этих заведениях распространяется ГИОС
2) Второго высшего - бесплатно (только за ГИОС) не получится. Причём его стоимости даже на переподготовку в 500 ч. далеко не на все профессии хватит.
Я когда подавал документы ГИОС говорили, что перекроет стоимость обучения, а после нового года выяснилось, что нужно доплачивать (ГИОС оплачивает только половину обучения) Сейчас решается вопрос о том как быть с нами - счастливыми обладателями этих чудо бланков)
3) Обратите внимание на срок действия ГИОС - эксперимент то заканчивается в июне этого года.
Хотя эксперимент вроде как и хотят продлить, но срок действия на ГИОС всё равно указывается и посему нужно его успеть реализовать.
Так что быстрее получайте и реализовывайте.
Удачи !!!

[satrap71]

2) Второго высшего - бесплатно (только за ГИОС) не получится.

и не должно было получится, никто этого и не гарантировал, если считаетет иначе, то это ваша фантазия, изучите пр 95, что он гарантирует

[Aleksasha81]

ГИОС, можно реализовать только после увольнения или обучаться до?