Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#17791

Непрочитанное сообщение gladcat » 17 мар 2014, 12:27

закон о бюджете противоречит Закону 4486-1. Примерно так на расписать.
Закон о бюджете теперь не противоречит, а подменяет собой Закон 4486-1.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17792

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 17 мар 2014, 13:16

а в октябре увеличить пенсию ещё раз за счёт увеличения КК уже чтобы номинальное увеличение пенсии в году подогнать под Указ: более % инфляции плюс 2%.
Но изменения в ст 43 и 49 не внесены о том что КК можно изменять не только 1 января!!!!!! А если они 2,05% добавляют вне ст 43 и 49, то должно быть изменение об увеличении конечного КК сверх 100%. Если КК равно 99%, и к нему прибавят инфляцию плюс 2% то получиться более 100%. Или куда-то в другое место это впихнут? Но куда? Куда тогда денется индексация за эти года когда КК достигнет 100%. Индексация и повышение пенсий происходит до применения КК, ч 1 ст 43, так как КК уже имеет свой интервал от 54 до 100 и порядок этот установлен был до Указа, а тем более до приостановления окладов. Или Вы хотите сказать, что президент обманул своих избирателей заранее подготавливая приостановление окладов, которое даже и ни разу не применил? Так можно и вообще приостановить выплату пенсий.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Да и пенсию нам назначают и выплачивают по Закону 4486-1 в соответствии с с ФЗ 166. Таким образом изменений в 166 ФЗ, что пенсию нам будут начислять ещё и законом о бюджете тоже не вносили.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17793

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 мар 2014, 13:40

За выполнение ч.2 ст.43 в части слов
учитывается ...в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.
Отвечает ВК.

За выполнение ч.2 ст.43 в части слов
С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Отвечает законодатель путем принятия ФЗ "О бюджете ...", затем наступает ответственность ВК.

Если брать аналогию закона (ст.14), то увеличение размера с 54% до 60,05% произошло на 6,05%.
Т.е. в ФЗ "О бюджете на 2013 год и плановый ...." должно было быть прописано примерно следующее
"В целях выполнения Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I, с учетом уровня инфляции (потребительских цен) установить с 1.01.2013 года ежегодное увеличение в размере ХХХ %.
Размер ДД, учитываемого при исчислении пенсии, с 1.01.2013 года составляет ХХХ%"
Добавлено спустя 22 минуты 14 секунд:
Далее Правительство издает постановление :lol:
1.Во исполнение Указа Президента установить с 1.01.2013 года ежемесячную доплату к пенсии за выслугу лет, назначенной в соответствии с Законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I, в размере (2%+%инфляция за предыдущий год) от фактически начисленной пенсии.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17794

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 17 мар 2014, 13:56

Слушайте а это идея. 166 ФЗ указывает, что только 4486-1 назначает пенсии. Статья 8. Условия назначения пенсий военнослужащим и членам их семей
1. Пенсия за выслугу лет, пенсия по инвалидности военнослужащим (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) и пенсия по случаю потери кормильца членам их семей назначаются в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".
и нет здесь бюджетного закона. Где изменения в 166 ФЗ, о том, что пенсия военнослужащим назначается и законом о бюджете?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17795

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 мар 2014, 14:02

Где изменения в 166 ФЗ, о том, что пенсия военнослужащим назначается и законом о бюджете?
З.Ы. а еще - размер учитываемого ДД при исчислении пенсии (ч.2 ст.43) вдруг стал зависеть от Указа Президента. Хотя в пенсионном законе и в самом Указе об этом ничего не сказано.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#17796

Непрочитанное сообщение gladcat » 17 мар 2014, 14:24

Где изменения в 166 ФЗ, о том, что пенсия военнослужащим назначается и законом о бюджете?
Копаем глубже:
Конституция РФ Статья 39
"2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом."
Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения не могут содержаться в каком -либо другом законе, кроме специального пенсионного.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17797

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 мар 2014, 14:32

Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения не могут содержаться в каком -либо другом законе, кроме специального пенсионного.
Но в нашем случае была и есть отсылка к ДД действующих в/сл-х, т.е. имеется отсылка к другому закону.
Так же и с бюджетом ИМХО :?
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17798

Непрочитанное сообщение engiminer » 17 мар 2014, 14:34

Если брать аналогию закона (ст.14), то увеличение размера с 54% до 60,05% произошло на 6,05%.
Rosondon,если брать аналогию закона (ст.14), то должно быть написано :
увеличение размера ДДИП с 54% от суммы окладов ОВЗ,ОВД и ПНВЛ (указанногоДД ) до 60,05% произошло на 6,05% от указанной суммы окладов ( указанногоДД ).
Как рвз аналогии -то ст14 и ст43 в этом смысле и нет. Вот если бы в ст.43 было бы написано ,что
ежегодно увеличивается на 2% от указанного ДД,
тогда бы была аналогия,а так ее нет.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17799

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 мар 2014, 15:01

engiminer, так в чем отличие
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.
от ст.14
устанавливается в следующих размерах:
за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия.
за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм
По вашему получается, что (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) учли в 50% размере, а затем каждый год увеличивают на 3% от (0,5(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)), т.е. размер (ст.14) нам должны считать за 21 год не 50%+3%=53% от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) , а как 51,5% от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) и т.д.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#17800

Непрочитанное сообщение gladcat » 17 мар 2014, 15:06

Так же и с бюджетом ИМХО
А как быть вот с этим:
"Таким образом, в правовой системе Российской Федерации (статья 15, часть 4, Конституции Российской Федерации) федеральный закон о федеральном бюджете представляет собой законодательный акт особого рода. По смыслу статьи 104 (часть 3) во взаимосвязи с другими указанными положениями Конституции Российской Федерации и конкретизирующим их Бюджетным кодексом Российской Федерации, в федеральный закон о федеральном бюджете - исходя из его природы и предназначения в правовом государстве - включаются на основе принципов сбалансированности, достоверности и реальности предписания, касающиеся доходов и расходов Российской Федерации и относящиеся к периоду, на который принимается данный закон.
Федеральный закон о федеральном бюджете создает надлежащие финансовые условия для реализации норм, закрепленных в иных федеральных законах, изданных до его принятия и предусматривающих финансовые обязательства государства, т.е. предполагающих предоставление каких-либо средств и материальных гарантий и необходимость соответствующих расходов. Как таковой он не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более - лишать их юридической силы."
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17801

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 мар 2014, 15:11

gladcat, ХЗ :unknown:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17802

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 17 мар 2014, 15:32

Но в нашем случае была и есть отсылка к ДД действующих в/сл-х, т.е. имеется отсылка к другому закону.
Тогда на хрен это писать? "Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения не могут содержаться в каком -либо другом законе, кроме специального пенсионного." Можно только НПА ниже по значимости: постановления, приказ и т.п.

Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:
Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации,
Так это и есть Постановления правительства, а не законы. ... 941, и т.д.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#17803

Непрочитанное сообщение gladcat » 17 мар 2014, 15:33

Тогда на хрен это писать? "Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения не могут содержаться в каком -либо другом законе, кроме специального пенсионного."
????
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17804

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 мар 2014, 15:51

Народ подскажите - срок вышел (они же перенаправили вопрос) ? И кому писать - опять в Правительство?
Вложения
Ответ из Аппарта Правительства.png
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17805

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 17 мар 2014, 15:53

Народ подскажите - срок вышел (они же перенаправили вопрос) ? И кому писать - опять в Правительство?
В Генпрокуратуру, и копию в правительство.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17806

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 мар 2014, 15:59

В Генпрокуратуру
:scare3:

Может для начала повторно отписать :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17807

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 17 мар 2014, 16:05

Нет. Лишний ход. Прокуратура запросит ответ почему нет ответа. И забудет про этот запрос. А Вы через месяц не получив ответа с Генпрокуратуры вновь напишите в Генпрокуратуру, что прокурор кому дали задание найти ответ и ответить Вам не выполнил данное задание. И вот только тогда всё закрутиться. А так Вы просто 1 месяц потеряете.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17808

Непрочитанное сообщение engiminer » 17 мар 2014, 18:12

По вашему получается, что (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) учли в 50% размере, а затем каждый год увеличивают на 3% от (0,5(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)), т.е. размер (ст.14) нам должны считать за 21 год не 50%+3%=53% от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) , а как 51,5% от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) и т.д.
Уважаемый Rosondon , в ст.14 как раз наоборот. 50 % от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) *КК и плс 3% опять же от
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) *КК за каждый год сверх 20 лет Так написано в ст14 : 50%от сумм определенных ст43 и 3% от тех же сумм ,то есть конкретно сказано от каких сумм берется 3%. В этом случае ,поскольку проценты вычисляются от одной величины ,они складываются (50%+3% ) В статье же 43 сказано ,что 54% берутся от указанногоДД ,то есть от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) и ежегодно увеличиваются на 2% . В отличии от ст14 В ст.43 не определено от какой величины берутся 2%. По правилам математики ,если не определено от чего берутся проценты ,то они берутся от того числа ,которое увеличивается ,в данном случае от (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) *КК. И таким образом должно прибавляться (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) *КК*0,02,
а не (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) *0,02,как мы все надеямся. В этом и состоит разница определений в названных статьях. Законодатель должен был написать :" увеличивается на 2% от указанного ДД " Он это имел в виду ,но по невнимательности не написал.Но как говорит Юр Мих ,в ст.43 введены особые, до сель неизвестные математике проценты -называются они "проценты КК" ,которые также нужно суммировать.

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

#17809

Непрочитанное сообщение секретный физик » 17 мар 2014, 20:18

Про пенсии в 2014 году...http://system-social.ru/pension/voennaj/voennym.html

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#17810

Непрочитанное сообщение gladcat » 17 мар 2014, 20:20

Но как говорит Юр Мих ,в ст.43 введены особые, до сель неизвестные математике проценты
Так и есть.
Когда они уменьшаются со 100 до 54 - то растут, когда они с 54 пытаются достичь 100 - они снова растут, оставаясь в пенсионном законе постоянными - они тоже растут, когда надо сказать о росте пенсии- они становятся процентными пунктами, а когда отчитаться о выполнении Указа - просто процентами.
Вот какие уникальные и удобные проценты! Всем бы такие!
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re:

#17811

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 мар 2014, 20:31

Про пенсии в 2014 году...http://system-social.ru/pension/voennaj/voennym.html
Смешно
Военный юрист!
Для примера, в 2013 году инфляция составила 5,5%, следовательно, в этом году пенсию повисли на 7,5%.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#17812

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 17 мар 2014, 23:34

Смешно
Компенсация моей пенсии в октябре 13 года составила 3,48789872% от общей суммы, а с 01.01.2014г. общее увеличение уже компенсированной пенсии составило 3,28815606%, а вот увеличение некомпенсированной пенсии, которая была перед 01.10.2013г. до размера пенсии с 01.01.2014 составило 6,89074234% - вот такая вот арихметика... (где минёр?) :D

Добавлено спустя 28 минут 26 секунд:
6,89074234% - вот такая вот арихметика...
...таким образом октябрьская компенсация плюс увеличение (по КК) с января этого года всего-навсего компенсировали действительную инфляцию за прошлый 13 год. :? :lol:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17813

Непрочитанное сообщение Rosondon » 18 мар 2014, 08:53

Может для начала повторно отписать
Отправил напоминание с просьбой все же рассмотреть мое обращение :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17814

Непрочитанное сообщение Rosondon » 18 мар 2014, 10:03

Таким образом, подменяя одну законодательную норму другой, военкомат пытается существенно ограничить выплаты военным пенсионерам, в целях настроить их против президента.
Вы думаете, что Президент предполагал вот такую формулу :drink:
формула с 2013 по 2014 год должна выглядеть:
при инфляции за 2012 год (Росстат) - (((ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,5805)*85)*1,086; или
при планируемой инфляции на 2013 год (ФЗ "О бюджете") - (((ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,5805)*0,85)*1,075
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17815

Непрочитанное сообщение engiminer » 18 мар 2014, 11:54

при планируемой инфляции на 2013 год (ФЗ "О бюджете") -
(((ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,5608)*0,85)*1,75
Откровенно не очень понял ,что за коэффициент 0,5608 ,но точно 1,75 необходимо попоравить на 1,075 :? 8-)
а вот увеличение некомпенсированной пенсии, которая была перед 01.10.2013г. до размера пенсии с 01.01.2014 составило 6,89074234% - вот такая вот арихметика... (где минёр?)
Не понял в чем вопрос. За 2013г ДДИП увеличили с 54% от указанногоДД до 58,05% Следовательно пенсия увеличилась за год на 7,5% (58,05:54=0,075 ), что на 2% больше прогнозируемой инфляции. Если Вашими словами ,то КОМПЕНСАЦИЯ проведена на 5,5%. ( Компенсация с января 2013г. на 1,7% и с октября на 3,8% ) Ради бога ,я не говорю ,что это правильно или законно,я просто констатирую факт. Если что -то я недопонял извините. Можно продублировать

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17816

Непрочитанное сообщение Rosondon » 18 мар 2014, 11:57

что за коэффициент 0,5608
Размер учитываемого ДД (ФЗ "О бюджете ...")
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17817

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 18 мар 2014, 12:12

при планируемой инфляции на 2013 год (ФЗ "О бюджете") - (((ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,5608)*0,85)*1,75
За 2012 год не знаю. Это сложнее. А за 2013 год (((ОВЗ*1,055+ОВД*1,055+ПНВЛ)*0,56)*0,85), а если с Учётом указа то даже не знаю куда эти 2% добавить. В оклады нельзя , это невозможно, если конечно только не одновременно с военнослужащими. Если это в КК, то 2% в пенсию есть увеличение в КК в 2013 году на 1,08%. Но увеличение КК на 2% всегда будет больше давать увеличение пенсии чем на 2% - в 2013 году это увеличение пенсии на 3,7%. Таким образом пока не будет Постановления Правительства по разъяснению и порядку выполнения Указа №604, никакого выполнения Указа не производиться.
Да по бюджету напоминаю: в 2013 году КК=56% и 58,05%.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Не понял в чем вопрос. За 2013г ДДИП увеличили с 54% от указанногоДД до 58,05% Следовательно пенсия увеличилась за год на 7,5% (58,05:54=0,075 ), что на 2% больше прогнозируемой инфляции. Если Вашими словами ,то КОМПЕНСАЦИЯ проведена на 5,5%. ( Компенсация с января 2013г. на 1,7% и с октября на 3,8% ) Ради бога ,я не говорю ,что это правильно или законно,я просто констатирую факт. Если что -то я недопонял извините. Можно продублировать
Есть одна проблема. Увеличение должно производиться один раз в год, если второе увеличение учитывать, то это увеличение надо учитывать не с 54%, а с 56%. Мы же не учитываем увеличение например в 2014 году к 2012 году, а предыдущему увеличению. таким образом надо складывать в рублях всю дополученную сумму в 2013 делить на 12 и сравнивать с декабрём 2012 года и получиться, что увеличение составило не 7,5, а примерно 4,5%. Можно конечно подсчитать более подробно, но это будет в другом иске.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#17818

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 18 мар 2014, 12:13

Если что -то я недопонял извините. Можно продублировать
Я не брал увеличение КК с 01.2013, а взял компенсацию с 10.2013 и увеличение КК с 01.2014 и сравнил на сколько увеличилась пенсия в результате именно этих действий... а не за календарный 2013 год и сравнил это с фактической инфляцией за 2013 год.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17819

Непрочитанное сообщение engiminer » 18 мар 2014, 12:48

что за коэффициент 0,5608
Размер учитываемого ДД (ФЗ "О бюджете ...")
Не понял . Размер учитываемого ДД (ФЗ "О бюджете ..."):
2012г.-0,54
январь 2013г.-0,56
октябрь 2013г.-0,5805
январь 2014г.-0,6005
октябрь 2014г.-0,6212
Где -0,5608 ? :? :drink:

Добавлено спустя 33 минуты 22 секунды:
Я не брал увеличение КК с 01.2013, а взял компенсацию с 10.2013
Уважаемый Svobodnyi ,я понял Ваши выкладки ,но мне ,как любителю математики ,скажем так,интересно было бы узнать:почему с01.01.2013г увеличение КК ,а с 01.10.2013г.-компенсация . Ведь и в одном и в другом случае увелияивается КК? Спасибо.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17820

Непрочитанное сообщение Rosondon » 18 мар 2014, 13:10

Не понял .
Очепятка 8-)
"...Спасает спирт с хреном ..."


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, товарищ Андрей и 21 гость