Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17071

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 фев 2014, 13:11

Всему они научились и всё они могут- дураки по 450 т.р. зарплату не выпросят. Они выполняют те действия, которые им предписывают... и опять же - помните о "планке" и её установившем...
Насчёт их не спорю
А в "планке" сказано "не менее..." Т.е. планка установлена в сторону уменьшения с целью защиты военных пенсионеров от желания вообще лишить их на время пенсии.
Но у нас как всегда: "Заставь дурака богу молиться - он лоб расшибёт." Это в полной мере относится к (хотел написать нашей, но какая она наша!) Думе.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
И возник бы вопрос: "Где маржа?"
Естественно, в мутной воде легче рыбку ловить. ;)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#17072

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 13 фев 2014, 13:26

Как раз все понял,что тут собрались "умные"люди с одной извилиной в голове,да и то от фуражки,мусолят тысячные проценты и не поймут головастые,что от их стенаний ровно ничего не зависит,слюни распустили,не дали им целую конфету,а только 54% от нее.
Ну если Вы довольны тем, как Вам компенсировали с 01.01.2012 г. заработок (денежное довольствие), утраченный после выхода на пенсию, а также особенности (тяготы) военной службы, то зачем Вам рваться на этот форум? Молчите (будучи довольным), извините, в тряпочку. Ну какое Вам дело до того, что другие так тщательно обсасывают здесь все нюансы?

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
.а им всё мало по защите государства.
Какой-то хаос наступает...
По-моему, признаки неблаговидных событий, имевших место в 20 веке.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#17073

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 13 фев 2014, 13:32

Вот эту фразу пункта а) ст. 47 как поймёте?
Смысл как бы потерян в принципе в отдельных фразах, но вот во всём тексте усматривается какое-то зомбирование ну или НЛП с тем расчётом, мол "не старайтесь тут что-то изменить - запутаем..."

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
По-моему, признаки неблаговидных событий, имевших место в 19 веке.
...и в последнем десятилетии ХХ-го

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17074

Непрочитанное сообщение engiminer » 13 фев 2014, 13:37

Вот эту фразу пункта а) ст. 47 как поймёте?
kamysy2, когда я в форуме любителей русского разместил текст второй части ст.43 ,мне ответили -аброкадабра и попросили привести предыдущий текст .Видимо так же и здесь,без предыдущего текста ничего не понять . В общих чертах ,если газ идет на отопление ,то он распределяется по метрам ,а если на приготовление пищи ,то по жильцам .Как они будут определять ,куда использовывали газ не понятно. Я пытался разобраться в нормах ЖКУ ,но решил не заморачиваться далее. С уважением.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#17075

Непрочитанное сообщение Tushila » 13 фев 2014, 14:33

kamysy2, когда я в форуме любителей русского разместил текст второй части ст.43 ,мне ответили -аброкадабра и попросили привести предыдущий текст .Видимо так же и здесь,без предыдущего текста ничего не понять
Сам по себе текст второй части ст.43 мало что значит. Не зная проблемы, т.е. ст. 14, части 1 ст. 43, ст. 49 и других Пенсионного закона они всего лишь объяснят как "любители" языка, не более..., отчего многие пенсионеры очень довольны сложившейся ситуацией.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17076

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 фев 2014, 14:39

Сам по себе текст текст второй части ст.43 мало что значит. Не зная проблемы, т.е. ст. 14, части 1 ст. 43, ст. 49 и других Пенсионного закона они всего лишь объяснят как "любители", не более...
Для понятия действия Закона - согласен. Но нам важно ещё и само изложение второй части ст. 43 в понятии письменности русского языка его синтаксиса. :?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

#17077

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 13 фев 2014, 14:46

Гамбринус 11,помню ваши посты,где в штыки принималось многое здесь написанное,быстро что-то флюгернулись.А так написал потому,что сюда заглядывают и штатские граждане,а у них и так негативное отношение к армии.Вот промысло с нашей фабрики как не приедет с войск,то так чертыхаются и самыми лестными словами считаются-" больные на голову вояки","чем больше в армии дубов,тем крепче наша оборона","чугуний","люминий" и т.д и т.п.А на счет особенностей(тягот) и лишений скажу-а кому сейчас легко,а участникам БД так доплачивают за их риски,хотя надо бы вспомнить еще советскую присягу,если ее принимали.что там сказано и чему все клялись,так что не надо здесь нравоучений,если все тут в/с.

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#17078

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 13 фев 2014, 15:10

Гамбринус 11,помню ваши посты,где в штыки принималось многое здесь написанное,быстро что-то флюгернулись.А так написал потому,что сюда заглядывают и штатские граждане,а у них и так негативное отношение к армии.Вот промысло с нашей фабрики как не приедет с войск,то так чертыхаются и самыми лестными словами считаются-" больные на голову "вояки,"чем больше в армии дубов,тем крепче наша оборона""чугуний","люминий" и т.д и т.п.А на счет особенностей(тягот) и лишений скажу-а кому сейчас легко,а участникам БД так доплачивают за их риски,хотя надо бы вспомнить еще советскую присягу,если ее принимали.что там сказано и чему все клялись,так что не надо здесь нравоучений,если все тут в/с.
А я и не говорил. что я все одобряю. Я лишь намекнул, что люди реализуют свое право.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17079

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 13 фев 2014, 15:42

Шарики за ролики: Подать иск о том, почему с увеличением Понижающего коэффициента на 2% процента растёт размер пенсии, ведь только ограничение пенсии приводит к её увеличению. Прошу ещё больше снизить понижающий коэффициент.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#17080

Непрочитанное сообщение Tushila » 13 фев 2014, 16:28

Но нам важно ещё и само изложение второй части ст. 43 в понятии письменности русского языка его синтаксиса.
Важно, не отрицаю, но сначала приходится разгребать то, что состряпали законотворцы и вникать в их виртуозные хитросплетения, чтобы определить верное направление и сделать ответный ход.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17081

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 фев 2014, 16:46

Важно, не отрицаю, но сначала приходится разгребать то, что состряпали законотворцы и вникать в их виртуозные хитросплетения, чтобы определить верное направление и сделать ответный ход.
Я сомневаюсь что правовым путём здесь что-то можно разрешить. В этом я убедился на собственном опыте и опыте других. Нашим судам, чиновникам от власти хоть ссы в глаза они всё будут кричать , что это божья роса. Суды в стране должны защищать людей, у нас они защищают государство от людей. Пока не будет судебной реформы, от судов не будет никакого толка. Есть отдельные честные судьи, но их понемногу съедает госмашина, от них избавляются.
СМИ также на службе у антинародной власти, по другому её нельзя назвать. Остаётся ждать очередных выборов для смены этой власти, а также путь поддержки тех людей что вникли в нашу проблему и пытаются её разрешить доступными для них путями.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#17082

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 13 фев 2014, 17:01

сомневаюсь что правовым путём здесь что-то можно разрешить. В этом я убедился на собственном опыте и опыте других. Нашим судам, чиновникам от власти хоть ссы в глаза они всё будут кричать , что это божья роса. Суды в стране должны защищать людей, у нас они защищают государство от людей. Пока не будет судебной реформы, от судов не будет никакого толка. Есть отдельные честные судьи, но их понемногу съедает госмашина, от них избавляются.
СМИ также на службе у антинародной власти, по другому её нельзя назвать. Остаётся ждать очередных выборов для смены этой власти, а также путь поддержки тех людей что вникли в нашу проблему и пытаются её разрешить доступными для них путями.
Согласен. Но действовать (напоминать о себе) надо. В каждом регионе, причем.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
http://www.police-russia.ru/showthread. ... 75&page=19
А этот форум вроде бы забанили. Или что?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17083

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 фев 2014, 17:18

http://www.police-russia.ru/showthread. ... 75&page=19
А этот форум вроде бы забанили. Или что?
ru на com замените и будет вам счастье.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#17084

Непрочитанное сообщение Tushila » 13 фев 2014, 18:06

Вот они и отрабатывают...
"Прокуратура должна защищать не людей, а государство"
У нас Государство давно отделено от народа. Прокуратура и право (лево) судие, часть гос.машины и в последнее время её, так сказать, выкормыши. Наивно считать, что они пойдут против того, с чьей руки принимают пищу, и не малую. Но это пока неофициально. Когда же данный факт будет де-юре, законодательство, как таковое, прекратит своё существование. А беззаконие - это очень страшная вещь.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17085

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 фев 2014, 01:29

Поздравляю с 1000 в народной инициативе по отмене КК.
Вложения
Голосование 1000.PNG
Голосование 1000.PNG (7.94 КБ) 298 просмотров
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#17086

Непрочитанное сообщение Krus » 14 фев 2014, 02:35

КК
Что такое КК?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17087

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 фев 2014, 07:52

Что такое КК?
Так здесь назвали понижающий коэффициент в результате которого "увеличилась" военная пенсия.
Он принимается равным с 01.01.2012 г. 54% и ежегодно с 2013 года должен увеличиваться на 2%. В настоящее время составляет 60,05%
Показать текст
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
ГАРАНТ:
Положения части второй статьи 43 настоящего Закона (в редакции Федерального закона от 8 ноября 2011 г. N 309-ФЗ) не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
ГАРАНТ:
См. размеры должностных окладов по типовым штатным должностям и по специальным званиям сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов РФ, применяемых при назначении (пересмотре) пенсий, установленные постановлением Правительства РФ от 8 декабря 2011 г. N 1020 с 1 января 2012 г.
См. комментарии к статье 43 настоящего Закона
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17088

Непрочитанное сообщение Rosondon » 14 фев 2014, 09:17

Он принимается равным с 01.01.2012 г. 54% и ежегодно с 2013 года должен увеличиваться на 2%.
Я бы не был столь категоричен. :)

Добавлено спустя 28 минут 22 секунды:
Про разы посмотрю и напишу.
Ну что там ? Страшно озвучить :)

Поддерживаю эту мысль.
Призываю к дискуссии prokurator.kavkaz - какие есть варианты у Вас?
Пропал :(

Добавлено спустя 31 минуту 48 секунд:
Екарный бабай :evil: , не могу найти свой запрос в Правительство :( , примерно было следующее
На каком основании увеличение производится в 2 этапа, а не в один как того требует ст.49?
Получил уведомление, ответ держать будет МО РФ
Вложения
Ответ из Аппарта Правительства.png
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17089

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 14 фев 2014, 10:58

А этот форум вроде бы забанили. Или что?
Да нет, это я накидал материала о том, что в ч 4 ст 29 Закона о Трудовых пенсиях написано, что при пересмотре пенсий сравниваются пенсии на день принятия закона. А не как нам сделали до и после 1 января 2012 года. Типа дискриминация по отношению к гражданским.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Да и ещё, в ст 49 не написано, что пунктом б) , можно подменять пункт а). Можно только одновременно их исполнять. К чему и направлен Указ президента. по другому, без внесения изменений в данную статью исполнения Указа по тому пути как нам сейчас как бы сделали НЕВОЗМОЖНО.
Таким образом, чтобы правильно выполнить ст 43 и 49 и Указ законодатель должен был издать Постановление Правительства о повышении окладов как в 2013, так и 2014 году, только указав в последнем пункте, что данное повышение приостанавливается только для военнослужащих.

Добавлено спустя 38 минут 20 секунд:
В гостях у Российской газеты
Ольга Юрьевна Голодец
заместитель председателя правительства Российской Федерации ( В сферу ответственности Ольги Голодец входят вопросы социальной политики, здравоохранения и образования, а также реализация связанных с ними приоритетных национальных проектов (типа выполнение Указа президента?).)
Свои вопросы вы можете задать во вторник, 18 февраля, с 10.00 до 11.30 по московскому времени по телефону: 8-800-200-09-09 (звонки бесплатные из всех регионов России) или уже сейчас по электронной почте: zavtrak@rg.ru, а также по факсу: 8-499-257-58-92.
Давайте попробуем её закидать вопросами по пенсии, она тоже решает эти вопросы.

Добавлено спустя 16 минут 19 секунд:
Пришло уведомление от военкомата о получении 4 февраля моего заявления. Будем ждать ответ и отправлять иск по 2% КК.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17090

Непрочитанное сообщение Rosondon » 14 фев 2014, 10:58

она тоже решает эти вопросы.
ЮрМих, предлагаю снять "розовые очки" и стать реалистом.
"Закидывать" нужно Президента, Госдуму и Правительство.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17091

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 14 фев 2014, 11:22

"Закидывать" нужно Президента, Госдуму и Правительство.
Она и есть правительство.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#17092

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 14 фев 2014, 12:51

Поздравляю с 1000 в народной инициативе по отмене КК.
:shock: ...неужто народ задумываться потихоньку начинает? :?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17093

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 фев 2014, 12:58

Да и ещё, в ст 49 не написано, что пунктом б) , можно подменять пункт а).
ЮрМих , а где это Вы усмотрели ,что пунктом "б" ст.49 подменяется пункт "а" этой же статьи? Федеральным Законом увеличили ДДИП так ,чтобы пенсия увеличилась на 2% выше инфляции ,как указал Президент. Вам ,что очень важно ,чтобы на каждый чих бло постановление Правительства Если Вы считаете ,что на все нужно постановление ,так почему же Вы не признаете постановление Правительства с таким пунктом: " в связи с увеличением с 1 января 2013 г. на 2 процента денежного довольствия, указанного в статье 43 Закона, до достижения 100 процентов размера этого денежного довольствия пересмотр пенсий по такому основанию производится 1 января каждого года.
в случае установления на очередной финансовый год федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период с учетом уровня инфляции (потребительских цен) увеличения, указанного в абзаце пятом настоящего пункта, в размере, превышающем 2 процента, пересмотр пенсий производится с даты установления указанного увеличения;". Вот Вам и постановление ,а Вы все хотите узнать почему в январе и октябре.
Таким образом, чтобы правильно выполнить ст 43 и 49 и Указ законодатель должен был издать Постановление Правительства о повышении окладов как в 2013, так и 2014 году, только указав в последнем пункте, что данное повышение приостанавливается только для военнослужащих.
Ну а это к тому же еще и вредно . При таком постановлении оклады в/с и те из которых исчисляется пенсия разбегутся и мы потеряем свое преимущество исчислять пенсии из ДД в/с . Серьдюков Это предлагал Путину докладной запиской еще в 2009г.. Не нужно дразнить гусей ,как говорися в поговорке.
.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#17094

Непрочитанное сообщение FAPSI » 14 фев 2014, 13:19

Таким образом, чтобы правильно выполнить ст 43 и 49 и Указ законодатель должен был издать Постановление Правительства о повышении окладов как в 2013, так и 2014 году, только указав в последнем пункте, что данное повышение приостанавливается только для военнослужащих.
Ну а это к тому же еще и вредно . При таком постановлении оклады в/с и те из которых исчисляется пенсия разбегутся и мы потеряем свое преимущество исчислять пенсии из ДД в/с . Серьдюков Это предлагал Путину докладной запиской еще в 2009г.. Не нужно дразнить гусей ,как говорися в поговорке.
.
Все правильно engiminer ! И с какой стати, законодатель будет издавать постановления правительства.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17095

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 фев 2014, 13:27

При таком постановлении оклады в/с и те из которых исчисляется пенсия разбегутся ...,
engiminer, мы же военные пенсионеры не разбежались. :lol:

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
...неужто народ задумываться потихоньку начинает?
Это примерно каждый 2000-й пенсионер проголосовал, а надо в 20 раз больше голосов.
Шевелить людей надо. :(
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#17096

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 14 фев 2014, 14:09

...Шевелить людей надо.
Да - этого очень мало... но начиналось ещё хуже...
А шевелят (отвлекают) людей Сочами...

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17097

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 14 фев 2014, 14:38

ЮрМих , а где это Вы усмотрели ,что пунктом "б" ст.49 подменяется пункт "а" этой же статьи? Федеральным Законом увеличили ДДИП так ,чтобы пенсия увеличилась на 2% выше инфляции ,как указал Президент.
Ещё раз: установление ДДИП в размере 60,05 это установление, а не повышение. Это как Вам при увольнении установили по ст 14 85% и всё. Или Вам в начале установили 53%( за 21 год выслуги), затем Вы снова поступили на службу и отслужили по максимуму и вновь ушли на военную пенсию и Вам уже учитывают по с.т 14 не 53%, а 85%. Это, что индексация пенсии или её повышение? Нет - это и есть установление. Так и здесь изменение 54% до 100% так же есть установление пенсии - ежегодный пересмотр по ч.2 ст. 43 и п. б) ст.49 и подтверждённой Определением КС 1800. А повышение по индексации пенсии сверх ещё на 2% есть выполнение ст 25 166 ФЗ О индексации пенсий. Данная статья корреспондируется в п а) ст 49 Закона 4486-1. Понятно!!
подойдём с другой стороны. если проиндексировать оклады на 5,5% то увеличение КК до 2% тоже будет, согласны, которые увеличат(установят) пенсию больше на 3,7%.
В вашем случае идёт нахлёст индексации пенсии и установления пенсии в размере 60,5%.
СТ 43 и 49 полностью расписывают механизм повышение с 54% до 100%. Впихивание сюда так называемой индексации автоматически приводит к переносу конечных 100% свыше 100% (не пересчитывал ну пусть будет например 105,5%). Например: у Вас есть 100 р Вам дают ещё 100 рублей у Вас становиться 200 рублей, а не 150р. А тут получается мы добавили Вам 100 рублей, но из них 50 р считайте как бы от старых 100 рублей. Таким образом, было 100, добавили 100 получилось 150.
Ну как ещё проще объяснить? Хотите нарисуйте линии и сравните.
Нету ни в части 2 ст43 ни в п.б) ст 49 указаний, что установление на очередной год с 1 января КК может включать в себя индексацию окладов. Ещё раз: индексацию окладов военным за эти года не отменяли их не лишили этой индексации, тем более нас. Её приостановили для военнослужащих. А приостановление не есть отказ от исполнения обязательств государства за 2013 и 2014 год по индексации окладов. В противном случае есть яркое, явное нарушение части 3 статьи 55 Конституции РФ. Отсюда следует, что в 2015 году(2016) индексация окладов будет с учётом этих лет. Ведь МинФин чётко сказал, что приостановление на эти 2 года индексации окладов несёт прибавку (экономию) к бюджету ХХ млрд рублей. А не в том числе и на последующие года. Это так же подтверждает, что индексация окладов в 2015 (или 2016) будет с учётом этих лет.
Я прекрасно понимаю, что этого могут и не сделать, с вероятностью 99,999999%. Поэтому сейчас в судах надо , пусть с проигрышем, застолбить, что приостановление не есть отказ от исполнения своих обязательств законодателем за эти года!!!!!!
Вы теперь поняли мою идею. Это длинный путь, но пошаговый, без объединения всего в кашу. 1 шаг сейчас - это добиться, что увеличение КК должно происходить только с 1 января. Я считаю, что кто пойдёт по моему пути, кто-нибудь и добъётся своего. Судам пока дали отмашку по 54%. А не по изменению этих 54%. Мы же будем именно требовать, что суды в наших проигрышных исках уже написали, что изменение КК производиться ежегодно только с 1 января.
Сдвинем повышение до 58,05 на 1 января 2013 года. Вот наш первый шаг. И он более менее реален.
Второй шаг. Иск о неиндексации окладов именно используемых для исчисления пенсии. Вот здесь и всплывёт, что приостановление не есть отказ. Отказав нам в этих исках сославшись, что раз оклады приостановлены мы в иске и заставим суды подтвердить факт того, что Законодатель не нарушает ч 3 ст 55 Конституции (читайте абзац который я нашёл для исков ранее) и то, что законодатель при окончании приостановления учтёт эти года.
А вот теперь и третий шаг. что Указ не может впихнут индексацию окладов без перемещения планки КК сверх 100%, так как механизм полностью расписывает только установление до 100%, без включения именно индексации окладов а не сверх.
Фу устал. Читая в конце мои объяснения не забывайте о начале. Только воспринимая это всё в объёме Вы увидите, что это хороший план. Если у Вас есть другой хоть какой-то чёткий план, давай предлагайте. Я свою линию Вам выстроил. Лучше помогайте теперь его осуществлять. Я уже много собрал материала и всё больше и больше убеждаюсь в своей правоте.

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
в случае установления на очередной финансовый год федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период с учетом уровня инфляции (потребительских цен) увеличения, указанного в абзаце пятом настоящего пункта, в размере, превышающем 2 процента, пересмотр пенсий производится с даты установления указанного увеличения;"
Это подзаконный акт и его нет смысла даже рассматривать, так как ст 43 ч 2 и ст 49 чётко указывает изменение КК только с 1 января и даже если будет установление сверх 2-Х процентов. Это можно так же в суде оспорить. Изменение должно вноситься именно в закон, а то изменение в закон Постановлением на которое Вы указываете оно было выпущено после Закона, то есть опять нарушение ч.3 ст. 55 Конституции РФ. Повышение с 1 января 2013 года до 58,05 по Закону, будет больше чем повышение с 1 января до 56% и с 1 октября до 58,05% по Постановлению. И тут даже сравнивать не с чём, как до и после 1 января 2012 по 54%.
Как раз это всё расставит по своим местам на первом этапе.

Добавлено спустя 14 минут 21 секунду:
пересмотр пенсий производится с даты установления указанного увеличения;"
Всё правильно, а дата и есть 1 января, так как индексация назначена с 1 января и значит увеличение должно быть также с 1 января. Вот если индексацию назначали не по планируемой, а по действующей индексации за прошедшие месяца, то да. То есть корректировка. А здесь уже написана полностью планируемая инфляция в первых статьях о бюджете, а не по месяцам, типа с 1 января 3,7%, а с 1 октября плюс ещё до 5,5%. Такого нет? Нет.

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

#17098

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 15 фев 2014, 10:31

Военпенсы стараются набрать 100000 голосов для вынесения на заседание ГД вопроса об отмене КК=54%,а в это время Госдума решает самые "насущные" вопросы страны-как честно рекламировать продажу автомобилей(Дума запретит рекламировать базовую стоимость автомобилей).Сообщают Известия

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

#17099

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 15 фев 2014, 12:09

"Кружевные трусы из синтетических материалов уже запрещены к производству, ввозу и продаже на территории Таможенного союза. Они не соответствуют новым требованиям к гигроскопичности." А вы про пенсии, тут такие проблемы с трусами наметились. :D
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#17100

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 15 фев 2014, 12:12

установление ДДИП в размере 60,05 это установление
О, появился новый юридический термин (установление)! В ФЗ № 4468_1 видел и читал - "назначение", "исчисление", "увеличение" и т.д., но "установление" не видел. Ссылочку на НПА, пожалуйста! :oops:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей