Может претендовать при ОШМ, после 98-го, если он за штатом с научной должности (преподавательской). Если уволен - право теряется. И до 98-го тоже теряется при увольнении. Примеры:
1. я+муж, после 98-го, ОШМ с научки, заштатники, кандидаты наук допы учли.
2. Подполковник, доцент, кандидат, до 98-го, уволен с научной, допы не учитывают, так как основания для них нет... Утеряны с увольнением и потом он работал не на научной должности не в МО.
Право на дополнительную жилую площадь
#1592
здравствуйте!у мужа первый контракт после 98 года,до выхода в распоряжение по ОШМ стоял на преподавательской должности,кандидат наук,сейчас находится в распоряжении.на учет вставали в 2011, по приказу 1280 нас признали нуждающимся с правом на доп.площадь.получили извещение на квартиру с учетом допметров,сегодня поехали в ДЖО на обводный с надеждой получить решение о получении сразу в собственность,но не тут то было.у нас отказ!!!из-за допметров!у них пришло в января распоряжение из Москвы трактовать иначе закон о статусе военнослужащих.и допметры не давать тем,кто после 98 года по ОШМ .сказали,ждите извещения на другую квартиру меньшего метража.обратились к адвокату.он настроен оптимистично.говорит,что мы не первые такие .будем судиться.
#1593
Попросите показать Вам решение суда с положительным решением в аналогичной ситуации. В противном случае оптимистичность адвоката - способ заработать.обратились к адвокату.он настроен оптимистично.говорит,что мы не первые такие .будем судиться.
-
flatcher101
- Участник
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 15:33
#1595
они, т.е. ДЖО трактуют так: "Вам положено на весь срок службы (до 20 календарей) служебное жильё, вот к служебке и прибавлялись допы, а теперь - постоянка, но в распоряжении, т.е. не на должности и по этому не положено. вот так...Контракт офицерский? Да после 1998 г., а в пункте про дополнительную площадь же вообще ничего не сказано про 1998 г., в чем логика?
Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
уважаемый соратник! практики положительной полно, НО!!! это всё суды первой инстанции, а вот кассация не в нашу пользу... конкретно про Питер. гарнизонный суд говорит - да, а окружной в кассации говорит НЕТ!!! дальше почему-то не идёт никто...Имеется большая положительная практика. К примеру, кассационное определение № 28 от 21 января 2011 г. - Западно-Сибирский окружной суд. Цитата:
"Право на дополнительную площадь у заявителя возникло с момента назначения его на должность преподавателя и не было им реализовано в установленном порядке до момента завершения процедуры его увольнения с военной службы."
Заявитель был уволен с военной службы и зачислен в распоряжение с должности преподавателя на военной кафедре.
Так, что в суд и биться до победного конца.
Добавлено спустя 11 минут 33 секунды:
у меня точно такая же ситуация!!! не с января, а с августа прошлого года, в суде в кулуарах сказали... у меня однокурсники кто успел до августа получить, получили с допам и без судов, а кто не успел, тот получил без них... практика судебная двоякая: суд первой инстанции говорит - положено, а суд второй инстанции, в который подаёт ДЖО на кассацию, говорит - не положено! вот так-то... полная ж..а огурцов.здравствуйте!у мужа первый контракт после 98 года,до выхода в распоряжение по ОШМ стоял на преподавательской должности,кандидат наук,сейчас находится в распоряжении.на учет вставали в 2011, по приказу 1280 нас признали нуждающимся с правом на доп.площадь.получили извещение на квартиру с учетом допметров,сегодня поехали в ДЖО на обводный с надеждой получить решение о получении сразу в собственность,но не тут то было.у нас отказ!!!из-за допметров!у них пришло в января распоряжение из Москвы трактовать иначе закон о статусе военнослужащих.и допметры не давать тем,кто после 98 года по ОШМ .сказали,ждите извещения на другую квартиру меньшего метража.обратились к адвокату.он настроен оптимистично.говорит,что мы не первые такие .будем судиться.
Добавлено спустя 44 минуты 22 секунды:
вот обзорная справка Военной коллегии Верховного суда: http://voensud.ru/resources/file/15075
но она не несёт никакой юр. силы, только информация...
#1596
рассказываю.только что приехали от адвоката.он за это дело не берется.такая судебная практика в его опыте есть,к сожалению,не в нашу пользу.такие как мы легко получали допы еще в 2011,Санкт–Петербургский гарнизонный военный суд принимал решения в пользу офицеров.а в 2012 два умника (со слов адвоката) обратились в Конституционный суд,вот там случился облом.довод такой:в данный момент в/сл исполняет обязанности преподавателя?нет(конечно,находясь в распоряжении).значит допметры не положены.после этого решения он,адвокат,по такому же делу в начале этого года уже ходил в гарнизонный суд,надеясь,все-таки убедить судью,что бедный офицер не виноват.но!теперь ссылаются на решение конституционного суда.вот так!в общем,мы в пролете.Кстати,за последние три недели мы ездили к трем разным юристам консультировались,теперь есть с чем сравнить.так вот этот самый грамотный.настоящий профессионал.если нужен тел,обращайтесь в личку.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
вот положительное решение по нашему вопросу в гарнизонном суде,но это уже не имеет никакого значения.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
http://gvs.spb.sudrf.ru/modules.php?nam ... 1000048494спасибо!в понедельник встречаемся-спрошу.
вот положительное решение по нашему вопросу в гарнизонном суде,но это уже не имеет никакого значения.
#1597
так вот пример окружной кассации :уважаемый соратник! практики положительной полно, НО!!! это всё суды первой инстанции, а вот кассация не в нашу пользу... конкретно про Питер. гарнизонный суд говорит - да, а окружной в кассации говорит НЕТ!!! дальше почему-то не идёт никто...
седой07 писал(а):
Имеется большая положительная практика. К примеру, кассационное определение № 28 от 21 января 2011 г. - Западно-Сибирский окружной суд
Безнаказанность порождает вседозволенность
-
flatcher101
- Участник
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 15:33
#1598
это далеко, а нашему суду в Спб, не указ... да и выше всё уже описали, поэтому наверное придётся курить нервно в углу и получать без допов...Имеется большая положительная практика. К примеру, кассационное определение № 28 от 21 января 2011 г. - Западно-Сибирский окружной суд
#1599
съездила сегодня еще раз к адвокату.он сказал,что решение верховного суда не панацея от нашей беды.это не поможет выиграть гарнизонный суд.сказал,что есть теперь указание сверху судьям трактовать п 8 ст 15 о статусе не в пользу в.сл.
#1600
У кого есть решение верховного суда!!!??сегодня мне по доп.метрам в суде Спб тоже отказали сославшись на решение верховного суда но кто его видел!?
#1601
про это решение я прочитала вот здесь Стоит ли начинать? Есть ли шансы?.оно было в пользу в/сл.а вот решение конситуционного суда против нас,и отсюда все проблемы.где-то была ссылка на него.
Re:
#1602Может кто-нибудь выложить решение КС?про это решение я прочитала вот здесь Стоит ли начинать? Есть ли шансы?.оно было в пользу в/сл.а вот решение конситуционного суда против нас,и отсюда все проблемы.где-то была ссылка на него.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
#1603
В последнее время ничего "интереснее" по пункту 8 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" вроде бы не было.Может кто-нибудь выложить решение КС?
1. Определение Конституционного Суда РФ от 14 июля 2011 г. №1021-О-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Калинкина Германа Анатольевича на нарушение его конституционных прав положением пункта 8 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих".
Показать текстПоказать текст#1604
Получил сегодня отказ в связи с "... потерей право на доп. метры" . выкладываю эту бумажку .
Показать текст
Просьба к юристам форума дать комментарий сего документа. Всё выше написанное читал. Понимаю что шансов мало, но чувство что 1998 год опять "кинули как лохов" не оставляет 
, поэтому есть желание добиваться невозможного в нашей стране - справедливости, пока присутствует. Регион СПб. Если есть рекомендации грамотных адвокатов по нашим (военным) делам - прошу скинуть инфу в личку. Исходя из аргументов ДЖО - они 5 лет (с 2008 по 2012) разбазаривали М2 на допы. выпускникам после 1998 года, а теперь "...закон перечитали...", тогда где ответственные за растрату денег государственных???
Трактуются "вырванные куски" из закона.
Т.е. если бы я в 2011 году, до ОШМ, ушел "по болезни" из ВС РФ и далее тоже утратил бы статус "преподавателя", то мне всё было бы положено???? т.к. на тот момент я был на должности???
А сейчас ОШМ (не по моему желанию) - должность сокращена и в этом раскладе "мне уже не положено???".
Исходя из их умозаключений - доп. метры положены действующим военнослужащим на должности для ПРОДОЛЖЕНИЯ проф. деятельности - тогда в чем РАЗНИЦА: воин-должность-по болезни , и воин - уже не на должности - ошм. И тот и другой далее НЕ служат. Но одним положено - другим нет.
И Ещё один вопрос (к знающим
): мне в приказе на увольнения что напишут: "уволить в запас ЗАШТАТНИКа, подполковника Ф.И О." или "уволить в запас преподавателя кафедры ... , подполковника Ф.И.О." ??? А то в их бумажке придуман какой-то "СТАТУС преподавателя", а я, бестолковый, всегда думал, что преподаватель - это ДОЛЖНОСТЬ. Зарплату получаю по ДОЛЖНОСТИ преподавателя. Пенсию мне будут назначать по ДОЛЖНОСТИ преподавателя. Но по логике РУЖО я почему-то утратил какой-то "статус преподавателя" 
, и не слова о ДОЛЖНОСТИ преподавателя
Показать текст
, поэтому есть желание добиваться невозможного в нашей стране - справедливости, пока присутствует. Регион СПб. Если есть рекомендации грамотных адвокатов по нашим (военным) делам - прошу скинуть инфу в личку. Исходя из аргументов ДЖО - они 5 лет (с 2008 по 2012) разбазаривали М2 на допы. выпускникам после 1998 года, а теперь "...закон перечитали...", тогда где ответственные за растрату денег государственных???Трактуются "вырванные куски" из закона.
Т.е. если бы я в 2011 году, до ОШМ, ушел "по болезни" из ВС РФ и далее тоже утратил бы статус "преподавателя", то мне всё было бы положено???? т.к. на тот момент я был на должности???
А сейчас ОШМ (не по моему желанию) - должность сокращена и в этом раскладе "мне уже не положено???".
Исходя из их умозаключений - доп. метры положены действующим военнослужащим на должности для ПРОДОЛЖЕНИЯ проф. деятельности - тогда в чем РАЗНИЦА: воин-должность-по болезни , и воин - уже не на должности - ошм. И тот и другой далее НЕ служат. Но одним положено - другим нет.
И Ещё один вопрос (к знающим
): мне в приказе на увольнения что напишут: "уволить в запас ЗАШТАТНИКа, подполковника Ф.И О." или "уволить в запас преподавателя кафедры ... , подполковника Ф.И.О." ??? А то в их бумажке придуман какой-то "СТАТУС преподавателя", а я, бестолковый, всегда думал, что преподаватель - это ДОЛЖНОСТЬ. Зарплату получаю по ДОЛЖНОСТИ преподавателя. Пенсию мне будут назначать по ДОЛЖНОСТИ преподавателя. Но по логике РУЖО я почему-то утратил какой-то "статус преподавателя" , и не слова о ДОЛЖНОСТИ преподавателя #1605
voin 17, Вы выведены в распоряжение 01.09.11, встали на учёт нуждающихся в феврале 2012. К моменту заявления своих прав на получение жилья льготы уже не имели. Или есть возможность доказать, что исполняли должность до февраля 2012 года?
#1606
если не ошибаюсь, то напишут "уволить подполковника ФИО, находящегося в распоряжении"мне в приказе на увольнения что напишут: "уволить в запас ЗАШТАТНИКа, подполковника Ф.И О." или "уволить в запас преподавателя кафедры ... , подполковника Ф.И.О."
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
а вообще, я ОЧЕНЬ разочарована
Заключение трудового договора (гражданского акта) на преподавательскую деятельность, даже в том же ввузе, где в/сл находится в распоряжении, - не имеет отношения к военной службе. имхо.#1607
Petra напомнила мне мою идею, высказанную годом раньше: а что Вам, voin 17, мешает в настоящее время устроиться преподавателем в свой вуз (или гражданский вуз на военную кафедру) и возобновить статус преподавателя?Просьба к юристам форума дать комментарий сего документа. Всё выше написанное читал. Понимаю что шансов мало,
Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:
А если есть звание или степень, то научную должность можно занять в любой невоенной научной организации.
#1608
m1az22, прочитайте решение КС № 2, maxxx1979 выше выкладывал:Petra напомнила мне мою идею, высказанную годом раньше: а что Вам, voin 17, мешает в настоящее время устроиться преподавателем в свой вуз (или гражданский вуз на военную кафедру) и возобновить статус преподавателя?
2. Определение Конституционного Суда РФ от 19.06.2012 №1198-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Злобина Сергея Михайловича на нарушение его конституционных прав положением пункта 8 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих".
Скрытый текст
Степень то есть - к.т.н. я и тружусь с октября 2011 года доцентом кафедры по совместительству в университете государственном (не в своем ВВУЗе), устроился, что бы квалификацию не потерятьА если есть звание или степень, то научную должность можно занять в любой невоенной научной организации.
, только сомнения берут меня о правомочности таких вариантов. Есть ли примеры положительные за последние 6 мес. в СПб???? опять же решение КС №2. Друг у меня тоже трудится со мной на кафедре, но уволился с оставл. в списках очередников., к.т.н. - послали ... с доп. метрами, уже и суд проиграл в 1й инстанции.Добавлено спустя 17 минут 56 секунд:
А где Вы видели фразу в Законе "военнослужащие - преподаватели, исполняющие должность"? Я Считаю что являюсь преподавателем, так как зарплату я получаю по должности преподавателя, а должности "бывшего преподавателя" ни в одном НПА не прописано. И в Удостоверении офицера у меня записано - Преподаватель кафедры ... назначен приказом ....МО РФ . Никакой другой записи НЕТ. Так кто я сейчас согласно НПА????voin 17, Вы выведены в распоряжение 01.09.11, встали на учёт нуждающихся в феврале 2012. К моменту заявления своих прав на получение жилья льготы уже не имели. Или есть возможность доказать, что исполняли должность до февраля 2012 года?
#1609
Ранее упоминалось о некоем определении КС, ставящем крест (если я правильно понял) на допплощади для выведенных в распоряжение по ОШМ с преподавательской должности военного ВУЗа. Но все выложенные на сайте в последнее время определения ничего такого не содержат. Так есть что-то подобное или это только слухи? Еще как я понял может иметь существенное значение до 98 или после 98 заключен первый контракт в свете служебное жилье или постоянное было положено на момент признания нуждающимся.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
#1610
Было бы интересно посмотреть именно то, которым Судьи нашего военного суда "руководствуются" .Ранее упоминалось о некоем определении КС, ставящем крест (если я правильно понял) на допплощади для выведенных в распоряжение по ОШМ с преподавательской должности военного ВУЗа. Но все выложенные на сайте в последнее время определения ничего такого не содержат.
Если Вы выпускник ВУ до 98 года, даже не партесьЕще как я понял может иметь существенное значение до 98 или после 98 заключен первый контракт в свете служебное жилье или постоянное было положено на момент признания нуждающимся.
, вам железобетонно было положено постоянное жильё ещё до начала этих массовых ОШМ, после 10 лет службы со всеми допами-шмопами, а вот нас, 98 и младше, начиная с 98 всё только "опускают".Re:
#1611наш адвокат уверен,что это именно так.как он сказал,вам просто неповезло.был бы 1 контракт до 98 года,тогда да.он ,наш адвокат,выиграл такое же дело ,по-моему,в прошлом году.а в этом с один-в-один таким же делом у того же судьи проиграл.почему,писала выше.и даже если кто-то из нас дойдет до верховного суда и там победит,это никак не поможет другим в такой же ситуации.что делать не знаю.Понимаю что шансов мало, но чувство что 1998 год опять "кинули как лохов" не оставляет
Трактуются "вырванные куски" из закона.
x
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
это да.муж выпускался в 2002.уже тогда все его одногруппники говорили,что мы попали в самое неудачное время.Если Вы выпускник ВУ до 98 года, даже не партесь
#1613
Если есть рекомендации грамотных адвокатов по нашим (военным) делам - прошу скинуть инфу в личку.
Уже этот вопрос рассматривался в ВС РФ. Именно оттуда и пошла эта формулировка про реализацию права на доп.кв.м только на служебное жилье. Самого решения не видел, только встретил это в обзоре судебной практики. Но это не только к Вам относится. Уволенных с военной службы тоже кинули с доп. кв.м.даже если кто-то из нас дойдет до верховного суда и там победит
#1614
а если признан уже в распоряжении (да-да, и такое бывает) с контрактом до 98 - могут и послать?был бы 1 контракт до 98 года,тогда да
но это же не имеет отношения к военной службе, к тому же за такую работу платиться заработная плата. Как на это посмотрят в ДЖО? Хотя, нас как раз-таки признали с допами. Но, может, это пока - пока извещение не выдадут, а дальше будут "посмотреть"?возобновить статус преподавателя?
#1615
так я и не утверждала,что видела это решение.о его существовании знаю только со слов адвоката.Никакой конретной информации вы так и не написали. Номера было бы вполне достаточно.
#1618
Stuart, дипломат ваш адвокатнаш адвокат уверен,что это именно так.как он сказал,вам просто неповезло. был бы 1 контракт до 98 года,
я так думаю нас нагло и цинично "поимели" и не один раз. Первый раз в 1998 году, т.к. первый контракт я заключал в 1994 году на срок обучения и 5 лет после. И никакого отдельного офицерского контракта в 1998 году не заключал. Т.е. на момент подписания в 1994 году я заключал контракт на 9 лет и Закон тогда утверждал: 10 лет до пост. жилья, а в 1998 году стало 20 лет, без меня меня женили Второй раз - сейчас - давали-давали всем доп. метры и до 98 и после 98, а сейчас УСЁ , давалка закончилась, просто так, без изменений НПА, просто "..почитали и решили", хватит, кто успел-тот молодец, кто нет - тот лох. Я в . "Не ту страну назвали Гондурасом".#1619
Тут другое имеет значение -И никакого отдельного офицерского контракта в 1998 году не заключал
Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей
Ну и зря.а я и не спрашивала.
Позволю себе пока в этом усомниться. Полистав свой "архив", сделал вывод, что -Уже этот вопрос рассматривался в ВС РФ.
это "изобретение" Ленинградского окружного военного суда. Попробую проследить дальнейшую судьбу этого определения на предмет рассмотрения в ВС РФ. А вот это -формулировка про реализацию права на доп.кв.м только на служебное жилье
действительно имеет место быть -Уволенных с военной службы тоже кинули с доп. кв.м.
в обзоре судебной практики
ВС РФ
#1620
maxxx1979, так он (Закон) выглядит сейчас, а в 1994 году этого и в помине не было (время обжалования ушло - это я понимаюТут другое имеет значение -
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей
). И второе: в 1998 (в первой редакции) он не так выглядел в этой части, а звучал примерно так: "заключившие контракт до 1 января 1998 года....кроме курсантов ВВУЗов". Но в любом случае, получилось, что рядовой - контрактник подписавший контракт 31.12.97 - молодец, квартиру через 10 лет получает, а курсант, подписавший контракт в 1994 году - идет на ... 20 лет . Знаю "Пиджаков" которые в ВС РФ пришли в 1997 году, а не как я в 1993, и уже живут в СВОИХ квартирах, 5 лет назад получали - прослужили меньше, а получили больше и с допами. Обидно блин...Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:
Спасибо за участиеПозволю себе пока в этом усомниться. Полистав свой "архив", сделал вывод, что -
alex56 писал(а):формулировка про реализацию права на доп.кв.м только на служебное жилье
это "изобретение" Ленинградского окружного военного суда. Попробую проследить дальнейшую судьбу этого определения на предмет рассмотрения в ВС РФ.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей