Основной отпуск

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#4141

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 13 мар 2014, 15:01

на какие законы РФ и НПА можно сослаться в заявлении в суд в связи с тем, что у меня задолженность по ДД с 1 августа 2013 года и я не обеспечен ДД на время отпуска? С целью перенести основной отпуск за 2013г.
п.250 ПМО250 ДСП, попробовать по аналогии ст. 136 ТК РФ, п. «I» и «d» ст. 7 Пакта «Об экономических, социальных и культурных правах».
Приводите все возможные доводы, в т.ч.что без выплаты ДД как основного средства к существованию для всл. тем более в течение 6 мес. не то что использование отпуска, но и содержание семьи не представляется возможным (может кредитные договоры имеются в подтверждение выживания, займы и т.д.)
Но по аналогичному делу товарища рассматриваемом в 2013 году Екатеринбургский ГВС все доводы по незаконности предоставления отпуска без обеспечения ДД отверг:
1) КВЧ принял все меры по скорейшему предоставлению отпусков и выплате ДД
2) ЕРЦ не подчинено КВЧ, а ПМО 250 адресован именно финансовым органам
3) получение ДД на карточку, следовательно личного присутствия в ППД не требовалось
4) незаконность действий ЕРЦ по невыплате ДД заявителем не оспаривалась
5) нормы трудового законодательства (ст.136 ТК РФ) применению к военному не подлежат
6) ВПД использованы следовательно ничто не препятствовало использованию отпусков
В итоге перенесли дату ИСЧ на день перечисления ДД (отпуска все подряд были уже предоставлены)
В отмене приказов по отпускам и повторном их предоставлении после обеспечения ДД отказано
Жизнь всегда шире социальных норм

Вклю-Чу
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:49
Откуда: РФ

#4142

Непрочитанное сообщение Вклю-Чу » 13 мар 2014, 20:54

BeS_8209 )))) Спасибо за дельный совет.

виктор1616
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 13:18

#4143

Непрочитанное сообщение виктор1616 » 17 мар 2014, 15:08

Вопрос возник в следующем! Отпуск по впд на поезде,в один конец я использую впд, а обратно на машине, впд не буду использовать! как будет учитываться дорога по суткам? выплаты за бензин мне не нужны, что нужно будет предоставить, чтобы доказать что ехал на машине, а не самолетом летел! можно ли вообще сдавать неиспользуемые впд!

виктор1616
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 13:18

#4144

Непрочитанное сообщение виктор1616 » 17 мар 2014, 15:08

Вопрос возник в следующем! Отпуск по впд на поезде,в один конец я использую впд, а обратно на машине, впд не буду использовать! как будет учитываться дорога по суткам? выплаты за бензин мне не нужны, что нужно будет предоставить, чтобы доказать что ехал на машине, а не самолетом летел! можно ли вообще сдавать неиспользуемые впд!

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#4145

Непрочитанное сообщение Pdk » 17 мар 2014, 15:22

виктор1616,
ВПД сдать можно. А вот как доказать что время на дорогу было использовано... Может тупо взять по ВПД билеты на поезд и сдать их в часть как использованые? (если оплата бензина не интересует). Абсурд конечно...

виктор1616
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 13:18

#4146

Непрочитанное сообщение виктор1616 » 17 мар 2014, 15:33

этот вариант тоже просматривал, ну все таки хочется более точный ответ и если есть ссылку на документ!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#4147

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 мар 2014, 16:16

А вот как доказать что время на дорогу было использовано...
Чеки с бензокалонок, фотографии на фоне знаков въезда в населённый пункт (в руках - свежая газета).
Отпуск по впд на поезде
Вообще-то льгота увеличения отпуска на проезд не предусматривает отчётность. Требование доказать проезд со стороны командования будет незаконно.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re:

#4148

Непрочитанное сообщение mobikk » 17 мар 2014, 16:36

Вопрос возник в следующем! Отпуск по впд на поезде,в один конец я использую впд, а обратно на машине, впд не буду использовать! как будет учитываться дорога по суткам? выплаты за бензин мне не нужны, что нужно будет предоставить, чтобы доказать что ехал на машине, а не самолетом летел! можно ли вообще сдавать неиспользуемые впд!
Вопрос не правильно поставлен. Неиспользованный ВПД - не можно сдать, а нужно. ВПД является бланком строгой отчетности.
Не сдадите - получите от начальства взыскание.

Совет - возьмите ВПД до Владивостока. Купите билеты туда и обратно. Сдайте их. Поучите 2 недели дополнительного отпуска. Поработайте где-нить эти 2 недели и ОТРАБОТАЙТЕ бензин)).
Как ставить штампик комендатуры - учить не буду.

виктор1616
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 13:18

#4149

Непрочитанное сообщение виктор1616 » 17 мар 2014, 18:55

спасибо всем за ответы!

виктор1616
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 13:18

#4150

Непрочитанное сообщение виктор1616 » 17 мар 2014, 21:59

И все же, если впд на поезд сдать неиспользованным(обратную дорогу), то время в дороге на машине- приравнивается к поезду, я правильно понял? И при сдаче неиспользованных впд, я просто могу сказать,что ехал на машине(не сдавая чеки на бензин)? я вправе так сделать?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Основной отпуск

#4151

Непрочитанное сообщение venta » 17 мар 2014, 22:39

то время в дороге на машине- приравнивается к поезду, я правильно понял?
нет, неправильно.
время на дорогу поездом считается по таблице
время на дорогу на авто считают по разному, где 500, а где и 1000 км на сутки дороги, ине важно, что Вы ехали со скоростью всего 30 км/ч не более 4 часов в сутки.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Gulen
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 22:29

#4152

Непрочитанное сообщение Gulen » 17 мар 2014, 22:53

подскажите пожалуйста
отправляют в отпуск по вышеупомянутой телеграмме, я являюсь вбд, но не на территории др гос-ва
имею ли я право на основной отпуск в удобное для меня время?
в законе о ветеранах:
11) использование ежегодного отпуска в удобное для них время и предоставление отпуска без сохранения заработной платы сроком до 35 календарных дней в году;
(в ред. Федерального закона от 08.05.2005 N 41-ФЗ)
ЭТО ОБ ОСНОВНОМ ОТПУСКЕ?
в положении о прядке прохождения военной службы
12. Основной отпуск предоставляется по желанию в удобное для них время следующим категориям военнослужащих:
б) ветеранам боевых действий на территориях других государств;
ПРОТИВОРЕЧИЕ?
забыл уточнить в распоряжении 4 года, выслуга более 20

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#4153

Непрочитанное сообщение m1az22 » 18 мар 2014, 05:41

имею ли я право на основной отпуск в удобное для меня время?
Да. Обсуждение приравнивания ВБД обсуждалось на форуме, посмотрите на этой ветке, а также на ветках: Удостоверение "ветеран боевых действий", Дополнительные отпуска.

виктор1616
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 13:18

#4154

Непрочитанное сообщение виктор1616 » 18 мар 2014, 11:49

возник еще вопрос! а если я куплю билеты на поезд и на обратную дорогу тоже т.к не могу определиться на чем ехать обратно(машину гнать, или на поезде ехать), а билетов обратно потом может не быть, я могу просто купленные билеты сдать?? или нужно корешки оторвать обязательно?? и если билеты куплены,а я не пришел на поезд-это же мое право, искать не будут?

VOYAGER
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:06

#4155

Непрочитанное сообщение VOYAGER » 18 мар 2014, 12:13

виктор1616, что-то Вы слишком мудрите. Конечно билеты можете сдать, на них даже написано об этом и сколько Вы теряете в зависимости от того когда сдали. А можете не сдавать, ради Всшей персоны РЖД график не изменит. В комендатуре по месту проведения отпуска встаньте/снимитесь на учет/с учета и делайте с билетами (ВПД) что Вам угодно.
что нужно будет предоставить, чтобы доказать что ехал на машине, а не самолетом летел
ничего не нужно представлять, если командование захочет отнять у вас сутки, так это невозможно, а привлечь к дисциплинарной ответственности за то что Вы взяли ВПД и сутки на дорогу на поезд, потом в комендатуре ВОСО переписали ВПД на самолет и сэкономили несколько дней, так этим надо заниматься. Проще объявить Вам выговор за опоздание в строй. Интересней когда военные подделывают штамп комендатуры в отпускном билете.

виктор1616
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 13:18

#4156

Непрочитанное сообщение виктор1616 » 18 мар 2014, 12:23

Конечно билеты можете сдать, на них даже написано об этом и сколько Вы теряете в зависимости от того когда сдали
ну по впд я ничего не теряю, просто я же значит могу сдать просто купленные неиспользованные билеты!!!

VOYAGER
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:06

#4157

Непрочитанное сообщение VOYAGER » 18 мар 2014, 12:28

можете, непонятно только зачем огород городить

виктор1616
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 13:18

#4158

Непрочитанное сообщение виктор1616 » 18 мар 2014, 12:37

вообщем теперь все понятно, я как хочу так и распоряжаюсь своими впд, главное их сдать по приезду из отпуска( либо использованными, либо купленными, или просто неиспользованными) спасибо большое за помощь!

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
А если в рапорте на отпуск указано на поезде, а обратно на машине еду, это не имеет значения???( в рапорте машина не указана)

prnk
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 18:56

Re: Основной отпуск

#4159

Непрочитанное сообщение prnk » 18 мар 2014, 21:50

Подскажите, при убытии в дополнительный отпуск на 15 суток или основной должен ли я сдавать дела и должность и каким ПР МО это оговорено?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#4160

Непрочитанное сообщение gest » 18 мар 2014, 21:52

prnk,
Устав вроде бы, а не ПМО :)

виктор1616
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 13:18

#4161

Непрочитанное сообщение виктор1616 » 19 мар 2014, 00:29

А если в рапорте на отпуск указано на поезде, а обратно на машине еду, это не имеет значения???( в рапорте машина не указана)

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#4162

Непрочитанное сообщение gest » 19 мар 2014, 00:38

виктор1616,
Вы уж решитесь на что-нибудь наконец. Пишите хоть во Владивосток поездом, по приезду сдайте ВПД. Спросят почему не использовал, ездил за свой счет в СВ, по ВПД билетов не было, на оплату не претендую. Усё 8-)

VOYAGER
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:06

#4163

Непрочитанное сообщение VOYAGER » 19 мар 2014, 06:48

при убытии в дополнительный отпуск на 15 суток или основной должен ли я сдавать дела и должность
Не должен. Должен только передать командование (исполнение обязанностей).
См. УВС
Глава 3. Обязанности командиров (начальников) и основных должностных лиц полка (корабля)
Общие обязанности командиров (начальников)
Ст. 87. В случае временного убытия командир (начальник) для исполнения своих обязанностей оставляет заместителя. Если заместитель не был указан командиром (начальником), командование принимает старший по должности, а при равных должностях - старший по воинскому званию. Вступивший в командование докладывает об этом старшему командиру (начальнику).
Это, как правило, все на словах. В былые времена мне еще попадались начальники знающие Устав и в таких случаях они требовали к рапорту на отпуск прикладывать рапорт-доклад того военного, кто принял командование.
Для начальников складов обязательна передача ценностей на ответственное хранение другому хранителю. Приказом МО 2222 предусмотрена обязательная сдача дел и должности при временном убытии для начальников служб.
Показать текст
208. При приеме (сдаче) дел и должности заместителя командира соединения (воинской части), начальника службы для временного исполнения им должностных обязанностей (на период отпуска, болезни исполняющего должностного лица и т.д.) время на прием (сдачу) отводится минимальное. Все первоочередные (срочные) дела должны быть решены по возможности лицами, сдающими дела и должность.
Допуск к временному исполнению должностных обязанностей оформляется приказом командира соединения (воинской части).

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#4164

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 19 мар 2014, 15:22

Приветствую всех форумчан. Воин находиться длительное время на лечении, 28 марта выписывается из госпиталя, ему предоставляется отпуск по болезни, в отпуске за 2013 год не был. С 31 марта написан рапорт на основной отпуск за 2013 год (до окончания первого квартала) указав "выписать впд..." , на что получил отказ. У меня вопрос, законно ли использовать впд за 2013 год после 31 марта? Или вс должен был вернуться из отпуск ДО 31.03

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#4165

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 мар 2014, 15:52

законно ли использовать впд за 2013 год после 31 марта?
Посмотрите здесь: ВПД (учет, проблемы, вопросы).
Или вс должен был вернуться из отпуск ДО 31.03
Нет, но начальники по этому поводу могут иметь своё мнение, отличное от НПА.
на что получил отказ
Обжалуйте в суд.

Вклю-Чу
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:49
Откуда: РФ

#4166

Непрочитанное сообщение Вклю-Чу » 23 мар 2014, 18:45

Пока просил совет , как перенести отпуск - съездил в в/ч припугнул НОК (очередным судом, выиграл уже два суда у командира) и о чудо... Основной отпуск за 2013 год НОК согласился перенести с 14 февраля на 10 апреля. Написал тут же рапорт командиру о переносе отпуска на дату удовл ДД. Теперь вопрос стоит в другом, сумеет ли ЕРЦ мне выплатить ДД с 1 августа 2013 года в период с 10-20 апреля 2014 года?. Я думаю проблематично будет ЕРЦ выплатить ДД за 7 месяцев, с учётом отсутствия Денежного аттестата ( ат-т находится в ВК) и непонятных перспектив - выплачивалась ли в это время пенсия мне. Жду продолжения события с надеждой невыплаты ДД. Тогда 21 апр сразу в суд. Самое интересное, НОК предложил расписаться в проекте нового приказа об искл меня, были перечислены: отпуск за 2013, отпуск 30 суток, отпуск 2014г,с местами проведения, что я согласен и был тут же отправлен вместе с филькиной грамотой во всем известное место ахахаха))) На отпуск 30 суток и основой за 2014 г. рапорт с местом проведения не писал. Буду радовать пацанов по мере использования отпуска. И что это за мода все отпуска по датам и месту проведения вносить в приказ на исключение из списков л/с части командующего военного округа. Если только просто - основной отпуск за 2014 год использовал, отпуск по личным обстоятельствам использовал. Здесь я согласен. Борьба за оплачиваемый основной отпуск 2013г. продолжается.

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:
Есть ещё одна фишка - 18 апр получу исп лист на выплату ДД с 1 авг 2013 - по 31 января 2014 и сразу в казначейство. Если ЕРЦ рискнёт, мне выплатить ДД без аттестата, то получу бабло дважды: от ЕРЦ и от Казначейства. А дальше проблемы ЕРЦ, а я тихо и мирно отгуляю отпуска и с лёгкой душой и компенсацией в виде двойной выплаты на гражданку. А черепашьи органы пусть решают кто виноват из них. Главное до выплаты ЕРЦ отправить исп лист в казначейство и сохранить кассовый чек на почтовое отправление. Если не соблюсти сей порядок - то пришьют махинацию. Удачи мне и всем Вам)))

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#4167

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 24 мар 2014, 14:14

Если ЕРЦ рискнёт, мне выплатить ДД без аттестата, то получу бабло дважды: от ЕРЦ и от Казначейства. А дальше проблемы ЕРЦ, а я тихо и мирно отгуляю отпуска и с лёгкой душой и компенсацией в виде двойной выплаты на гражданку.
вынужден Вас разочаровать. Исполнительный предъявляется в тот орган Казначейства, в котором открыт лицевой счет должника- ЕРЦ. Списание происходит не со счета Казначейства, а Казначейство обязывает клиента-должника (ЕРЦ) в кратчайшие сроки перечислить причитающееся согласно исполнительного со счета ЕРЦ целевым порядком. Т.е. исполнительный будет исполнен ЕРЦ, а не Казначейством и соответственно все будет учтено, если до исполнительного вообще дойдет, по идее Решение по выплате задолженности по ДД подлежит немедленному исполнению и направляется в части касающейся.

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
о чудо... Основной отпуск за 2013 год НОК согласился перенести с 14 февраля на 10 апреля. Написал тут же рапорт командиру о переносе отпуска на дату удовл ДД.
а вот это действительно административное чудо, даже без суда. Лишь бы так и получилось
Жизнь всегда шире социальных норм

Вклю-Чу
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:49
Откуда: РФ

#4168

Непрочитанное сообщение Вклю-Чу » 26 мар 2014, 18:49

BeS_8209
Имею два опыта получения двойного вознаграждения, один личный, второй помогал военнослужащему. В первом случае по честному написал рапорт на сумму вычета, во втором женщина отказалась и двойное ДД осталось за ней. ЕРЦ исковое заявление не подавало.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 10:00

#4169

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 27 мар 2014, 10:37

А если в рапорте на отпуск указано на поезде, а обратно на машине еду, это не имеет значения???( в рапорте машина не указана)
если за рулем - необходимо пройти инструктаж, иначе одарят взысканием
если в качестве пассажира - пожалуйста :)
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

#4170

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 мар 2014, 20:42

Уважаемые! Правильно ли я понимаю следующую ситуацию: в рапорте на отпуск воин просил- с 25 числа, отпускной зарегистрирован тоже 25Числа, проездные- аналогично. Сутки отпуска украли у воина?


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 12 гостей