Жилье после развода

[лсв62]

интересный вариант. а почему в нем ружо не задействуется?

Потому, что

Вам надо бить на признании утратившим право пользования жилым помещением и снятии с рег.учёта!

[snow]

Ошибаетесь!!! В личном деле записан? Значит член семьи в/сл

http://www.portal-law.ru/articles/nedv/ ... noletnikh/

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
так именно на это я и бью...я же написал выше текст заявления? прошу признать утратившим право пользования и снять в связи с этим с регистрации.
и отдаю это в домоуправление, но в верхушке бланка данные отдела УФМс, домоуправление передает им такие заявки.
дальше тогда что?
я с каждой страницей путаюсь все больше...
кто отвечает за постановку-снятие с учета в служебных квартирах????
если к этому имеет отношение МО-часть, РУЖО, то значит вариант без их участия-не верный???

[Волшебник]

snow,
Вы читать умеете??? Во-первых, бывший супруг и другие члены семьи проживали с собственником и пользовались его жилым помещением как члены семьи собственника и подлежат выселению из него (или выселены из него) как бывшие члены семьи ну и так далее.Вы собственник???

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

кто отвечает за постановку-снятие с учета в служебных квартирах

Паспортный стол!!!

[snow]

я умею, я про слова о том, что семейные отношения родителя с ребенком не прекращаются после расторжения брака между супругами.
на мой взгляд, это скользкий момент-упирать на то,что ребенок стал БЫВШИМ членом семьи военнослужащего.
более точно-упирать на то,что стал НЕ ПРОЖИВАЮЩИМ с ним постоянно.
потому что к слову,что ребенок стал бывшим в суде более охотно привяжутся, чем к аргументированному раздельному проживанию...
Волшебник, Вы, кстати, сами себе противоречите:
сначала пишите мне, что надо указать в заявлении прошу снять с учета БЫВШ. ЧЛ. семьи, а потом говорите, что пока в л.деле записан-не может быть бывшим.
значит нельзя писать в заявлении про бывшего члена семьи.

итак, если паспортный стол лишь отвечает...и мне не надо сдавать квартиру и проводить все эти манипуляции с ружо...
что, доказывать в паспортном столе,что он не проживает, снять как не проживающего?
они мне откажут
так как нет согласия от второго родителя и так как не выписывают несовершеннолетних вникуда.
далее?
мне уже можно сразу идти в суд, ответчик-паспортный стол,третье лицо-бывшая жена, суть-выписать из квартиры служебной и прописать по реальному месту жительства?

или мне не будет хватать каких то бумажек об обращении в ружо,МО?

я благодарен всем за помощь, со стороны, может, кажется,что туплю. но я просто пытаюсь понять.
потому что и мнения разные слышу, и сам не до конца понимаю че делать

[Волшебник]

доказывать в паспортном столе,что он не проживает, снять как не проживающего?

они мне откажут

КОНЕЧНО ОТКАЖУТ,

так как нет согласия от второго родителя и так как не выписывают несовершеннолетних в никуда.

ОСНОВАНИЙ НА ЭТО НЕТ!!!

ответчик-паспортный стол

Да причём здесь паспортный стол, вы спросили

кто отвечает за постановку-снятие с учета

Снять с рег.учёта они смогут на основании ЧЕГО ТО ИМЕННО,,, решение суда, постановление и т.д. Снять с рег.учёта имеет право собственник, а кто собственник Вашего жилья?
Одним из оснований прекращения правовой связи детей с родителями является исключение записи об отце (матери) ребенка из актовой записи о рождении ребенка. На основании вступившего в силу решения суда об удовлетворении требований об оспаривании отцовства (материнства) в порядке ст. 52 СК РФ вносятся соответствующие изменения в актовые записи, а именно, аннулируется запись об отце и (или) матери в актовой записи о государственной регистрации рождения ребенка либо аннулируется актовая запись о государственной регистрации установления отцовства.
В соответствии со ст. 71 СК РФ родители, лишенные родительских прав, теряют все права, основанные на факте родства с ребенком, за исключением обязанности по содержанию ребенка.
Ребенок, в отношении которого родители лишены родительских прав, сохраняет право собственности на жилое помещение или право пользования жилым помещением, а также сохраняет имущественные права, основанные на факте родства с родителями и другими родственниками, в том числе право на получение наследства (п. 4 ст. 71 СК РФ).
Лишение родительских прав не прекращает родительское правоотношение, а лишь ограничивает права родителей по отношению к детям. Актовые записи о государственной регистрации рождения ребенка и установлении отцовства при лишении родительских прав не аннулируются, а продолжают существовать с наличием в них отметки о вступлении в силу решения суда о лишении родительских прав. Сказанное означает, что родитель, даже лишенный родительских прав, продолжает пребывать с ребенком в родительском правоотношении независимо от прекращения у родителя прав, основанных на факте родства с ребенком. Ребёнок Ваш член семьи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Вам надо подавать в суд

Волшебник писал(а):Вам надо бить на признании утратившим право пользования жилым помещением и снятии с рег.учёта!

Это будет лучше!!!

[snow]

так что вы мне доказывает то, о чем я же вам и пишу???
я так и говорил, что не могу написать по вашему совету "прощу выселить бывшего члена семьи" потому что он-не бывший!

теперь про снять с учета.
я писал: как я могу подать в суд,если я не собственник жтого жилья?
мне ответили:можете.
если снять имеет право собственник-а это не я-то и в суд собственник подает?чтобы получить решение на выписку, с которым уже я иду в паспортный и они снимают.
верно?
или снова не так я понимаю?
тогда логика такая получается:
обращение в МО
обращение в РУЖО
и только если они отказываются заниматься этим вопросом , я подаю на них в суд
а сам, просто так, не обратившись к ним и не получив их отказ, не могу ж?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
вот так я писал:
заявление.
Согласно п.1 ст. 15 Федерального Закона «О статусе военнослужащих», служебные жилые помещения предоставляются военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей.
Мой сын, …., зарегистрирован вместе со мной по адресу…. Но с мая 2011 года постоянно проживает с его матерью, …, в г…. Мой брак с …. был расторгнут в …году.
Постоянное проживание сына в другом городе могу подтвердить следующими документами:
1. Выписка из медицинской карты … о том, что он состоит на учете в детской поликлинике г…. с 2011года
2. Справка из бухгалтерии о том, что ребенок посещает сад г. … с 2011 года.
3. Справка из Администрации …, …. о том, что … зарегистрирован по месту пребывания по адресу: … с … по…

Мать, …, зарегистрирована по тому же адресу в ...

…снимает квартиру по адресу …, где проживает вместе с сыном.

Согласно СК РФ местом жительства детей признается место жительства их родителей, а в случае развода - место жительства того родителя, с кем остался ребенок. В данном случае-место жительства матери ребенка.

На основании вышеизложенного прошу снять сына с регистрационного учета по месту жительства по адресу …, как фактически не проживающего и утратившего право пользования данным служебным помещением.

ПРИЛОЖЕНИЯ:
1. Копия выписки из медицинской карты
2. Копия справки о посещении детского сада
3. Копия справки о регистрации по месту пребывания

[Pravoe]

snow,
Ребенок остается членом Вашей семьи пока вы не лишены родительских прав, на него распространяются все льготы которые предусмотрены Федеральным Законом "О статусе военнослужащих", НО касательно получения на него жилья могут быть ограничения.
Например бывают такие случаи, что ребенок после развода прописан у бывшей жены в квартире, т.е. обеспечен жильем.

В вашей ситуации стоит проблема лишить своего ребенка права на получения квадратных метров от МО РФ, так как он проживает с б/ж...
Тут как раз надо работать с ДЖО и РУЖО, поскольку они занимаются жильем и служебным и постоянным (заявление - письменный ответ).
Потом получите ответ (письменный!!!) из паспортного стола.

мне уже можно сразу идти в суд, ответчик-паспортный стол,третье лицо-бывшая жена, суть-выписать из квартиры служебной и прописать по реальному месту жительства?

Будет отказ - пойдете в суд, пока Вам надо собрать ответы из указанных выше организаций. Действуйте поэтапно, пишите обращения- получайте ответ-выкладывайте на форум, РАЗБЕРЕМСЯ вместе...

[snow]

даже если я-ипотечник? все равно стоит вопрос о том,что в случае зафиксирования факта не проживания со мной, он лишается права на кв.м от МО?или это только очередников касается?

[Волшебник]

то не могу написать по вашему совету "прощу выселить бывшего члена семьи"

Этого я Вам не советовал!!!

?чтобы получить решение на выписку, с которым уже я иду в паспортный и они снимают.
верно?

Верно!!!

и только если они отказываются заниматься этим вопросом , я подаю на них в суд
а сам, просто так, не обратившись к ним и не получив их отказ, не могу ж?

ДА!!!

На основании вышеизложенного прошу

Ну примерно так...

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

что ребенок после развода прописан у бывшей жены в квартире, т.е. обеспечен жильем.

Нет Вы не правы!Прописка это не основание, право собственности-это основание и факт обеспеченности жилым помещением!

[snow]

#3159  Волшебник » Сегодня, 11:33

snow писал(а):
формулировка "выселить" обязательна?

Нет, ПРОШУ ВАС СНЯТЬ С РЕГ.УЧЁТА БЫВ.ЧЛЕНОВ СЕМЬИ....

[STQwo]

отвез заявление о снятие жены и ребенка с регистрационного учета, приложил море бумажек, показания жильцов с подъезда служебной квартиры(что они там никогда не жили), квитанции что я оплачиваю, копию договора найма сл.помещения и.т.д

Глупость.

Подскажите что еще необходимо сделать?

Читать норму закона, регулирующую спорные правоотношения и максимально точно выполнять требования, указанные в них.
Закон возлагает на вас обязанность предоставить документы о сдаче вами и членами вашей семьи ранее предоставленного ЖП. О гражданах, которые не являются членами вашей семьи там ничего не говорится, как не говорится и о том, что вы должны предпринять какие либо действия по отношению к таким гражданам.
Поэтому вы и члены вашей семьи обязаны освободить спорное ЖП и обратиться в уполномоченный орган с требованием-заявлением принять у вас это ЖП.
Это ЖП у вас обязаны принять, а что собственник(или его представитель) будет делать с зарегистрированными(или проживающими) там гражданами - это не ваша проблема, поскольку в законе об этом ничего не говорится. Откажутся принять это ЖП - оспорьте отказ и обяжите их это сделать в судебном порядке.

[Kirina]

snow, вам нужно идти в суд с иском о признании утратившим право пользования служебным жилым помещением и снятии с регистрационного учета. Истцом будете Вы , а ответчиками ваша жена (если она зарегистрирована) и ребенок ( в его интересах будет выступать ваша бывшая жена). Третьим лицом указываете в иске орган опеки, УФМС . Излагаете всю фабулу в исковом заявлении: что вы являетесь нанимателем служебного жилого помещения. С вами вселялись в служебое жилое помещение жена и ребенок. В настоящее время не проживают, выселелись добровольно , вещей в квартире нет. В резолютивной части иска пишите: ПРОШУ: признать ФИО жены и ФИО ребенка ,г.р. утратившими право пользования служебным жилым помещением расположенным по адресу:?????????7 , обязать УФМС снять ФИО жены и ФИО ребенка ,г.р., с регистрационного учета по адресу:???????. Суд может вам отказать в приеме иска, но у вас будет определение суда , что вы с таким иском обращались. Вы параллельно с подачей иска в суд можете обратиться в орган , который заключал с вами договор найма служебного жилья и к собственнику жилья ( это может быть РФ, МО, или администрация города, где находится жилое помещение) - собственника можно узнать, получив выпску из ЕГРП в Росреесте)) с заявлением о том, что бывшая жена с ребенком не проживает в служебном жилье и чтобы они сами предпринимали меры по их снятию с учета.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Не пишите про ребенка , что он бывший член семьи, это буден неграмотно. Ссылайтесь на постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713
"Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию"

[snow]

вам нужно идти в суд с иском о признании утратившим право пользования служебным жилым помещением и снятии с регистрационного учета. Истцом будете Вы , а ответчиками ваша жена (если она зарегистрирована) и ребенок ( в его интересах будет выступать ваша бывшая жена).

подскажите еще момент, пожалуйста: такие иски подаются по месту жительства ответчика?или истца?

[Kirina]

snow,
этот иск подается по месту регистрации ответчика ( т.е. по месту нахождения вашей служебной квартиры), еще к иску, кроме копий документов, подтверждающих непроживание БЖ и ребенка в служебке (вы их выше перечисляли) прикладываете квитанцию на оплату госпошлины 200 руб. (реквизиты узнайте на сайте суда. Делаете копии иска по количеству ответчиков и третьих лиц + экземпляр для суда (и прикладываете такое же количество копий всех документов ) и сдаете. Если у вас есть договор найма служебного жилого помещения, обязательно и его копию прикладывайте. Если что-то непонятно, спрашивайте.

[snow]

где указано, что место регистрации ответчика? а не место проживания?

[venta]

Статья 28. Предъявление иска по месту жительства или месту нахождения ответчика
Иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика. Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации.

Подтверждением места жительства (согласно законодательства) служит регистрация по месту жительства или по месту временного пребывания.
А Вы про что?

[Kirina]

snow, вы в иске . когда будете писать ФИО ответчика, пишите так:


ОТВЕТЧИК: Иванова Светлана Сихайловна,
зарег. г. Москва , ул. Кремлевская , дом 1 , кв.1
в своих интересах и интересах несовершеннолетнего
Иванова Петра Петровича, зарег .
г. Москва , ул. Кремлевская , дом 1 , кв.1

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Было разъяснение судам, что иски предъявляются по месту регистрации. А в суде , когда иск будут рассматривать, сообщите телефон своей бывшей , чтобы ее по телефону известили о дате судебного заседания.

[snow]

ГПК РФ Статья 28. Предъявление иска по месту жительства или месту нахождения ответчика

Иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика. Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации.
или п.9. ст 29?

я вот про что: когда б.ж. оставалась тут еще прописана, я подавал иск на уменьшение алиментов по месту ее последней известной регистрации-тут. так как она не выходила на контакт и где она реально прописана была-фиг знает.
на звонок из суда она ответила и сообщила адрес своего проживания.
в определении суда далее было сказано:
согласно информацииот отвечика, она ПРОЖИВАЕТ В... в силу ст. 20 ГК РФ местом жительства гражданина признается место, где он постоянно или преимущественно проживает.
дело направить по подсудности

т.о. если я буду подавать иск, указывая ответчиком бж или сына, то я обязан буду его отправлять в суд, соответствующий адресу их реального проживания, а не указанной формальной прописки, тем более, что в самом моем иске будут представлены доказательства того,что он не живет по тому адресу, по которому я подаю в суд

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
тем более, что сын наверняка имеет регистрацию по месту пребывания
и тогда получится: Иванова Марь Иванна,
зарегистрирована г. Владивосток, ул, дом,квартира
в своих интересах и интересах несовершеннолетнего
Иванова Петра семеныча,зарегистрированного
г.Калининград, ул дом квартира,
проживающего Владивосток ул. дом квартира

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
просто мне вообще не выгодно отправлять дело на рассмотрение в ее город, я замаялся уже с предыдущим иском, там рассматриваемым.
мне надо найти вариант (если таковой есть), чтобы рассматривался иск здесь.
я так понимаю, если ответчик-ДЖО, то все хорошо, у них место нахождения совпадает с моей областью проживания...

[snow]

Статья 24. Вопросы, разрешаемые судом при вынесении решения о расторжении брака

1. При расторжении брака в судебном порядке супруги могут представить на рассмотрение суда соглашение о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, о размерах этих средств либо о разделе общего имущества супругов.
2. В случае, если отсутствует соглашение между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, а также в случае, если установлено, что данное соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан:
определить, с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после развода;
определить, с кого из родителей и в каких размерах взыскиваются алименты на их детей;

почему на основании этих определений не подлежит снятию с регистрации по месту жительства отца и принуждению матери зарегистриртовать у себя ребенка?

[Волшебник]

snow,
Вам уже и Kirina,venta,STQwo,Pravoe, и я и многие другие
ВСЁ-ВСЁ объяснили, разжевали и положили, Вам осталось только проглотить, Вы сами своими мыслями и сообщениями запутываетесь, делайте то что Вам народ советует, есть правильные и грамотные послания, делайте выводы!!!

[snow]

snow,
Вам уже и Kirina,venta,STQwo,Pravoe, и я и многие другие
ВСЁ-ВСЁ объяснили, разжевали и положили, Вам осталось только проглотить, Вы сами своими мыслями и сообщениями запутываетесь, делайте то что Вам народ советует, есть правильные и грамотные послания, делайте выводы!!!

если я спрашиваю то,что еще не понял, это не значит,что я ничего не делаю.
просто когда речь заходит о том, чтобы я могу в суд подать, не уточняет же никто куда подавать в суд, на кого, по месту жительства или регистрации. а в моем случае значение это имеет. на своей территории судиться с бывшей женой или снова нервы трепать с судом в ее городе.подать в суд-очень абстрактно звучит.хотя те,кто пишет, понимает под этим советом конкретные вещи, которые я не знаю.

[Волшебник]

не уточняет же никто куда подавать в суд

по месту жительства или регистрации

А вы сами не пробовали поискать, просто набрать пару фраз в интернете, где и куда подавать иск например!!!
Гражданский процессуальный кодекс РФ (ГПК РФ) от 14.11.2002 N 138-ФЗ
Глава 3. ПОДВЕДОМСТВЕННОСТЬ И ПОДСУДНОСТЬ
Статья 28. Предъявление иска по месту жительства или месту нахождения ответчика
Статья 29. Подсудность по выбору истца и так далее...

[siberko]

#3144  Волшебник » 07 февраля 2014, 08:32

siberko писал(а):
Подскажите что еще необходимо сделать?

Когда получите ВСЕ-ВСЕ ответы пишите я Вам подскажу Ваши дальнейшие действия!

Сегодня забрал определение суда и ответ миграционной службы на мой запрос о выселении, честно говоря их ответы меня совсем не обнадеживают.... (следующие мои действия как-то всё выглядят совсем смутно...)

[Kirina]

siberko, ничего страшного в этих документах нет. По определению суда от 11.02.2014г. об оставлении бед движения: вам нужно подать уточненное исковое заявление с указанием какие ваши права нарушены , если место жительства ребенка не определено(например, нарушаются ваши жилищные права), а также указать ,в чем спор у вас с БЖ ( указываете, что вам нужно определить место жительства ребенка в судебном порядке, так как БЖ отказывается во внесудебном порядке подписать соглашение об определении места жительства ребенка). Также в уточненном иске нужно указать где и с кем проживает в настоящее время ваш ребенок. (такое уточненное исковое заявление подаете в 2-х экз. до даты указанной в определении). Ваша задача получить определение суда о возвращении вам иска , так как спора нет между сторонами.
По ответу из УФМС: вам нужно самому обращаться в суд с иском о признании утратившим право пользования служебным жилым помещением и снятии с регистрационного учета БЖ и ребенка (вероятнее всего вам откажут в приеме иска, так как вы не собственник, этот отказ вы обжалуете во вторую инстанцию, но данный документ вам нужен будет для получения справки о сдачи служебного жилья тоже в судебном порядке). Также советую обратиться к собственнику служебной квартиры и (или) к организации, у которой это помещение находится в оперативном управлении (мне сложно сказать более точно к кому вам нужно обратиться, так как я не вижу ваших документов) с заявлением, чтобы они обратились в суд самостоятельно для признания утратившими право пользования служебным жилым помещением ваших бывших членов семьи.

[siberko]

Ваша задача получить определение суда о возвращении вам иска , так как спора нет между сторонами.

ну если я правильно заметил в определении как раз таки это и прописано что спора нет

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

ну если я правильно заметил в определении как раз таки это и прописано что спора нет

и вопрос нужно ли снова госпошлину платить на подачу уточненного иска.
Стоит ли мне в данном случае приложить копию показаний жильцов дома где написано что я проживаю по прописанному адресу один?
Жена кстати что-то мутит....узнал что взяла выписку из домовой книги в "Славянке" и отнесла в органы опеки
попробовал написать исковое заявление, поправьте если не то....Спасибо

[Волшебник]

забрал определение суда и ответ миграционной службы

ничего страшного в этих документах нет

Ни чего страшного и я тоже не вижу!Исправьте то что Вас просит суд и снова в бой, а вот миграционная служба совершенно правильно ответила, нет оснований для снятия с рег.учёта!Вы в следующий раз сканы выставляйте в нормальном виде, читать не удобно боком

[siberko]

Ни чего страшного и я тоже не вижу!Исправьте то что Вас просит суд и снова в бой, а вот миграционная служба совершенно правильно ответила, нет оснований для снятия с рег.учёта!Вы в следующий раз сканы выставляйте в нормальном виде, читать не удобно боком

уточненное исковое заявление примерно так писать (в приложении выше постом?)

[Волшебник]

уточненное исковое заявление

Я скачал но у меня не открывается, Вам формат изменить надо, у вас наверное офис 2007 сделайте 97-2003 к примеру

[siberko]

вот....извините за бестолковость я не юрист

[Istochnik]

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста в разъяснении ситуации:
1.Я офицер запаса, выслуга лет 23 г. (уволился лет 8 назад)
2.Проживаю в служебной кв. в Москве по договору суб, суб, аренды (таких домов в Москве единицы).
3.Стою на очереди на кв. с 2001 г. в Москве (я, жена, старший сын, младший сын). т.е. мне положено на семью 72 м.
4.Около 2005 г. родители жены переписываю 2 км. кв. на жену (кооперативную 46 м.) в Ростовской области и умирают.
5.Квартира женой не была продана находится в ее собственности (по субъективным причинам).

Собственно вопрос - поможет ли развод с женой (при условии, что ребенок младший, ну и старший останутся со мной) получить 72м – 18м = 54м. т.е. 2 км. кв.
С Уважением, Владимир.