Избранное место жилья при увольнении

[Константин Маркин]

мой прогноз вашей ситуации пессимистичен

Конст. Маркин (Kot),
Уважаемый, а можно ли поподробней о Вашем пессимизме? Разъяснить, так сказать, ибо ситуация похожая...

Судебная практика уже довольно во многом склоняется к тому, что увольнять нельзя без обеспечения жильём именно по МЕСТУ СЛУЖБЫ, а не по ИМЖ. Т.е. предложение по месту службы - отказ - увольнение

[franzuz]

Срочно! Подскажите! Выслуга 18 лет. Получил служебную квартиру в областном городе. Признан ограниченно годным. Увольняюсь по болезни. Хочу ПМЖ - Подмосковье. Как будут развиваться события? Служебку заберут, пока не дадут в Подмосковье? Как правильно написать рапорт?

[Сергей Катин]

^Alex^,
исходя из обсужденного много ранее,ИПМЖ при увольнении однозначно прописано в ПП1054-границы муниципального образования. Других НПА по этому вопросу не выявлено. НО,при переходе от обеспечения жильём по ИПМЖ от ОМСУ к ФОИВ в 2005г. это определение никак не изменилось,хотя,судя по переписке ДЖО и некоторых форумчан,первый считает ИПМЖ-нас.пункт,хотя и регион был в начале его деятельности.

[Дмитрий Князев]

Как будут развиваться события? Служебку заберут, пока не дадут в Подмосковье?

Служебку не заберут. Если по местным нормам- уволят с исключением из списков части.

ПМЖ - Подмосковье

будете ждать на гражданке

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Как правильно написать рапорт?

Форма рапорта при увольнении здесь подберите приемлемый вариант

[Doctorduke]

Судебная практика уже довольно во многом склоняется к тому, что увольнять нельзя без обеспечения жильём именно по МЕСТУ СЛУЖБЫ, а не по ИМЖ. Т.е. предложение по месту службы - отказ - увольнение

А что в этом случае считается местом службы - муниципальное образование или субъект РФ?

[Сергей Катин]

Doctorduke,
в соответствующей теме есть-'местный' военный гарнизон

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
кому интересно,в ветке-коллекция суд.решений есть интересная тема:Отказ от служебного жилья при увольнении.

[Константин Маркин]

Судебная практика уже довольно во многом склоняется к тому, что увольнять нельзя без обеспечения жильём именно по МЕСТУ СЛУЖБЫ, а не по ИМЖ. Т.е. предложение по месту службы - отказ - увольнение

А что в этом случае считается местом службы - муниципальное образование или субъект РФ?

В данном случае считается не место, а жильё, которое приходит как "по месту службы" (по крайней мере по приказу МО 80)

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

кому интересно,в ветке-коллекция суд.решений есть интересная тема:Отказ от служебного жилья при увольнении.

Отказ от служебного жилья несколько отличен по последствиям от отказа от постоянного жилья. Считаю, что и методы борьбы тоже.

[Сергей Катин]

Служу в Челябинске, предоставляют в Южноуральске (Челяб. область).

Я не столь пессемистичен относительно увольнения с оставлением в очереди при отказе, поскольку жилье в Южноуральске да же с натяжкой сложно, на мой взгляд, считать, как по месту службы. Расстояние в км уж слишком большое (88км). Но , в случае чего, придется доказывать сей момент.

Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:

будете ждать на гражданке

Зависит от ситуации и отношения к этому местного командования и распоряжений "с верху".

[Bublik]

У меня такой вопрос, знакомые в 2001 году собирали документы на сертификат на Московскую область и в 2002 году в муниципалитете встале на очередь в 2009 переделали документы и от муниципалитета получили сертификат, а сейчас такое возможно поехать в администрацию по ИМЖ собрать документы и встать там на очередь или сейчас всё через ДЖО.

[Константин Маркин]

У меня такой вопрос, знакомые в 2001 году собирали документы на сертификат на Московскую область и в 2002 году в муниципалитете встале на очередь в 2009 переделали документы и от муниципалитета получили сертификат, а сейчас такое возможно поехать в администрацию по ИМЖ собрать документы и встать там на очередь или сейчас всё через ДЖО.

От МО РФ - через ДЖО, от местной власти - через администрации

[VIPded]

и от муниципалитета получили сертификат

Для покупки жилья по крайнему месту службы?

[mprkur0]

http://www.rg.ru/2010/12/10/kvartiry.html Более того, если военный пенсионер ранее изъявил желание оформить сертификат, а потом передумал и решил получить квартиру в "натуральном виде", такое тоже не исключается. При этом те, кто получил ГЖС, но хочет от него отказаться и принять участие в программе адресного выделения жилья, в принципе могут этим правом воспользоваться. Это процедура хотя и сложная, но решаемая. http://www.redstar.ru/2010/12/15_12/2_01.html

[Bublik]

Ну да стоял на очереди на квартиру в областном центре и там выдали сертификат

Для покупки жилья по крайнему месту службы?

[vakh]

Попросил знакомого зайти к юристам в "Право в ВС" задать несколько вопросов. Возможно в силу того, что он в армии не служил и проблемы ему мало знакомы, он что-то не понял. Но то, что он мне передал, ввергло меня в ступор. Консультан журнала с ссылкой на п.34 п.17 Положения и п.1 ст.23 в совокупности с п.4 ст.15 ФЗ О статусе.. сделал вывод, что того, кто согласился на увольнение с оставлением в списках можно увольнять и жильё за счёт средств бюджета не предоставлять. В отношение внуков он также, с сылкой на ст. 69 ЖК заявил, что на них право обеспечения жильём за счёт средств МО не распространяется. Или знакомый что-то не так понял, или я что-то не так понимаю, или консультации оставляют желать лучшего. Что же из этого верно?

[sergei62]

Или знакомый что-то не так понял, или я что-то не так понимаю, или консультации оставляют желать лучшего. Что же из этого верно?

Скорее всего действительно что то не так... Гражданские люди, и юристы в том числе, "страшно далеки от военного народа". Я сам пытался проконсультироваться у родни имеющих юр. образование и немалый опыт. Но именно по жилью для в/с они ничего конкретного сказать не могут, практики у них самих такой нет. В нашихвоенных законах так всё напутано, крути как хошь ИМХО

[vakh]

Гражданские люди, и юристы в том числе, "страшно далеки от военного народа".

Дык в том-то и дело, что я его послал к военным юристам. Вернее сказать, они связаны с военным законодательством. Я у них как-то уже был, вроде бы грамотно описывали. Но тут что-то не совсем их понимаю. У меня складывается впечатление, что они уже тоже, как бы "заряжены". Пришёл, они сказали нельзя и, человек успокоился. При этом я исхожу и из того, что сам писал в журнал под номером. Но в результате получил такой ответ.... Не будучи профессионалом. у меня теперь закрадывается сомнение в их адекватности. Хотя,как говорят, законы пишут так, что у двух юристов три мнения по одному и тому же вопросу. Как говориться, ИМХО. Но что вот нам, сирым делать? Только вот так, пар сдувать. Я тут как-то встретил сообщение человека, который обратился за консультацией к юристу узнать стоимость. пошлины. В результате - стоимость пошлины 200 руб, а за то, что ему об этом сообщили - 300

[sergei62]

В результате - стоимость пошлины 200 руб, а за то, что ему об этом сообщили - 300

Класс!

[partizan.k]

В настоящее время я "болтаюсь" по "новым" правилам учета (пр. 1280) как кандидат на получение жилья в Московской области (М.О.). Выслуга лет приличная. До наступления предельного возраста пребывания на военной службе три года. Посматриваю на Питер в качестве ИПМЖ. Если я приму решение указать в учетных данных Питер, смогу ли я потом отыграть это решение, и сколько офицеру дается попыток на маневр по выбору ИПМЖ?

[Константин Маркин]

В результате - стоимость пошлины 200 руб, а за то, что ему об этом сообщили - 300

Класс!

Это беспредел и позорище..

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Попросил знакомого зайти к юристам в "Право в ВС" задать несколько вопросов. Возможно в силу того, что он в армии не служил и проблемы ему мало знакомы, он что-то не понял.

Вот не очень я понимаю, а зачем вы в испорченный телефон играете ?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

В настоящее время я "болтаюсь" по "новым" правилам учета (пр. 1280) как кандидат на получение жилья в Московской области (М.О.). Выслуга лет приличная. До наступления предельного возраста пребывания на военной службе три года. Посматриваю на Питер в качестве ИПМЖ. Если я приму решение указать в учетных данных Питер, смогу ли я потом отыграть это решение, и сколько офицеру дается попыток на маневр по выбору ИПМЖ?

Не ограничено количество попыток. Но вот только какова цель таких манёвров?

[vakh]

Вот не очень я понимаю, а зачем вы в испорченный телефон играете

Да вроде как все возможные варианты перебрал. Возможности лично посетить юристов, связанных с военным законодательством, не представляется эдак до июля-августа (всё зависит от обстоятельств), а то и более. А время, в принципе-то и не терпит. Это суд может со временем обращаться как с проституткой, а в отношении сирых любой час имеет значение. Вот я и попробовал изложить вопросы, как мог доходчиво, на бумаге. Этак листов 7 + решения судов приложил. Хотя, как я понимаю, лучше прямого общения ничего нет. Ну, а в результате за отведённое время он, как смог, ответил только на три вопроса, и отправил по конкретным адерсам. А именно с этими адресами я уже имел удовольствие общения. По результату их консультаций, наверное для них неожиданному, мне удалось некоторые дела развернуть в свою сторону. Получается что сучу лапками, как могу. После того, как в окружном заявили что я неверно понимаю процессуальные нормы и заявили об отсутствии НПА обязывающих ДЛ обеспечить в ИМПЖ жильём, поскольку, у них отстутствуют полномочия по таковому выделению и распределению. И, как я понимаю, это уже определённая установка судам с которой способа бороться, я, во всяком случае, пока не вижу. Вот поэтому испробовал ещё один, возможный для меня вариант, получения хоть какой-то информации. Ну, а отрицательный результат, тоже результат.

[AKELLIHIYA20]

vakh,
У меня результат был "интенсивнее".
Года три назад проезжая в отпуске, решил к ним зайти, были несколько вопросов неясных.
На консультации сидел полковник. Сел к нему. Задал вопрос в том числе и про обеспечение жилой площадью в\служащих, определивших местом жительства после увольнения Москву.
ОТВЕТ ОШАРАШИЛ: "А не много ли Вас таких, - желающих в Москву? Не жирно ли будет?". 500 рэ ответ стоил. Уже тогда.
С тех пор я к ним не хожу и даже журнал перестал выписывать - библиотека благо недалеко - они выписывают и мне на дом дают почитать.
Воть так воть.

[Константин Маркин]

как я понимаю, это уже определённая установка судам с которой способа бороться, я, во всяком случае, пока не вижу.

Скажу то, что знаю достоверно сам - установка судам дана как можно более препятствовать с получением положительных решений судов, где ИПМЖ МОСКВА, по остальным ИПМЖ установок нет.

[sergei62]

по остальным ИПМЖ установок нет

Так всё равно ж не выполняют!

[vakh]

Так всё равно ж не выполняют!

По-моему напротив, очень даже выполняют. Даже с перебором!

установка судам дана как можно более препятствовать с получением положительных решений судов, где ИПМЖ МОСКВА

Да я вроде как на область расчитывал. Но, наверное, и область входит в эту установку тоже. Где бы ещё взять эти силы, чтобы не бросить на полпути. Что-то и в действенности ЕСПЧ сильно сомневаться начал. Фомальные причины никто не отменял.

А не много ли Вас таких, - желающих в Москву? Не жирно ли будет?". 500 рэ ответ стоил. Уже тогда.

Вот мне и каестя, что они тоже участники, только на противоположной стороне. Я пока от этого журнала не отказываюсь. Хоть какая-то информация. А сейчас там это приказ 1280 должны обсуждать. Тоже интересно знать. Вроде бы предоставление по очереди, а появилась ссылка, что увольняемым по льготным в год увольнения. Как я понял.

[Константин Маркин]

Что-то и в действенности ЕСПЧ сильно сомневаться начал. Фомальные причины никто не отменял.

А вы делайте так, чтобы формальных причин отказать вам не было и всё у вас получится.

[vakh]

А вы делайте так, чтобы формальных причин отказать вам не было и всё у вас получится.

Чем больше я знакомлюсь с этой темой, тем больше возникает сомнений. Если уж с нашими судами можно пролететь на пустяке, там, да ещё с незнакомыми оборотами речи, это, как говориться, просто как ... элементарно.

[Константин Маркин]

А вы делайте так, чтобы формальных причин отказать вам не было и всё у вас получится.

Чем больше я знакомлюсь с этой темой, тем больше возникает сомнений. Если уж с нашими судами можно пролететь на пустяке, там, да ещё с незнакомыми оборотами речи, это, как говориться, просто как ... элементарно.

Там пролететь ещё проще, чем в РФ. Но для того, чтобы туда обращаться необходимо знать как. А для этого есть информация и в инете и её много.

[vakh]

Там пролететь ещё проще, чем в РФ. Но для того, чтобы туда обращаться необходимо знать как.

Вот именно что много. Чем больше знакомлюсь с темой, тем меньше уверенности в том, что я что-то знаю в теме. Лучше бы это звучало так, как на заре сетевого маркетинга оформлялась продажа герболайфа. По улицам ходили люди с значками на груди и на которых, к примеру, было написано -я знаю как можно быстро похудеть, а ниже - спроси меня как.

[alex-asta]

Чем больше знакомлюсь с темой, тем меньше уверенности в том, что я что-то знаю в теме.

Глаза боятся - руки делают. Под лежачий камень вода не течёт.

[vakh]

Глаза боятся - руки делают. Под лежачий камень вода не течёт.

Ещё бы команду ручкам дать. Тут как у сапёра, первая ошибка будет и последней.