Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

[Клаус]

Уважаемые! Кто в курсе 16 корпус принят, зарегистрирован в ЕГРП?

[ВЛАДИМИР Б.]

Сегодня звонил на ГЛ, спросил ради информации " зачем распределяете размороженный корпус?", Дева на том конце радостно сообщила: не беспокойтесь, там ещё разморозили какие то корпуса

Кто знает о каких корпусах речь,опять прошлые ошибки свои повторяют...

[Сергей64]

На личном примере Вы убедились, что прочитать ЖК РФ и всякие правила и сопутствующие НПА не так просто, как кажется, а понять- еще сложнее

Все мои высказывания подтверждены личным опытом. И каждая буква и выражение в документе имеет смысл. Вся загвоздка в том. как это повернуть.

[Petra]

несколько лет назад прошли жители Кузнечиков и Авиаторов

у меня где-то есть Памятка обо всех этих безобразиях. Но пока жареный петух... не клюнет, мужик не перекрестится
Теперь надо постигать все прЭлЭсти на собственной шкуре. Хотя, зная себя, я все подпишу, лишь бы не мешали жить. А еще можно тУпенькой прикинуться, прав не качать, купить им 3 кило конфет и ящик пива и они пойдут навстречу

Из

Пресса о нашем районе

"многих людей вызвали в сельсовет и выдали список документов, которые нужно собрать на получение квартиры"
Может, жителям выдадут квартиры в нашем мкр-не, их дома снесут и начнут строить цивилизацию?

[Сергей64]

но сейчас Вы меня сразили своим вопросом
Исчё раз!

По договору управления многоквартирным домом а не по договору о предоставлении коммунальных услуг. Я не могу управлять домом при предоставлении коммунальных услуг. а вот предоставлять коммунальные услуги при управлении могу. Вот в чём разница.

[starogil]

И еще мысли. В Москве надзор за состоянием зданий ведет, кажется, АТИ-административно-техническая инспекция г.Москвы. Prokofiev IA., ваша квартира находится в доме, дом находится на земельном участке в ведении МО. Какая структура МО РФ должна производить контроль за деятельностью УК Славянка? Управление гос. архитектурно-строительного надзора МО или Департамент эксплуатаци и чего-то там коммунального? Не знаю. В письме в МО тогда тоже следует указать, что требуете обеспечить постоянный контроль за деятельностью УК. Также, обязательно укажите, что направляете этотобращение в целях досудебного урегулирования сложившейся ситуации.
Ну а если это не даст результатов, то суд. Только на кого будете подавать -Славянка или МО? И чего будете добиваться, что напишете в заявлении в суд? Теоретически можно попросить суд обязать провести открытый конкурс и выбрать нормальную УК для Молжаниново. А МО опять будет нудить, земли в ведении МО, только Славянка, другую УК никак не можно Хотя если МО так отвечать будет, можно будет потребовать вывессти тз ведения МО кусочек земли под вашей квартирой, но это фантастика

[na4alnik]

официальном сайте "Славянки" в списках домов обслуживаемых Московским филиалом домов на улице Синявинской нет вообще ...Я им отправил запрос - почему так?...Жду ответа...интересно чего они скажут?

может, список домов составлялся, когда с Синявинской были непонятки? Вроде хотели же ее "Павшино" передать. Левобережная есть в этом списке?
А что они ответят? Было не наше, стало наше.

может вообще не ответят...я не удивлюсь...Список этот перечисляет дома обслуживаемые "Славянкой" в прошедшем...13-м году...ЕМНИП в прошедшем году "Славянка" "рулила" уже в Молжаниново...

[JohnB]

Название ни при чем- прочитайте п.1.1 и п.1.4 договора- там четко прописано про содержание ремонт общего имущества

Как возможно в договоре по оказанию коммунальных услуг проводить мероприятия по содержанию дома если содержание жилых помещений в многоквартирном доме регламентируется 491 ПП, а предоставление коммунальных услуг 354. Это всё равно что подписать договор на оказание медицинской помощи и возложить обязанности по содержанию медицинского оборудования на пациента.

Сергей64, вот Вы вроде немного знакомы с НПА в сфере ЖКХ, но сейчас Вы меня сразили своим вопросом
Исчё раз!
п. 2 ст. 162 ЖК РФПо договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
Что именно Вас смущает? Опротестуйте тогда положения Жилищного Кодекса....

Вот в этом и вся проблема, что основная масса людей не желает читать ,вникать в содержимое документов.

На личном примере Вы убедились, что прочитать ЖК РФ и всякие правила и сопутствующие НПА не так просто, как кажется, а понять- еще сложнее
а то, что Славянка скромно обозвала договор "как договор оказания коммунальных услуг"- это тот фактор, на который стоит обращать внимание. Главное - условия договора...

[0882mo]

Пресса о нашем районе http://newsmsk.com/article/31jan2014/moljanin.html

[starogil]

Prokofiev I.A., список понятен. ДСН дает вам исчерывающее право на проживание в квартире. Таким образом, действия неустановленных должностных лиц Славянки являются противоправными и препятствуют реализации вами своих законных прав на распоряжение жилой площадью, находящейся по адресу: ... , предоставленной и переданной вам МО в соответствии с действующим законодательством РФ установленным порядком. Вы улавливаете к чему это все?
Наймодателем выступает МО, это определено ДСН и Актом ... от 22.01.2014. С разрешения Наймодателя действует Славянка, поэтому при отсутствии возможности урегулирования разногласий со Славянкой этот вопрос целесообразно переложить на МО, породившее весь этот бардак. Особо следует отметить , что форма Договора является неприемлемой в силу содержащихся в нем грубых нарушений законодательства. Хотя я вот задумался: наймодатель МО, и если МО как наймодатель разрешит Славянке входить без ведома проживающего в квартиру, что тогда? Прощай, тайна частной жизни? Абсурд какой-то.
Сейчас можно много копаться в разных документах, выискивать основания своей правоты.Славянка не отступится, но осадить ее можно.
Самый простой выход: письмо на имя Ше, плюс Департмент эксплуатации МО, военная прокуратура, с изложением в 3-4 абзацах проблемы и ТРЕБОВАНИЕМ ее решения.Это если не боитесь для себя проблем по службе
Нелишне написать короткую заяву и в отдел внутренних дел по району Молжаниново, коротко. На словах сказать, что больше ходить к ним не будете, и вызывать будете через городского диспетчера, если Славянка физически не будет пускать вас. Пусть будут тоже в курсе, что за геморрой им МО преподнесло.
В зааяялениях во все инстанции следует особо отметить, что эти действия Славянка предпринимает в условиях низких температур.
Уже ясно, что добром не закончится со Славянкой. Я бы на вашем месте поменял замки в квартире, поставил железную дверь.

[Е-мое]

налог на собственность каким образом платится? Он значится в платежке каждый месяц? Или это отдельный платеж - раз в год в Налоговой?

Любят женщины впереди лошади и паровоза бежать!
Это Вам налоговая(не уверен) пришлёт, раз в год (а это точно).

Больше 4500 сообщений

[JohnB]

Если Славянка упирается на договор с МО то пусть и обслуживает Вас без всяких бумажек, так как Вы всё приняли.

писали уже раньше - дурочку включают...Если же мы отклоняем их липовый договор на оказание услуг - то та же песня - ничего делать не будем, вы для нас никто.

Сергей64 прав- не заключайте договор, коммунальные услуги все равно будут обязаны оказывать, а потребители- их оплачивать.
Через все это несколько лет назад прошли жители Кузнечиков и Авиаторов, так что не вы первые, не вы последние
В тех микрорайонах есть куча людей, заключивших договор обслуживания (у каждых УК он по-разному называется) и много тех, кто отказался. От геморроев это никого не спасет. Тем не менее, положения договора, ущемляющие права потребителя, установленные законами и правилами (например, оплата домофона или вывоз ТБО), через суд признаются ничтожными и УК вернет деньги. Идеальный вариант- закидать УК сразу же письмами, возражениями, заявлениями и УК начнет шевелиться и перестанет чудить (по-крайней мере- в отношении заявителя). Но как показывает практика- УК начхать, не нравится - подавайте в суд (а то и сами горе-идиоты из УК на вас в суд подадут). Но все равно- письма и заявления в суде пригодятся. Так что если нет пока времени бодаться со славянкой- подписывайте договор с протоколом разногласий, потом наверстаете... Если есть возможность "побрыкаться" ничего не подписывайте, вызывайте полицию и требуйте доступа в полученное жилье.
Суд установит истину (естественно, в вашу пользу) и только тогда УК сделает перерасчет... А потом опять начнет начислять услуги "домофон, антенна ТБО и пр." Край непуганных идиотов, не несущих персональную ответственность. Пишите хоть в прокуратуру, жилинспекцию - все по-барабану

[Стёпочкина]

Вопрос: налог на собственность каким образом платится? Он значится в платежке каждый месяц? Или это отдельный платеж - раз в год в Налоговой?

ежегодно в налоговой.

[Сергей64]

Название ни при чем- прочитайте п.1.1 и п.1.4 договора- там четко прописано про содержание ремонт общего имущества

Как возможно в договоре по оказанию коммунальных услуг проводить мероприятия по содержанию дома если содержание жилых помещений в многоквартирном доме регламентируется 491 ПП, а предоставление коммунальных услуг 354. Это всё равно что подписать договор на оказание медицинской помощи и возложить обязанности по содержанию медицинского оборудования на пациента. Вот в этом и вся проблема, что основная масса людей не желает читать ,вникать в содержимое документов.

[Prokofyev I.A.]

налог на собственность каким образом платится? Он значится в платежке каждый месяц? Или это отдельный платеж - раз в год в Налоговой?

Любят женщины впереди лошади и паровоза бежать!
Это Вам налоговая(не уверен) пришлёт, раз в год (а это точно).

[JohnB]

согласно ЖК РФ договор управления домом

Договор на управление и договор на оказание коммунальных услуг регламентируются разными НПА.

Уважаемый Сергей, раскрывайте свои мысли полнее, дабы у форумчан не возникало сомнений и все было ясно. Вы недоговариваете, отчего вносите некую смуту в головы остальных. Прошу не судить строго, я сам 3 месяца назад понятия не имел о многих вещах в сфере ЖКХ
Поясню свою мысль: Договоры на управление домом и на оказание коммунальных услуг- действительно разные вещи. Но только в случае, если собственники напрямую заключают договоры на предоставление коммунальных услуг с ресурсоснабжающими организациями. В данном случае налицо управление домов способом управления управляющей организацией.
Повторюсь п.6. Правил предоставления коммунальных услуг (ПП 354): Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.
В договоре Славянки есть как положения по управлению домом (содержание общего имущества), так и положения о предоставлении коммунальных услуг

[Petra]

Кто это и как анулирует ДСН?

а вдруг хозяин (простите)
Если человек не получал ключи, не платит коммуналку, не прописан, никак не обозначает своего проживания? Жилье-то социальное, гос-во вправе распорядиться им по своему усмотрению.

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:

официальном сайте "Славянки" в списках домов обслуживаемых Московским филиалом домов на улице Синявинской нет вообще ...Я им отправил запрос - почему так?...Жду ответа...интересно чего они скажут?

может, список домов составлялся, когда с Синявинской были непонятки? Вроде хотели же ее "Павшино" передать. Левобережная есть в этом списке?
А что они ответят? Было не наше, стало наше.

Если Славянка упирается на договор с МО то пусть и обслуживает Вас без всяких бумажек, так как Вы всё приняли.

писали уже раньше - дурочку включают. Значит, как претензию им предъявлять по недостаткам - так они упираются "Вы уже приняли квартиру по Акту приема-передачи в ДЖО и мы не обязаны вам за "так" устранять недостатки" Типа, все вопросы к МО. Так они же и есть представители МО в данном вопросе!
Если же мы отклоняем их липовый договор на оказание услуг - то та же песня - ничего делать не будем, вы для нас никто.

Вопрос: налог на собственность каким образом платится? Он значится в платежке каждый месяц? Или это отдельный платеж - раз в год в Налоговой?

[Сергей64]

согласно ЖК РФ договор управления домом

Договор на управление и договор на оказание коммунальных услуг регламентируются разными НПА.

[JohnB]

Исходя из названия их договора они должны только предоставлять услуги а не осуществлять управление домом.

Название ни при чем- прочитайте п.1.1 и п.1.4 договора- там четко прописано про содержание ремонт общего имущества , а это - признаки договора управления многоквартирным домом (в том числе на предоставление коммунальных услуг). Название, я думаю, специально искорежили, чтобы жители не выпендривались и подписывали...

[Сергей64]

ведомству дома для заселения некоторых (!) квартир слушателям военной академии.

100% Славянка, что хотят то и воротят. И ничего не поделать!

[Prokofyev I.A.]

так как Вам передали и Вы приняли ЖП никто не имеет права Вам не дать ключи.

Так-то оно так.
Я хочу оформить всё это со ссылками на НПА, как для себя, так и для разговоров со славяновцами.

[Сергей64]

ДСН, Выписка из решения..., Акт передачи ж/п, всё от 22.01.14г.

ДСН: 1) согласно договора наймодатель (МО РФ) передаёт Вам (нанимателю) и членам Вашей семьи в бессрочное владение и пользование ЖП; 2) Наймодатель (МО РФ) обязан передать Вам в течении 10 дней по акту-передал, Вы приняли. При чём здесь Славянка с её требованиями; 3) так как Вам передали и Вы приняли ЖП никто не имеет права Вам не дать ключи. 4)Если Славянка упирается на договор с МО то пусть и обслуживает Вас без всяких бумажек, так как Вы всё приняли.

[list]

господа товарищи (кому как нравится) подскажите пожалуйста когда планируется сдача второй очереди МИЖ. С благодарностью.

[Petra]

т.к. договора на оказание услуг со мной никакого нет, а работа техника по осмотру, это услуга.

т.е. если все ИХ косяки устранять самостоятельно, то ключики должны дать, т.к. осмотр техника отклоняется?

Интересно а на основании каких документов данный дом был передан Москве?

наоборот, Москва передала нашему ведомству дома для заселения некоторых (!) квартир слушателям военной академии.

[na4alnik]

Славянка привыкла действовать по шаблону,

так они и отпишутся, что дома стоят на территории, принадлежащей МО. Славянцы наделены полномочиями по обслуживанию жилого фонда МО.

Следовательно, необходимо какое-то действие, чтобы встряхнуть Славянку.

давайте трясти вместе.

Где то на форуме уже мелькало...На официальном сайте "Славянки" в списках домов обслуживаемых Московским филиалом домов на улице Синявинской нет вообще ...Я им отправил запрос - почему так?...Жду ответа...интересно чего они скажут?

[Dzirt95]

Да, именно такой договор дают подписывать, для меня он сейчас не действующий, т.к. я его не подписал на данный момент.

Договор еще нормальный. У нас с УК договор на 28 листах. И доит она жителей по полной. Особенно умиляют некоторые пункты.

[Prokofyev I.A.]

как я поняла, не проживает в выделенной квартире. Ключи ему не выдали, а за давностью событий, скорее всего. ДСН его аннулировали.

Всё верно, кроме последнего. Кто это и как анулирует ДСН?

[Сергей64]

Я как-то писала в СТУИО- кто владеет нашим домом, в котором мы живем сейчас. В ответе значилось, что дом принадлжит городу, но Минобороны является балансодержателем, дом передан им в бессрочное пользование.

Интересно а на основании каких документов данный дом был передан Москве? Получается, что МО РФ передала постройки городу а потом город сдал их в аренду. Непонятки! И вообще термина БАЛАНСОДЕРЖАТЕЛЬ не существует!

[Prokofyev I.A.]

какие документы есть у вас сейчас на руках

ДСН, Выписка из решения..., Акт передачи ж/п, всё от 22.01.14г.

Давайте раскладывать, если Вам возможно и интересно. Я сейчас изучаю то, что мне подкинули: раз, два

[Petra]

Славянка привыкла действовать по шаблону,

так они и отпишутся, что дома стоят на территории, принадлежащей МО. Славянцы наделены полномочиями по обслуживанию жилого фонда МО.

Следовательно, необходимо какое-то действие, чтобы встряхнуть Славянку.

давайте трясти вместе. Надо выработать вопросы, которые затем заслать в центральный офис Славянки. Но для составления их нужны светлая голова и трезвые мысли, которые могли бы в кучу собрать весь тот мусор, которым засорен этот Договор. Надо бы заняться этим, но когда?

Ув. Prokofiev I.A.,

как я поняла, не проживает в выделенной квартире. Ключи ему не выдали, а за давностью событий, скорее всего. ДСН его аннулировали.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
по Балансодержателю. Я как-то писала в СТУИО- кто владеет нашим домом, в котором мы живем сейчас. В ответе значилось, что дом принадлжит городу, но Минобороны является балансодержателем, дом передан им в бессрочное пользование. Т.е. МО полностью осуществляет обслуживание и хоз. деятельность на данном объекте. О чем они, скорее всего, имеют договор с Москвой.
В случае с Млж - этой "прокладки" - Москвы - нет. Все в руках Минобороны. Но на фига это жителям, которые (почти) утратили связи с армией?