Денежная компенсация за поднайм жилья

[satrap71]

Поэтому, если бы в рассматриваемом случае речь шла об одиноком гражданине (а мы помним из рассматриваемого определения, что этот военнослужащий имел свою собственную семью, отличную от семьи своих родителей), который проживал бы не в чьей-то собственной квартире, а в квартире своих родителей по социальному найму, то вряд ли дело закончилось бы в его пользу.

[Посторонний]

олеся197517,
мотивировать отказ -именно недостатком метража. до 9 метров конструктива дается гражданину именно потому, что не всегда имеется возможность дать жилье строго по норме. То есть небольшое превышение именно в пользу гражданина законодательно закреплено.
Можете добавить чего - нибудь из ФЗ "о социальной защите инвалидов в РФ". Ст. 15 - транспортная доступность объектов социальной инфраструктуры для инвалидов.
Ст. 17 - жилье инвалидам предоставляется с учетом заслуживающих внимания обстоятельств.

[Andeson]

sancho-osp,
почувствуйте разницу

- отсутствие пригодных для временного проживания жилых помещений или общежитий для размещения военнослужащих

и

я не обеспечен по нормам ...

поймите, не важно, с точки зрения НПА, по нормам у Вас муниципальное жилье у родителей или нет. На улучшение жилищных условий - читай на получение своей квартиры по ДСН или в собственность, да Вы имеете право, а вот на служебное жилье (а без него вопросов о поднаем в принципе быть не может) не имеете, цитата ВС РФ приведена Вам Выше.

Вы выиграли суд, что Вам положена квартира - постоянное жилье, но это совсем НЕ то же самое, что служебное и связанный с служебным жильем вопрос о компенсациях.

[mdv32]

Как было написано в обзоре судебной практики Верховным судом "...наличие какого-либо жилого помещения размером ниже учетных норм, установленных законом, не может давать оснований для найма (поднайма) жилого помещения и выплаты денежной компенсации (Бюллетень Верховного Суда Российской Федерации. 2001. N 11. С. 20.)".

Есть более свежее мнение.
Согласно разъяснений, изложенных в абзаце 2 подпункта "в" пункта 41 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 года № «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации», требования о признании недействительными решения о предоставлении гражданину специализированного жилого помещения и заключенного на его основании договора найма специализированного жилого помещения подлежат разрешению исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ).
Из анализа вышеизложенного, следует, что жилищная комиссия при разрешении вопроса о постановке на учет для получения жилья заявителя должна была руководствоваться положениями раздела 3 ЖК РФ, регламентирующими данный вопрос в отношении жилых помещений, предоставляемых по договору социального найма.

Не колеблет данный вывод и положение ч. 2 ст. 99 ЖК, так как обеспеченность жилыми помещениями граждан в соответствующем населенном пункте, в силу вышеприведенных обстоятельств, должна определяться по основаниям, установленным тем же Кодексом для граждан, претендующих на получение жилья по социальному найму.

В силу п. 2 ч. 1 ст. 51 ЖК РФ нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются граждане, являющиеся собственниками жилых помещений и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы.
https://rospravosudie.com/court-magnito ... 445650430/

[Andeson]

mdv32,
очень интересное решение. Странно что не сдано дело в канцелярию - есть мнение, что обжаловано. Но надо посмотреть. Окружной уральский суд вообще дел не находит. Выводы судьи в некоторых местах напрямую противоречат Жилищному Кодексу.
А вот и абзац 2 подпункта "в" пункта 41 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 года № «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации», на который сослался судья...

Требования о признании недействительными решения о предоставлении гражданину специализированного жилого помещения и заключенного на его основании договора найма специализированного жилого помещения подлежат разрешению исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) применительно к правилам, установленным статьей 168 ГК РФ, о недействительности сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам, а также пунктом 1 статьи 181 ГК РФ, предусматривающим трехгодичный срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки, течение которого начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.

И что то я не улавливаю связи, с признанием нуждающимся в служебном жилом помещении, при наличии иного помещения, но не соответствующего по нормам.

24 - 25 декабря видимо у судьи мысли были о другом...

[Andrey_KAV-61]

тогда с Вами все понятно
а вот тем воинам, кто проходит службу в населенном пункте, где у него имеется право на кусочек жилплощади (пусть даже крохотный), и желает, проживая не адресу прописки /точнее – не по адресу, где есть право на жилье/, получать компенсацию за найм жилья - следует учитывать что

написано в обзоре судебной практики Верховным судом "...наличие какого-либо жилого помещения размером ниже учетных норм, установленных законом, не может давать оснований для найма (поднайма) жилого помещения и выплаты денежной компенсации (Бюллетень Верховного Суда Российской Федерации. 2001. N 11. С. 20.)" ]

эта формулировка работает и в «свежих» решениях суда. Например, в решении КВ ВС РФ от 21 мая 2010 г. № ВКГПИ 10-31

Законодатель правомерно связывает выплату военнослужащим денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений в связи с необеспечением или отсутствием у них жилого помещения именно пригодного для постоянного или временного проживания. Наличие же у военнослужащего какого-либо жилого помещения размером ниже учетных норм, установленных законом, не может давать оснований для найма (поднайма) жилого помещения и выплаты денежной компенсации. В соответствии с действующим законодательством военнослужащий вправе при таких обстоятельствах претендовать на улучшение жилищных условий, путем постановки его на учет нуждающихся в жилом помещении.
По вышеизложенным основаниям оспариваемый пункт 1 Инструкции о мерах по реализации в органах Федеральной службы безопасности Постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 года N 909, предписывающий выплату денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений лишь военнослужащим ФСБ, не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, полностью согласуется с пунктом 3 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и не противоречит ему.

Обойти этот «камень преткновения», с моей точки зрения, можно, если доказать (командованию, финорганам или в суде), что проживание по адресу прописки не возможно в силу причин, не зависящих от воина (если рассматриваемое помещение не отвечает требованиям, установленным НПА для жилых помещений; если среди проживающих имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание в одной квартире невозможно; возможно, если комната, в которой семье воина пришлось бы жить, не является изолированной; наверное, можно найти и другие уважительные причины)

[shabyuk]

Здраствуйте у меня такая проблема. Начал снимать с девушкой квартиру собрал документы на поднаем и мне отказали юрист не одобрил . Написала намеренное ухудшение жилищных условий. У меня отец пенсионер военный получил квартиру постоянную на меня тоже получал но я в ней был только прописан привотизации не участвовал и еще недодали четыре квадрата нам в эту квартиру.. Я с квартиры отца уже почти как год выписан. Что мне можно сделать в этой ситуации что бы получать поднаем.? Зарание спасибо

[Gorynych]

Ладно буду собирать, но теперь главный вопрос - с меня за прошедшее время (1.5 года) истребуют все полученные деньги?

эк вас напугали то! - пусть сначала докажут что у в/ч или у ружо имелось служебное жилье и оно вам предлагалось и вы письменно написали отказ -это раз. В Ваше РУЖО нужно не звонить, а писать заявление с просьбой выдать решение о постановке в очередь нуждающихся в служ жилье и в случае отсутствия такого решения в вашем жил деле принять вас на учёт нуждающихся с момента прибытия в в/ч с приложением всех док-тов по пр 1280, + приложите справку от к/ч что служебкой не обеспечивались ( естественно регистрировать всё это подписью сотрудника принявшего документы с расшифровкой фамилии) - это два.

Тогда собрал кучу справок и проблем не возникло.

куда у кому какие справки сдавали и есть ли тому факту письменной подтверждение? - если нет - пишите рапорт к/ч или рук-лю джо, о том что сдавал и просите провести разбирательство - какое должностное лицо у вас энт овсё приняло и обязоно ли оно было передать в ружо этот комплект и передавалоа ли - это три. начнут вычитать - сразу в прокуратуру, ибо только удерживать (не более 50%) и на основании проведенного разбирательства (расследования) с доказательством что вы либо отказались от служебки либо представили командованию ложные сведения.

[STQwo]

Я с квартиры отца уже почти как год выписан.

Это важно, но только как дополнительные доказательства раздельного проживания.
Важно раздельное проживание с родителями и этого должно быть достаточно, тем более если вы заявляете в составе своей семьи еще одного члена семьи, которого вселить в ЖП родителей вы не вправе самостоятельно, даже если бы и проживали с родителями.

Что мне можно сделать в этой ситуации что бы получать поднаем

Оспорить отказ признать вас нуждающимся.

[Svetlana078]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как быть и куда жаловаться. Ситуация следующая: для получения денежной компенсации за наем (поднаем) жилого помещения почему-то требуют копию свидетельства права собственности на квартиру и копии паспортов хозяина и проживающих, все остальное как и положено - рапорт,договор, копии паспортов членов семьи военнослужащего. Любой адекватный владелец квартиры ни за что не предоставит пусть даже копию свидетельства собственности. Да и везде в офиц. источниках не написано что эти документы нужны для получения выплаты. Из-за отсутствия этих документов конечно же не выплачивают поднаем. Помогите советом куда пожаловаться и что вообще можно сделать?

[mprkur0]

Помогите советом куда пожаловаться и что вообще можно сделать?

Подайте заявление в суд.

[Svetlana078]

А без суда нельзя обойтись, например пожаловаться в вышестоящие органы куда-нибудь? Вообще они имеют права требовать эти документы?

[Andrey_KAV-61]

Svetlana078,
в каком регионе (область, край или республика) требуют копии правоустанавливающих документов?
случайно - не Ставрополье?

[mprkur0]

Вообще они имеют права требовать эти документы?

Требуют не законно, в приказе МО 235 определен перечень документов. Можете написать заявление в прокуратуру, есть большая возможность получить набор общих фраз, т.е. отписку, через 2 месяца.

[Svetlana078]

Andrey_KAV-61
нет, не Ставрополье. В Санкт- Петербурге

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

есть большая возможность получить набор общих фраз, т.е. отписку, через 2 месяца.

что это значит? Какую отписку?

[Andrey_KAV-61]

значит требования о предоставлении копий паспортов хозяев и свидетельств о праве собственности - это не местечковое изобретение

Svetlana078,
посмотрите моё сообщение, адресованное Вам, в личном разделе форума

[mprkur0]

что это значит? Какую отписку?

Ну примерно такую. Вообщем,если хочете загубить дело напишите заявление в прокуратуру.

[Svetlana078]

Вообщем,если хочете загубить дело напишите заявление в прокуратуру.

Проще говоря не связываться и оставить все как есть.....



да уж.... жилье не предоставляют так еще и положенный поднаем не получить....

[satrap71]

Проще говоря не связываться и оставить все как есть.....

тяжело с женщинами...

Подайте заявление в суд.

[Gurik]

да уж.... жилье не предоставляют так еще и положенный поднаем не получить....

Svetlana078, обратитесь( напишите в личку) к Уважаемому форумчанину Andeson, он по Питеру- дока в этих вопросах.

[Andeson]

Gurik,
спасибо

[andrey6601]

комрады!
платят ли поднаём в 2014, без переоформления документов, поданных в 2013?
в 2014 пока ничего не получил!
бить тревогу? или понять, что решение вопроса с крымскими татарами державе важнее!!

[men888777]

Заплатили в этом году за январь, пишу каждый месяц рапорт, пакет документов оформлял и сдавал еще в 2012 году. Жду за февраль ЗВО, С-Пб

[Andeson]

men888777,
а кто сказал каждый месяц рапорт писать???

[STQwo]

а кто сказал каждый месяц рапорт писать???

А кто ему может запретить это делать? Хочет и пишет. Имеет право...

[Andeson]

А кто ему может запретить это делать?

в такой формулировке не подумал...подумалось, что ТРЕБУЮТ писать ежемесячно

[dm7737]

Здравствуйте, у меня возник следующий вопрос:
ст.11 гл.II Приказа Министра обороны РФ от 16.06.2005 N 235 гласит:
11. Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее именуется - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), и членам их семей, а также членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы (далее именуются - члены семей погибших (умерших) военнослужащих), не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы за счет средств Министерства обороны Российской Федерации в размерах, оговоренных договором найма (поднайма) жилья, но не более размеров, определенных Правительством Российской Федерации:
а так же ст.17 гл.II Приказа Министра обороны РФ от 16.06.2005 N 235 гласит:
17. Выплата денежной компенсации прекращается со дня, следующего за днем утраты права на нее, в том числе со дня, следующего за днем предоставления военнослужащему и совместно проживающим с ним членам его семьи или членам семьи погибшего (умершего) военнослужащего жилого помещения по договору социального найма или в собственность, служебного жилого помещения, служебного жилого помещения, пригодного для временного проживания, жилого помещения в общежитии или фактического предоставления им субсидий на приобретение жилого помещения в собственность, в том числе по государственным жилищным сертификатам, либо по иным основаниям в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, получивших жилые помещения в собственность не по месту прохождения военной службы).

Значит ли это, что если я имею служебное жилье, но не по месту прохождения военной службы, то я имею право на получение данной компенсации ?
(жилье находится на расстоянии 100 км, в другом гарнизоне, среднее время в пути до в/ч 2,5 часа на авто, 3,5-4 часа на общественном транспорте).
Спасибо.

[BeS_8209]

Значит ли это, что если я имею служебное жилье, но не по месту прохождения военной службы, то я имею право на получение данной компенсации ?

Нет. Согласно п.3 ст.15 ФЗ ОСВ военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития. В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений.
Т.е. или служебные ЖП или ЖП маневренного фонда или общежития или арендованные ЖП или денежная компенсация за наем.

ст.11 гл.II Приказа Министра обороны РФ от 16.06.2005 N 235 гласит

11Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее именуется - денежная компенсация) выплачивается военнослужащим - гражданам Российской Федерации.....по месту их военной службы

а так же ст.17 гл.II Приказа Министра обороны РФ от 16.06.2005 N 235 гласит:
17. Выплата денежной компенсации прекращается со дня, следующего за днем утраты права на нее

(за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, получивших жилые помещения в собственность не по месту прохождения военной службы).

здесь имеется ввиду что военнослужащие "после 1998" могут быть обеспечены ЖП в ИПМЖ отличном от места службы и при этом имеют право получать ДК за наем жилья при необеспечении служебным и др. ЖП по п.3 ст.15 ФЗ ОСВ.

жилье находится на расстоянии 100 км, в другом гарнизоне, среднее время в пути до в/ч 2,5 часа на авто

если Вы не рапоряженец , то смысл в нем? сдайте и приобретете право на ДК за наем.

[SvetoiOtec]

Подскажите, на основании каких документов принимается решение о выплате денежной компенсации за поднаем жилья?
Законно ли требование о предоставлении документа о постановке в очередь на служебное жилье?
Или, например, копий паспортов всех членов семьи, если получаю компенсацию только на себя?

[BeS_8209]

а кто сказал каждый месяц рапорт писать???

п.3 ст.15 ФЗ ОСВ. В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
п. 12 Инструкции ПМО 2005 №235. Выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим и членам их семей, а также членам семей погибших (умерших) военнослужащих осуществляется ежемесячно по их желанию..
Т.е. 1) желание должно изъявляться ежемесячно, это не бесспорно причитающийся платеж в виде ДД(ЗП)
2) еще один способ контроля обоснованности получения компенсации

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:

Подскажите, на основании каких документов принимается решение о выплате денежной компенсации за поднаем жилья?

п.14 Инструкции утвержденной ПМО 2005 №235
Решение о выплате денежной компенсации принимается на основании следующих документов:
копии договора найма жилого помещения либо поднайма жилого помещения (при условии заключения его в письменной форме)**;
справки воинской части (организации) о составе семьи военнослужащего;
выписки из приказа командира воинской части (начальника организации) о зачислении военнослужащего в списки личного состава воинской части (организации);
копий паспортов гражданина Российской Федерации на всех членов семьи, на которых назначается денежная компенсация, с отметками о регистрации по месту жительства или пребывания и свидетельств о рождении на детей, не достигших 14-летнего возраста.
Были не раз уже телеграммы на этот счет о неправомерности требований иных документов.

Законно ли требование о предоставлении документа о постановке в очередь на служебное жилье?

Нет. Данные о постановке в очередь УФО (или командование) должно истребовать у РУЖО. Но никто не любит работать, а во вторых оперативнее вопрос решится если Вы сами закажете справку в РУЖО и представите по месту требования. К тому же она может Вам впоследствии пригодиться, сохраните себе заверенную копию или в 2 экз.закажите, один оставьте себе.