Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#17671

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 05 мар 2014, 23:39

А он хочет сидеть ровно и есть булку с маслом и икрой.
На самом деле вопрос следует понимать шире - чего хочет тот, кто принуждает судью выносит неправосудное решение?

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17672

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 мар 2014, 01:34

Всё отсылаю иск по увеличению 54% только с 1января. Ответ с военкомата я не дождался. Это первый шаг. Последующие я озвучивал раньше.
Вложения
ИСК по 2 процентам.doc
(59 КБ) 35 скачиваний

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17673

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 мар 2014, 10:36

Предвкушая вопрос: Есть вот такой документ "Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941" в нем (п.14) написано: "в случае установления на очередной финансовый год федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период с учетом уровня инфляции (потребительских цен) увеличения, указанного в абзаце пятом настоящего пункта, в размере, превышающем 2 процента, пересмотр пенсий производится с даты установления указанного увеличения."
Добавлю: Прекрасно об этом знаю. Но во-первых, Закон выше постановления и полностью расписывает что даже при увеличении сверх 2% только с 1 января отсюда следует во-вторых, постановление не противоречит, так как указано " с даты установления указанного увеличения" дата установления указанного увеличения прописана в п.б. ст 49 закона 4486-1, т.е. только с 1 января. "с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17674

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 мар 2014, 12:26

" дата установления указанного увеличения прописана в п.б. ст 49 закона 4486-1 «.с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.»
Таким образом Вы демонстрируете ,что в законе закреплено , увеличение денежного довольствия В исковом же заявлении между тем пишите :.
Военкомат… произвёл увеличение 54% на 4,05 % не с 1 января, а с 1 октября. Чем ухудшил моё имущественное положение.»
Конечно это всем понятно, но можно ли допускать такую вольность в исковом заявлении.
ЮрМих ,не обижайтесь ,если вопрос Вам покажется неуместным.
Вы можете привести какой либо НПА ,где было бы сказано ,что в 2013году ДДИП повышен на 4,05% (или в Вашем лексиконе : «учет ДДИП повышен на 4,05%) Единственным НПА пожалуй ,где об этом ,что-то говорится -это ФЗ о бюджете ,но там не сказано на сколько процентов увеличено ,а просто указано ,что будет столько и столько. В соответствии же с правилами арифметики получается несколько другая цифра. (58,05-54):54=0,075,или в процентах 7,5% . Как узнать какая из них правильная. С уважением.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17675

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 мар 2014, 13:02

(58,05-54):54=0,075,или в процентах 7,5% . Как узнать какая из них правильная. С уважением.
Может хватит. Уже и так ясно что вопрос идёт именно об увеличении на два процентных пункта, на это указывают все документы, в том числе и определение 1800. Давайте забудем эту полемику. Уже приняли все в наших разговорах по 54%, что прибавка идёт чисто процентов к процентам. 58,05-54=4,05 - и всё. Здесь никак нельзя перевести суд на то, что суд начнёт переводить эти 4,05 % на общий процент увеличения пенсии. Я же сейчас сужусь только по восстановлению в соответствии ст 43 и 49 увеличению КК только с 1 января. А на сколько его увеличили , на 2% или 23% не имеет значение. Это пока только первый шаг. Надо заставить суды выдавать чёткие и правильные определения, не давать им уйти в сторону, а это возможно только пошагово. Если всё смешивать, как мы делали в начале, они в одном решении противоречат себе сами при ответе на каждый наш вопрос, а выносят определения ссылаясь только на что им больше подходит. Как у меня, ссылаются что правоотношения возниклиу меня на получение пенсии до 1 января 2012 года, а потом тут же разъясняют это же по тупому, объясняя что это написано для тех у кого изменения вступят с 1 января 2013 года (типа МЧС и т.д).
Вправе хоть чисто отдельно иск подавать, на подтверждение, что правоотношения на получения пенсии у меня возникли с 25 марта 2005, а не с 1 января 2012 года. Как отдельный шаг и дойти до КС РФ, что бы он разъяснил с какого числа у меня возникли правоотношения на получение пенсии.
Написал сумбурно, не придирайтесь, где не смог чётко выразить мысль, а то ещё на целую страницу тираду напишу, я же не юрист, который страницу впихнёт в одно предложение.

Аватара пользователя
UTYF16
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 09:19

#17676

Непрочитанное сообщение UTYF16 » 06 мар 2014, 13:19

Бывший министр обороны России Анатолий Сердюков амнистирован органами следствия. http://www.gazeta.ru/social/news/2014/0 ... 5245.shtml
Показать текст
Источник: Сердюков попал под амнистию
06.03.2014, 13:06 | «Газета.Ru»
Бывший министр обороны России Анатолий Сердюков амнистирован органами следствия. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.

Источник сообщил, что решение было принято Главным военным следственным управлением СК России еще 21 февраля на основании амнистии, объявленной в связи с 20-летием Конституции России, и по ходатайству самого Сердюкова.

«Бывший министр, который обвинялся в халатности, подал следователю ходатайство о применении к нему амнистии, которое практически тут же было удовлетворено», — заявил источник.

Таким образом, источник подчеркнул, что «в отношении Сердюкова уголовное преследование прекращено по нереабилитирующим основаниям».

Адвокаты Генри Падва и Константин Ривкин пока никак не прокомментировали данную информацию.

«Мы ничего не комментируем», — заявили адвокаты.

Ранее сообщалось, что 25 февраля экс-глава Минобороны России подал ходатайство об амнистии.

Анатолий Сердюков

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17677

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 мар 2014, 14:25

Помните я задал юристам на форуме пару вопросов, ответа ни да ни нет, нет до настоящего времени.
Всё-таки я добился ответа, вот он:
Показать текст
"Согласно ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 07.11.2011 № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» в случае уменьшения размеров ежемесячного денежного довольствия военнослужащих, пенсий граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в связи с вступлением силу настоящего закона и Федерального закона от 08.11.2011 № 309-ФЗ за этими военнослужащими, гражданами, уволенными с военной службы, и членами их семей сохраняются размеры ежемесячного денежного довольствия и пенсий, установленных им в соответствии с законодательством РФ, действовавшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, до приобретения ими права на ежемесячное денежное довольствие и пенсии в больших размерах на условиях, установленных настоящим Федеральным законом. Поэтому если в результате перерасчета Вашей пенсии ее фактический размер (а не в процентном отношении) уменьшился, то Вы вправе обратиться в суд с иском к военному комиссариату о восстановлении Ваших нарушенных пенсионных прав."
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17678

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 мар 2014, 14:37

Всё-таки я добился ответа, вот он:
Я здесь и говорю, что надо подавать жалобу в КС по ч 1 ст 5 ФЗ 306, о несоответствии её конституционным принципам соразмерности и равенства: у гражданских при изменении порядка исчисления пенсии сравнивают пенсии на день принятия закона, а у нас до и после. Что позволяет снижать пенсии в процентном соотношении до бесконечности если увеличение окладов позволит хотя бы на 1 рубль сделать пенсию больше по фактическому размеру. А при резкой инфляции, как я раньше говорил зарплаты военных придут в первоначальное положение, а наши пенсии упадут в более чем в два раза ниже первоначального. Но это надо правильно написать, во здесь как раз и нужен профессиональный юрист. пенсии нам назначаются не от старой пенсии ,а в процентном соотношении к денежному довольствию.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#17679

Непрочитанное сообщение gladcat » 06 мар 2014, 15:10

если в результате перерасчета Вашей пенсии ее фактический размер (а не в процентном отношении) уменьшился,
А кто это написал? И на основании чего он так полагает, из пальца высосал?
Дело в том , что в военно-пенсионном законодательстве "фактический размер" пенсии имеет точное наименование (понятие) - сумма пенсии. Понятие "размер пенсии" точно сформулировано и определяется ст.14.
А в ч. 1 ст.5 306-ФЗ отсутствует слово "фактический".
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17680

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 мар 2014, 16:11

Смотрите, что я ещё сейчас заметил в Определении КС РФ № 1800. В определении указаны цель увеличения 54% на 2% и более:" в целях достижения 100 процентов его размера подлежит ежегодному увеличению на 2 процента либо в большем объеме". То есть КС разъяснил повышение повышение 54%. И теперь суда никак не вставить инфляцию, а тем более Указ. Нет в определении другой цели в увеличении 54%,а именно в повышении пенсии по УКАЗУ президента № 604. Нельзя подменять одну цель другой. Вот моё подтверждение того к чему я иду, если они хотят добавить в КК "виртуальную индексацию окладов", то данная цель будет и должна выполняться одновременно только сверху на предыдущую цель достижения 100%. То есть сверх 100%. А изменений в закон об увеличении КК сверх 100% не вносилось.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#17681

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 06 мар 2014, 17:11

Поэтому если в результате перерасчета Вашей пенсии ее фактический размер (а не в процентном отношении) уменьшился, то Вы вправе обратиться в суд с иском к военному комиссариату о восстановлении Ваших нарушенных пенсионных прав
Честно сказать, меня в этой фразе очень удивляет тот факт, что человек составивший её не написал вот так: "если в результате перерасчета Вашей пенсии количество рублей, получаемых на руки, уменьшилось, то Вы вправе обратиться в суд с иском к военному комиссариату о восстановлении Ваших нарушенных пенсионных прав".

Сергей Самойлов
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 12:13

Re:

#17682

Непрочитанное сообщение Сергей Самойлов » 06 мар 2014, 21:20

Бывший министр обороны России Анатолий Сердюков амнистирован органами следствия. http://www.gazeta.ru/social/news/2014/0 ... 5245.shtml
Показать текст
Источник: Сердюков попал под амнистию
06.03.2014, 13:06 | «Газета.Ru»
Бывший министр обороны России Анатолий Сердюков амнистирован органами следствия. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.

Источник сообщил, что решение было принято Главным военным следственным управлением СК России еще 21 февраля на основании амнистии, объявленной в связи с 20-летием Конституции России, и по ходатайству самого Сердюкова.

«Бывший министр, который обвинялся в халатности, подал следователю ходатайство о применении к нему амнистии, которое практически тут же было удовлетворено», — заявил источник.

Таким образом, источник подчеркнул, что «в отношении Сердюкова уголовное преследование прекращено по нереабилитирующим основаниям».

Адвокаты Генри Падва и Константин Ривкин пока никак не прокомментировали данную информацию.

«Мы ничего не комментируем», — заявили адвокаты.

Ранее сообщалось, что 25 февраля экс-глава Минобороны России подал ходатайство об амнистии.

Анатолий Сердюков
Чиновник обвиняется в халатности
В Ужурском районе замдиректора муниципального учреждения предстанет перед судом по обвинению в должностном преступлении. Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Красноярскому краю завершено расследование уголовного дела в отношении заместителя директора МКУ «Служба заказчика» ЗАТО поселок Солнечный Красноярского края, обвиняемого в халатности (ч. 1 ст. 293 УК РФ).
По версии следствия, в ноябре 2012 года обвиняемый, получив акты о приемке выполненных работ по капитальному ремонту кровли жилых домов в поселке Солнечный с указанием в названых актах работ по огнезащитному покрытию деревянных конструкций мансард и элементов кровли на общую сумму около 1 ,5 млн. руб., не имея документов подтверждающих проведение испытаний огнезащитного покрытия деревянных конструкций мансард и элементов кровли, подписал указанные акты о приемке выполненных работ. В результате действий чиновника МКУ «Служба заказчика» ЗАТО посёлка Солнечный Красноярского края в пользу подрядной организации необоснованно перечислены указанные денежные средства, в результате чего бюджету ЗАТО поселок Солнечный Красноярского края причинен ущерб. В настоящее время уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу. А мы тут считаем тысячные доли процента.........эх,Россия............

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17683

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 мар 2014, 22:09

Всё-таки я добился ответа, вот он:
Скрытый текст
В диалоге со мной он ещё высказал:
"Думаю, этот вопрос уже выходит за чисто правовые рамки. Скорее, это вопрос социальной политики государства. Практикующие юристы руководствуются позитивным правом, то есть правом, действующим в данный момент и признанным государственной властью. А обсуждение проблемы социальной справедливости, критика действующего законодательства, выступление с законодательными инициативами - это уже сфера компетенции политиков (депутатов, лидеров партий, общественных деятелей и т.д.)."
Т.е. как я понял юристы, это исполнители законов, поэтому нам им ничего не доказать, а работать надо с теми кого он перечислил.
http://www.liveexpert.ru/topic/view/977 ... id=1232583
и http://www.liveexpert.ru/chat?chatRemot ... id=1232583
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:58

Re:

#17684

Непрочитанное сообщение leschak64 » 06 мар 2014, 22:27

В диалоге со мной он ещё высказал:
"Думаю, этот вопрос уже выходит за чисто правовые рамки. Скорее, это вопрос социальной политики государства. Практикующие юристы руководствуются позитивным правом, то есть правом, действующим в данный момент и признанным государственной властью. А обсуждение проблемы социальной справедливости, критика действующего законодательства, выступление с законодательными инициативами - это уже сфера компетенции политиков (депутатов, лидеров партий, общественных деятелей и т.д.)."
Т.е. как я понял юристы, это исполнители законов, поэтому нам им ничего не доказать, а работать надо с теми кого он перечислил.

Что и следовало ожидать. Это как-раз то, что я имел ввиду, что закон это составная часть права, а не понятий. А сейчас права нет, а есть понятия. И в настоящее время к сожалению ждать перемены к лучшему не приходиться. Очень не хотелось бы чтобы право появилось через Киевский сценарий. Типун мне на язык!!! Удачи всем!!!

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#17685

Непрочитанное сообщение gladcat » 06 мар 2014, 23:19

а работать надо с теми кого он перечислил
Сущность права сейчас - запутать все так, чтобы разобраться мог "только специалист" : "Стоимость 30 минутной консультации: от 100 руб. до 300 руб."
Может он и хороший человек, но хочется, чтобы он испытал на себе подобное "позитивное законодательство", и чтобы потом некие знающие люди за его же деньги его проконсультировали, что вместо слова "кидалово" теперь существует чинная и благородная формулировка.
А обсуждение проблемы социальной справедливости, критика действующего законодательства, выступление с законодательными инициативами - это уже сфера компетенции политиков (депутатов, лидеров партий, общественных деятелей и т.д.)."
Никто и не борется за социальную справедливость и не критикует законодательство. Просто законным путем - через суд - пытаемся сказать, что данное законодательство само не совсем соответствует закону. Те, в чьей это компетенции, могли бы краем уха и прислушаться.
Это неправильные пчёлы! (с)

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#17686

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 07 мар 2014, 04:30

Т.е. как я понял юристы, это исполнители законов, поэтому нам им ничего не доказать, а работать надо с теми кого он перечислил.
Что же тогда это за юрист, если он понимает, что закон противоречит законам? (в современной России - это норма - выражение "война законов" тоже не с потолка взялось) и во-вторых, когда мы начинаем обращаться к депутатам, то помимо того, что сначала нас гоняют по кругу, а потом отправляют всё в тот же суд, т.е. к тем же юристам. Я почти уверен, что когда на территории страны возникнет правовое государство, а рано или поздно оно возникнет, то в юридических вузах ситуацию с 0,54 будут преподавать студентам, как пример "правового" издевательства.

yurmkm
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 07:36
Откуда: Курск

#17687

Непрочитанное сообщение yurmkm » 07 мар 2014, 07:54

loco2.0: Что же тогда это за юрист? В юридических вузах ситуацию с 0,54 будут преподавать студентам, как пример "правового" издевательства.
1. Юрист ответил правильно. А 54 процента, в вашем уразумении, пофиг преподавателям и студентам. Если иметь мозги с правильными извилинами, то не означает, что они развернуты в нужном направлении. К мозгам надо бы приложить еще инструкцию, которую нужно было еще заранее взять у бога-попа, тогда будет правильное направление. Вот бегают по форумам, напр., тот же Tushila (изобретатель размера пенсии со своим другом из Костромы и учит всех: получили все военпенсы по полной определение КС- 1800), ЮрМих (вот быстренько написал сырой иск в суд, потом поправлю - правитель безграмотный) , kamysy2 (как военно-пенсионный троллинг виртуальной кастрации искового похода в суд) и др. любители брызгать свиным бисером. Как лохотронщики: Лохочайникам, человейникам и лентяям посвящается - http://army-news.ru/forum/viewtopic.php ... &start=20; http://army-news.ru/forum/viewtopic.php ... 126#p5126; http://army-news.ru/forum/viewtopic.php ... 5030#p5030 и т.д.
2. Возьмем монету, скажем, российскую: есть реверс (решка) и аверс (орел). Каждый из вас видит только номинал - размер. Дай мне размер и все. Пенсия- то увеличилась и все правильно говорят. А где нарушение приобретенных прав?
3. Прежде, чем брать ст. 4 ГК РФ, нужно доказать, что ваша пенсия является имуществом
.
Меня просили назвать, кто ходил с размером в КС РФ (подвели судью, а надо было помочь ей, тем более сложилась хорошая ситуация в этом направлении. Писал и рекомендовал, что надо предпринять).

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:56

#17688

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 07 мар 2014, 08:39

...
Если сам себя понял - переведи для всех!
Ругать вся и всех, как минимум, не очень-то умно.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#17689

Непрочитанное сообщение Tushila » 07 мар 2014, 11:00

Меня просили назвать, кто ходил с размером в КС РФ (подвели судью, а надо было помочь ей, тем более сложилась хорошая ситуация в этом направлении. Писал и рекомендовал, что надо предпринять).
Прекрасно! :clapping: А теперь в таком же ключе, не "брызгая свиным бисером", поведайте о своИх "достижениях" не на форумах, а в СОЮ и КС РФ... :hi:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Сергей Самойлов
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 12:13

#17690

Непрочитанное сообщение Сергей Самойлов » 07 мар 2014, 11:19

yurmkm,а что тогда скажете про СКР,амнистировавшего главного военного казнокрада как участника боевых действий,который порох от мака не отличит,и про тех прокурорских и следаков,к которым не применили КК в 54% и не снизили ПНВЛ до 40%,так что про свиной бисер не по адресу,уйдите лучше и не тролльте сами на ветке.

Натаниэль
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 11:23

#17691

Непрочитанное сообщение Натаниэль » 07 мар 2014, 11:54

Интересная получается ситуёвина. Украинская влада не смотря на полный звездец с финансами, приняла решение о повышении ДД своим служивым в ближайшее время на 50%, а с нового года исчо на 30%. :shock: Вот, что бывает когда жареный петух в задницу клюнет. :jokingly:
А наши гаспада только свои корыта наполняют до самого верха, служивым и пенсам видите ли ЗАМОРОЗИТЬ! :irinka:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17692

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 мар 2014, 12:00

Как лохотронщики: Лохочайникам, человейникам и лентяям посвящается - http://army-news.ru/forum/viewtopic.php ... &start=20;
ФОРУМ сайта "Армейский вестник"Запрошенной темы не существует.
Как лохотронщики: Лохочайникам, человейникам и лентяям посвящается - ; http://army-news.ru/forum/viewtopic.php ... 126#p5126;
ФОРУМ сайта "Армейский вестник"Запрошенной темы не существует.;.
Как лохотронщики: Лохочайникам, человейникам и лентяям посвящается - ; http://army-news.ru/forum/viewtopic.php ... 5030#p5030 http://army-news.ru/forum/viewtopic.php ... 5030#p5030 и т.д.
ФОРУМ сайта "Армейский вестник"Запрошенной темы не существует.;.
yurmkm, Это все ,что Вы можете предложить? Кто же Чайник?

Сергей Самойлов
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 12:13

Re:

#17693

Непрочитанное сообщение Сергей Самойлов » 07 мар 2014, 12:39

Интересная получается ситуёвина. Украинская влада не смотря на полный звездец с финансами, приняла решение о повышении ДД своим служивым в ближайшее время на 50%, а с нового года исчо на 30%. :shock: Вот, что бывает когда жареный петух в задницу клюнет. :jokingly:
А наши гаспада только свои корыта наполняют до самого верха, служивым и пенсам видите ли ЗАМОРОЗИТЬ! :irinka:
да это всегда так,а сейчас прокуратура незалежной объявила решение Крымского парламента о проведении референдума незаконным,вот сейчас и может заварушка получиться,что нужны будут служивые,сразу вспомнят и про ВС.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#17694

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 07 мар 2014, 18:24

1. Юрист ответил правильно. А 54 процента, в вашем уразумении, пофиг преподавателям и студентам. Если иметь мозги с правильными извилинами, то не означает, что они развернуты в нужном направлении. К мозгам надо бы приложить еще инструкцию, которую нужно было еще заранее взять у бога-попа, тогда будет правильное направление.
Юрист сказал, что "Думаю, этот вопрос уже выходит за чисто правовые рамки. Скорее, это вопрос социальной политики государства. Практикующие юристы руководствуются позитивным правом, то есть правом, действующим в данный момент и признанным государственной властью." Ну и чего здесь правильного? Каким это образом вопрос обрезания пенсий может перекочевать из рамок закона в какие-либо другие рамки? Так может говорить мудрый отец, обучая сына жизни, к примеру. Но так не может говорить юрист. Далее, почему социальная политика государства должна отходить от закона?

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#17695

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 07 мар 2014, 21:11

Интересная получается ситуёвина. Украинская влада не смотря на полный звездец с финансами, приняла решение о повышении ДД своим служивым в ближайшее время на 50%, а с нового года исчо на 30%. :shock: Вот, что бывает когда жареный петух в задницу клюнет. :jokingly:
А наши гаспада только свои корыта наполняют до самого верха, служивым и пенсам видите ли ЗАМОРОЗИТЬ! :irinka:
Так что им, что Вам сколько не давай - всё мало.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:56

#17696

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 07 мар 2014, 21:11

Украинская влада не смотря на полный звездец с финансами, приняла решение о повышении ДД своим служивым...
А как и где об этом самому прочитать?
Нашёл про Обещание повысить с февраля 14-го на 20%.
А с другой стороны - МВФ требует сократить Все их расходы.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17697

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 07 мар 2014, 22:52

Ну вот и поучил ответ с Министерства финансов. Чётко всё разложили по полочкам, но на мои вопросы так и не ответили. Зато теперь им напишу опровержение ихних всех абзацев и вновь отправлю запрос паралельно в Ген. прокуратуру. Всё в нарушении Конституции ч 3 ст 55.
Вложения
image1130.pdf
(56.22 КБ) 44 скачивания
image1131.pdf
(73.3 КБ) 50 скачиваний
image1132.pdf
(24.11 КБ) 58 скачиваний

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#17698

Непрочитанное сообщение гера сергей » 07 мар 2014, 23:16

Так что им, что Вам сколько не давай - всё мало.
А Вам :)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#17699

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 07 мар 2014, 23:40

гера сергей, и мне. Но я не ною. :)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

Re:

#17700

Непрочитанное сообщение гера сергей » 07 мар 2014, 23:44

гера сергей, и мне. Но я не ною. :)
Ноют те кому не хватает :roll: А так, мы тут за правильную (справедливую) трактовку закона воюем ;)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей