Подъемное пособие и суточные при служебных перемещениях

[Andeson]

Т.е. - как вариант зарегистрироваться по месту пребывания при части?..

посмотрите основания для осуществления такой регистрации. Если есть жилье в 15 км - то при части не зарегистрируют.

[Denik67]

Подскажите пожалуйста: офицер, находился в распоряжении командира части в г Н. Был уволен, по решению суда восстановлен( в распоряжение), но уже в В/Ч находящейся в другом городе(прежняя расформирована, новая - правоприемник) Прописан в городе С. Имею ли я право на получение подъемных?

[Andrey_KAV-61]

Denik67,
считаю, что право на получение подъемного пособия у Вас будет только в случае назначения на новую воинскую должность и вступления в исполнение обязанностей по ней.
(добавил в 08:17 на основании информации из ветки "Пенсия по инвалидности") Учитывая то, что Вы решением ВКК признаны негодным к прохождению военной службы (категория "Д")
- назначения на должность не будет.

к Вам не может быть применен п. 135 из ПМО-2700

135. Военнослужащим, освобожденным от воинских должностей и в период нахождения в распоряжении соответствующего командира (начальника), переехавшим в другой населенный пункт в связи с передислокацией воинской части (подразделения), в которой они проходили военную службу перед зачислением в распоряжение, подъемное пособие выплачивается один раз - по прибытии в пункт новой постоянной дислокации воинской части (подразделения).

так как не было передислокации воинской части, где Вы находились в распоряжении

[Andeson]

Andrey_KAV-61,
не факт. надо смотреть документы ,что произошло со штатными военнослужащими той части, их перевели к новому месту службы с вероятностью 99%, впрочем как и распоряженцев... а есл был перевод, и перевод по факту был в иную местность (а вот тут возможны нюансы, если города Н и С - города одной области - не будет подъемного) - то все положено.

[Andrey_KAV-61]

Andeson, я исходил из информации, выложенной в № 790

Был уволен, по решению суда восстановлен( в распоряжение), но уже в В/Ч находящейся в другом городе(прежняя расформирована, новая - правопреемник)

и так как "прежняя в/ч расформирована" (часть в которой Denik67 проходил службу перед зачислением в распоряжение) - не может быть выполнено условие для выплаты подъемного пособия распоряженцам - о передислокации вместе с личным составом воинской части (подразделения), где они числятся в распоряжении.
Даже если от ликвидируемой в/ч что-то осталось из подразделений и было передислоцировано для расформирования в другой н.п., то для получения подъемного пособия нужно быть назначенным на должность в другую воинскую часть (условие п. 136 из ПМО-2700).

[Andeson]

Andrey_KAV-61,
а что по Вашему, если предположим случай. В/ч расформирована, все военнослужащие с этой в/ч переназначены на новые должности в другие части, кого то уволили...но нашелся один распор, которого исключить нельзя, и служить он дальше не хочет/не может (ошм/здоровье). Его, выбора нет, необходимо куда то зачислять в распоряжение...и? ему по Вашему подъемное не положено, если у него будет перемена места службы?

[mihadol]

ему по Вашему подъемное не положено

Именно так. Потому, что не было передислокации.

[Andrey_KAV-61]

нашелся один распор, которого исключить нельзя, и служить он дальше не хочет/не может (ошм/здоровье). Его, выбора нет, необходимо куда то зачислять в распоряжение...и?

перемещение распора в другой н.п. одиночным порядком не позволяет применить к нему нормы п. 135 из ПМО-2700.
Чтобы выплачивать таким воинам подъемные пособия - нужно изменять НПА, но гораздо проще для такого воина-распоряженца найти другую в/ч в том же н.п., где он ранее был зачислен в распоряжение (в крайнем случае - в н.п., расположенном поблизости).
Кстати, ранее (до ПМО-2700) распоряженцам вообще "не светило" подъемное пособие без соблюдения условия о назначении на новую должность и вступления в исполнение обязанностей по ней.

[Andeson]

Andrey_KAV-61, mihadol, не оспаривая все что Вы написали, хотелось бы уточнить следующий момент.
два военнослужащих. Один в распоряжении и в составе передислоцированой в/ч прибыл к новому месту службы, второй прибыл к тому же месту службы, в ту же часть, но из расформированной части. В чем разница в правах между этими двумя военнослужащими и почему один должен получить подъемное, а второй нет? урегулирован ли в принципе вопрос перевода военнослужащих в распоряжении к новому месту службы одиночным порядком?

[Andrey_KAV-61]

...два военнослужащих. Один в распоряжении и в составе передислоцированой в/ч прибыл к новому месту службы, второй прибыл к тому же месту службы, в ту же часть, но из расформированной части. В чем разница в правах между этими двумя военнослужащими

разница – в правовой норме, записанной в пункте 135 «Порядка обеспечения ДД…» (ПМО-2700)

...почему один должен получить подъемное, а второй нет?

- этот вопрос следовало бы задать тем, кто переделывал ПМО-200 (2006 г.) в ПМО-2700

Показать текст

(из приказа МО РФ 2006 г. № 200) 307. Военнослужащим, освобожденным от воинских должностей и в период нахождения в распоряжении соответствующего командира (начальника), переехавшим в другой населенный пункт в связи с передислокацией воинской части (подразделения), в которой они проходили военную службу перед зачислением в распоряжение, подъемное пособие выплачивается один раз - по назначении на воинские должности и вступлении в исполнение обязанностей по ним в воинской части (подразделении) вне прежнего места ее дислокации.

(из приказа МО РФ 2011 г. № 2700) 135. Военнослужащим, освобожденным от воинских должностей и в период нахождения в распоряжении соответствующего командира (начальника), переехавшим в другой населенный пункт в связи с передислокацией воинской части (подразделения), в которой они проходили военную службу перед зачислением в распоряжение, подъемное пособие выплачивается один раз - по прибытии в пункт новой постоянной дислокации воинской части (подразделения).

Мне вообще непонятно: зачем было изменять п. 307 (из ПМО-200), при преобразовании его в п. 135 (ПМО-2700), после слов «один раз»
вместо текста «по назначении на воинские должности и вступлении в исполнение обязанностей по ним в воинской части (подразделении) вне прежнего места ее дислокации»
заменив на текст - «по прибытии в пункт новой постоянной дислокации воинской части (подразделения)».
С какой целью сейчас нужно перемещать распора вместе с воинской частью, где он числится в распоряжении, в другой н.п. в случае передислокации части (подразделения), если он не планируется к назначению? По-моему, это - абсолютно нецелесообразно (заставлять распора /возможно и вместе с семьей/ перемещаться в другой н.п. вместе с частью, если его ФИО нет в планах для последующего назначения на должность в этой части). С моей точки зрения, текст п. 307 из ПМО-200 выглядит более логично (если будет назначен – получит подъемное пособие, а если не планируется к назначению – то и не нужно его дергать с прежнего места службы, просто передать «за штат» в другую воинскую часть/организацию/учреждение МО РФ)

урегулирован ли в принципе вопрос перевода военнослужащих в распоряжении к новому месту службы одиночным порядком?

А что тут нужно урегулировать? Кадры (УК округа /другого ОВУ/ или ГУК) решают всё; но важно, чтобы при этом соблюдался принцип целесообразности.

[Andeson]

разница – в правовой норме, записанной в пункте 135 «Порядка обеспечения ДД…» (ПМО-2700)

которая один случай - а именно передислоцирование совместно с частью, описывает, а второй просто не подумали что может быть.

Мне вообще непонятно: зачем было изменять п. 307 (из ПМО-200),

я даже знаю такой случай в реальности Передислокация вместе с распоряженцами и их семьями.

А что тут нужно урегулировать? Кадры (УК округа /другого ОВУ/ или ГУК) решают всё;

так вот как раз у меня возникают смутные сомнения по поводу дискриминации одних военнослужащих (которые вместе с частью) по отношению к другим (которые сами), учитывая, что это не их волеизъявление переезжать в другой регион, а приказ тех самых кадров...

[Andrey_KAV-61]

перемещение распоряженцев в другую местность вместе с воинской частью будет целесообразным, если их невозможно оставить (например, в/ч была за границей РФ или в таком месте России, где кроме этой части /подразделения/ больше ничего нет). В приведенных примерах распоряженцев просто обязаны перемещать вместе с воинской частью, иначе они будут брошены на произвол судьбы.

Андесон, известный Вам случай группового перемещения распоров чем был вызван?

[Andeson]

Andrey_KAV-61,
да просто часть передислоцировалась из Ивановской обл. в СПб, как понимаете, вполне можно было и по старому месту найти в/ч куда закинуть распоров... но нет...Потому что проще издать одну бумажку о передислокации, чем вычленять пофамильно тех кого надо оставить и перезачислять их в распоряжение.

[ММММ]

Здравствуйте! Подскажите, будет ли положено подъемное пособие на членов семьи в следующей ситуации. В 2009 году был назначен на должность в части, находящейся в другом населенном пункте. По предыдущему месту службы осталось служебное жилье. Написал рапорт и получил подъемное пособие на себя. В 2012 году был выведен в распоряжение в связи с предстоящим увольнением по ОШМ в ожидании получения жилья, признался нуждающимся в получении постоянного жилья. В настоящее время все еще в распоряжении, предложений жилья не поступало. Если сейчас сдать служебное жилье по предыдущему месту службы и зарегистрироваться по последнему месту службы, возможно ли требовать подъемное пособие на членов семьи или нет?

[Andeson]

ММММ,
члены семьи переехали или нет? если да, то когда переехали? Но шанс крайне мал - ибо сроки везде установлены 3 года, а у Вас перемещение было 5 лет как

[ММММ]

Andeson,
пока все зарегистрированы по предыдущему месту службы, на новом месте службы за 5 лет никакого жилья не предоставлялось, живу на съемной квартире.

[Andeson]

ММММ,
подъемное пособие при перемещении, и предоставление жилья - два разных вопроса. Один к другому отношения не имеет.

[ММММ]

Andeson,
выходит, что прошло более 3-х лет и поэтому не положено? Я правильно понял?

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:
А насчет того, имеет отношение или нет - мне отказали в 2009 году в выплате пособия на членов семьи, ссылаясь на то, что они зарегистрированы по предыдущему месту службы, т.е. проживают там. Соответственно, формально они не переехали, т.к. по новому месту службы не были зарегистрированы.

[mihadol]

прошло более 3-х лет и поэтому не положено?

Имеете право на получение подъёмного пособия на членов семьи в течении трёх лет с момента их переезда.
ИМХО

[Катерина74]

В 2013 году поступил на службу по контракту. При подписании контракта сразу же писал рапорт на подъёмные, как сказали которые должен получить после прохождения испытательного срока. По прохождению испытательного срока ни чего не получал. В строевой части пояснили что я не имею право на подъёмные, т.к. прибыл на службу не через военкомат. Проживаю в 120 км от места службы. Хотел бы узнать правомерно ли это ? Имею ли я право на получение подъёмных?

[Andrey_KAV-61]

... т.к. прибыл на службу не через военкомат.

а кем тогда Вам было выдано предписание об убытии в воинскую часть для прохождения военной службы?

[Катерина74]

До этого работал на гражданке, предписаний не было. Узнал что набирают котрактников из обычного объявления. Созвонился, дали список документов, анкету и прочее... После направление на ВВК, после прохождения которого был подписан контракт.

[Andeson]

ММММ,
вопрос когда фактически переехали члены вашей семьи, когда зарегистрировались по текущему месту службы, сколько прошло времени - это значимые обстоятельства для дела, а вопрос сдачи или удержания служебного жилья по предыдущему месту службы - вопросы к выплате подъемного пособия отношения не имеющие.

Созвонился, дали список документов, анкету и прочее... После направление на ВВК, после прохождения которого был подписан контракт.

т.е. военкомат не знает что Вы служите? личное дело из него не истребовалось и никаких документов он на Вас не оформлял?

[Andrey_KAV-61]

Катерина74,
если до поступления на военную службу Вы проживали (работали и /или/ были прописаны) в населенном пункте, отличном от места дислокации воинской части, в которой сейчас проходите службу, - право на подъемное пособие у Вас имеется. Но нужно доказать факт переезда к месту службы из другого населенного пункта (при обычном порядке поступления на службу по контракту - через военкомат - таким доказательством служит предписание). В Вашем случае подтвердить факт переезда можно снявшись с регистрации по прежнему месту жительства и зарегистрировавшись в населенном пункте ППД части (в том числе по адресу воинской части).

[Катерина74]

вопрос когда фактически переехали члены вашей семьи, когда зарегистрировались по текущему месту службы, сколько прошло времени - это значимые обстоятельства для дела, а вопрос сдачи или удержания служебного жилья по предыдущему месту службы - вопросы к выплате подъемного пособия отношения не имеющие.

Ни кто ни куда не переезжал пока ещё, в данный момент делаю временную регистрацию на себя, потом буду делать на супругу ( город закрытый, так просто не попадёшь туда). После подписания прошло полгода. Служебного жилья не имею, не предоставлялось.

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

т.е. военкомат не знает что Вы служите? личное дело из него не истребовалось и никаких документов он на Вас не оформлял?

Ну из части было же отношение с военкоматом (насколько мне известно, должно быть так), а своё личное дело видел вообще только после срочки ( после срочной службы служил в органах и личное дело там оставалось). А какие документы к примеру они должны были ещё оформлять???

[Andeson]

Катерина74,

Ни кто ни куда не переезжал пока ещё, в данный момент делаю временную регистрацию на себя, потом буду делать на супругу

вот как супруга фактически переедет и зарегистрируется по новому месту жительства, не важно при части, в служебном жилье в арендованном, только тогда возникнет право выплату.

[Катерина74]

вот как супруга фактически переедет и зарегистрируется по новому месту жительства, не важно при части, в служебном жилье в арендованном, только тогда возникнет право выплату.

И ещё вопрос: Подлежит ли вообще подъёмное пособие возврату при переводе (на место ПМЖ), либо увольнении?

[Andeson]

Катерина74,
если право на пособие возникло и пособие выплачено возврату оно не подлежит, кроме случаев установления мошеннических действий со стороны получателя.

[BeS_8209]

Если сейчас сдать служебное жилье по предыдущему месту службы и зарегистрироваться по последнему месту службы, возможно ли требовать подъемное пособие на членов семьи или нет?

Возможно. 1)Право членов семьи всл. на свободу передвижения еще никто не отменял
2) Возможность неодновременного переезда всл и членов семьи прямо предусмотрена п.137 ПМО 2700
3) Расчет ПП на членов семьи, прибывших не одновременно с всл., производится исходя их окладов ДС всл на день прибытия и регистрации членов семьи по месту службы.

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:

Имею ли я право на получение подъёмных?

Имеете, только после вступление в исполнение обязанностей по должности, на которую назначены и подтверждения факта переезда (предписание, отметки о регистрации по месту службы). Лично я считаю, что военному тоже нужно представлять отметки о регистрации по месту службы для подтверждения переезда, для исключения неопределенности в километраже и возможности ежедневного возвращения к месту прежнего жительства.
Члены семьи - после прибытия и регистрации по новому месту жительства по месту службы всл. п.137 ПМО 2011г.№ 2700

[VOYAGER]

Лично я считаю, что военному тоже нужно представлять отметки о регистрации по месту службы для подтверждения переезда, для исключения неопределенности в километраже и возможности ежедневного возвращения к месту прежнего жительства.

Без обид, но вот из за таких считающих и возникают проблемы у военных с получением ПП.
Не надо ничего считать, предполагать возможность ежедневного прибытия к прежнему месту жительства на вертолете, аэросанях, на лыжах через лес напрямую и т.п., требовать отметки на предписании от коменданта общежития, начальников довольствующих служб, дежурного по КПП, чеки из гостиницы, регистрации автомобиля по новому месту службы, рапорта от дежурного по роте подтверждающего ночной отдых на кровати в солдатской казарме и прочий бред, который придумывают "счетоводы"-любители, раз принял дела и должность по новому месту службы - положено ПП!!!