Денежное довольствие в распоряжении

[slavok]

это именно та самая неположенная премия, но некоторые ее получили

...это Ваше мнение, у ЕРЦ другое - платить, вот и платят!

Добавлено спустя 54 секунды:

у некоторых уже успели и вычесть

....а некоторым, наоборот, доплатили и за январь!

[морпех]

Только почему не платят другим?

[MilitaryFox]

За денежное не судились, но как юрист с хорошим образованием, скажу, что, ссылка которую я указывала на ветку полностью мной поддерживается.

А теперь, как "юрист с хорошим образованием" приведите нам НПА, на основании которых Вы будете расчитывать сумму иска! Приказ 2700 до сих пор не действует, а в других документах Вы не найдете ОВД, привязанных к тарифным разрядам. ППРФ № 992 устанавливает оклады по типовым воинским должностям, а у нас (у многих) должности не типовые.

[морпех]

Любая должность имеет тарифный разряд.

[Andeson]

...это Ваше мнение, у ЕРЦ другое - платить, вот и платят!

у ЕРЦ мнения разнятся а то бы заплатили всем, а не некоторым

MilitaryFox,
тарифный разряд введен ШДК, оклады по тарифам - ППРФ 992. если нет иного пути, то можно так.
Да и в 2700 нетиповых должностей то тоже нет.

[ТВЁРДЫЙ]

Andeson,
доброго здоровьичка! Вы как то уже положительно отвечали на мой вопрос об увеличении оклада на % в зависимости от присвоенного лётного класса. Хотелось бы уточнить на каких НПА Вы основываетесь? Мне его до сих пор не платят. Неоднократно дозванивался на "горячую линию ЕРЦ". Там записывали все данные,но результата ноль. Дозвонился две недели назад до ГУКа,сказали что всё передадут в ЕРЦ и результат,с их слов, должен быть неделю назад. ОДНАКО(!) наш НОК недавно составлял проект приказа МО по классной квалификации,но нас(распоряженцев-лётчиков) туда не включил. Говорит вам положено только ОВД+ОВЗ+НВЛ. Как с ним бороться? Заранее благодарен.

[slavok]

у ЕРЦ мнения разнятся а то бы заплатили всем, а не некоторым

... терли уже эту тему... Но надо выполнять пункты приказа, а не смотреть как он обзывается...

[Andeson]

ТВЁРДЫЙ,
так же как и раньше боролись. ППРФ, которым введена Ваша классность, никто не отменял. Требуйте у КЧ включения вас в приказ - письменно откажет, обжалуйте в суде.
Что касается ЕРЦ...им бы с обычными выплатами разобраться...они вон РК и ОМ с выслугой лет не могут всем перечислить, а вы от них уж вовсе задачку по высшей математике просите - классность летчиков

Добавлено спустя 39 секунд:

.. терли уже эту тему... Но надо выполнять пункты приказа, а не смотреть как он обзывается...

аха аха..а в приказе написано за должностные обязанности ...

[ТВЁРДЫЙ]

задачку по высшей математике просите

а я почему-то считал,что это арифметика Пупкина! (кажется четвертый класс вторая четверть)

[MilitaryFox]

оклады по тарифам - ППРФ 992. если нет иного пути, то можно так.
Да и в 2700 нетиповых должностей то тоже нет.

Я уже указывал, что в ППРФ 992 нет тарифных разрядов и привязанных к ним ОВД! Читайте внимательно!

[ТВЁРДЫЙ]

Andeson,
извиняюсь за свою юридическую дремучесть, но в ППРФ №396 от 2000г. сказано," 5. Военнослужащим (сотрудникам), проходящим военную службу (службу) по контракту, работникам, работающим по трудовому договору (контракту), на должностях летного состава (летчики, штурманы и специалисты кабинных экипажей)..." Но мы,распоряженцы,не на должностях...

[zam1973]

морпех,
у некоторых уже успели и вычесть

Вот при наличии расчетного листка пусть попробуют доказать ее выплату счетной ошибкой. Вычтут - сразу в суд...

[Дмитрий Юрьевич]

морпех,
у некоторых уже успели и вычесть

Вот при наличии расчетного листка пусть попробуют доказать ее выплату счетной ошибкой. Вычтут - сразу в суд...

Да. всё верно. Тут уже под счетную ошибку не проканает, документик то воооот он.
Теперь бы ещё выслугу лет правильно исправили какнить

[Роман Буденков]

Тут уже под счетную ошибку не проканает, документик то воооот он.

документик? там что подпись /печать? рег номер и т.д.?

[zam1973]

документик? там что подпись /печать? рег номер и т.д.?

Вы хотите сказать, что оформленный надлежащим образом расчетный листок в суде не будет являться доказательством произведенных мне выплат?

[Роман Буденков]

Вы хотите сказать, что оформленный надлежащим образом расчетный листок в суде не будет являться доказательством произведенных мне выплат?

каким именно надлежащим.
я и говорю официальный документ имеют подпись печать зарегистрирован в журнале.
есть у вас возможность выложить сканированную версию? кроме того у меня сразу появляется вопрос чье авторство данного листка?(иначе чьих кистей картины) а то ведь если заполнил ваш НФС (бывший) то это сами понимаете что значит.

[zam1973]

Вы хотите сказать, что оформленный надлежащим образом расчетный листок в суде не будет являться доказательством произведенных мне выплат?

каким именно надлежащим.
я и говорю официальный документ имеют подпись печать зарегистрирован в журнале.
есть у вас возможность выложить сканированную версию? кроме того у меня сразу появляется вопрос чье авторство данного листка?(иначе чьих кистей картины) а то ведь если заполнил ваш НФС (бывший) то это сами понимаете что значит.

Хорошо, можно "попросить" в заявлении об истребовании судом у ЕРЦ сведений о произведенных мне выплатах. Ответ ЕРЦ суду надеюсь будет иметь и подпись и печать и рег номер. Так прокатит?

[Роман Буденков]

Хорошо, можно "попросить" в заявлении об истребовании судом у ЕРЦ сведений о произведенных мне выплатах.

это хороший вариант, но как правило долгий и лично я перед тем как это просить сам по почте пробую достать тогда судье деваться некуда будет.
поймите для того что бы удержать нужны веские основания а не простое заявление НРЦэшников о том что мол ошибка и т.д. отправьте мисьмо с описью сейчас если волнуетесь и все в описи так и напишите что прошу дать ответ/расчетный лист/ведомость/учетную карточку (копии) по ДД за такой то период. может и пригодиться. если не будет ответа то это тоже плюс и вы сможете все это обратить в свою пользу - мол я просил а они забили и сейчас претензии не уместны.

[zam1973]

это хороший вариант, но как правило долгий

ничего, зато верный... Мне торопиться некуда, главное, что результат будет в мою пользу.

лично я перед тем как это просить сам по почте пробую достать

а как же печать, подпись и рег. номер?
Я лично написал рапорт на имя начальника ЕРЦ примерно такого содержания

Начальнику Единого расчетного центра Министерства обороны РФ от майора Пупкина Пупка Пупковича, ХХХХХХ г.р., личный номер ХХХХХХХ, проходящего военную службу в распоряжении ХХХХХХХХ ХХХХХХХХХ военного округа с ХХХХХ.200ХХХ года, последняя должность – ХХХХХ, проживающего по адресу: ХХХХХХХХХ
Р А П О Р Т
Довожу до Вашего сведения, что при выплате денежного довольствия за февраль 2012 года мне неверно начислена процентная надбавка за выслугу лет в размере 20%, вместо положенных 30%.
Моя выслуга лет в календарном исчислении, от которой устанавливается эта надбавка, составляет на ХХХХХХХ года – ровно 20 лет, что соответствует процентной надбавке за выслугу лет в размере 30%. В январе ХХХХХХХ УФО данная надбавка была выплачена мне в размере 25%, т.к. на тот момент моя выслуга лет составляла 19 лет 11 месяцев, что соответствует 25%.
На основании вышеизложенного, прошу:
1) Внести изменения в мои данные в базе данных ЕРЦ, изменив мне процентную надбавку за выслугу лет с 20% на 30%.
2) Произвести перерасчет выплаченного мне денежного довольствия за февраль 2012 года в части увеличения процентной надбавки за выслугу лет до 30% и выплатить недоплаченную сумму при перечислении мне денежного довольствия за март 2012 года. Отразить данный перерасчет в расчетном листе за март 2012 года.
3) Ежемесячно, начиная с 1.01.2012 года, предоставлять мне расчетные листы по выплаченному денежному довольствию за прошедший месяц на электронную почту ХХХХХХХХХ, а также на бумажном носителе по адресу, указанному в преамбуле настоящего рапорта.
4) Предоставить мне справку формы 2-НДФЛ в электронном виде на электронную почту ХХХХХХХХХХ, а также на бумажном носителе по адресу, указанному в преамбуле настоящего рапорта.
В случае невыполнения указанных требований, буду решать их в судебном порядке.

ДАТА майор Пупкин

[Andeson]

Вот при наличии расчетного листка пусть попробуют доказать ее выплату счетной ошибкой. Вычтут - сразу в суд...

1. для начала получить этот расчетный листок надо
2. уже есть те у кого вычли, если почитаете форум найдете
3. в суд так в суд, я ж не запрещаю

Andeson,
извиняюсь за свою юридическую дремучесть, но в ППРФ №396 от 2000г. сказано," 5. Военнослужащим (сотрудникам), проходящим военную службу (службу) по контракту, работникам, работающим по трудовому договору (контракту), на должностях летного состава (летчики, штурманы и специалисты кабинных экипажей)..." Но мы,распоряженцы,не на должностях...

Указаниями Руководителя Департамента социальных гарантий Министерства обороны РФ от 23 мая 2011 года №182/1/1/1400, касающихся установления и выплаты вознаграждения за классную квалификацию военнослужащим на должностях летного состава сказано, что платится всем, в том числе находящимся в распоряжении.
Дело в том, что у летчиков классность не надбавка - регулируемая статьями 15-16 306-ФЗ от 07.11.2011 года, а коэффициент увеличивающий оклад по воинской должности.
Правила присвоения и выплат установлены Постановлением Правительства РФ №396 от 23 мая 2000 года.
Таким образом, увеличенные оклады влияют на пенсию данной категории военнослужащих.
Исходя из вышеизложенного, в частности Ленинградским окружным военным судом были вынесены по меньшей мере два решения (№252-кг от 06.09.2007 и 259-кг от 12.05.08) о нарушении прав на полноту получения пенсии зачисленных в распоряжение военнослужащих летного состава, в связи с необеспеченностью жильем, путем прекращения выплаты вознаграждения за классную квалификацию.

[zorro70]

Волгоград, сегодня дали февраль (на 1500 рублей больше чем январь) + два месяца квартирные (ноябрь,декабрь)! Ура! Кто знает- вопрос: теперь всегда будет довольствие с 1- по 20 число каждого месяца?

[zam1973]

1. для начала получить этот расчетный листок надо

что и пытаюсь сделать путем написания рапорта (см. несколько постов выше)

2. уже есть те у кого вычли, если почитаете форум найдете

читал, ну и что? Вот поэтому и хочу получить расчетный лист, чтобы потом обжаловать в суде незаконное удержание, если оно будет.

3. в суд так в суд, я ж не запрещаю

спасибо :
Вот Вы мне скажите, как представитель УФО, если я получу расчетный лист сам, или попрошу суд истребовать его у ЕРЦ, каковы шансы отсудить удержанную в марте (если это произойдет) выплаченную премию в феврале? Я думаю, определение, счетная ошибка здесь не прокатит, т.к. в расчетном листе русским по черному будет написано: премия согласно приказа МО РФ - 12600 рублей.

ИМХО. Все эти выплаты премий распоряженцам - из-за ошибок передачи данных из УФО, ГУКа в ЕРЦ. У меня (и у многих моих сослуживцев) надбавка за выслугу лет 20% вместо 30%, и числимся мы проходящими службу на должностях, а не распоряженцами. Вот и начислили. В январе УФО выплачивало ДД без премии, а с февраля передали в ЕРЦ - с премией.

[Ворчун]

Ну и напоследок...хорошо...вы привлекли УФО, даже предположим суд возложил на УФО обязанность заплатить, месяц на вступление в силу, а к тому времени у УФО закроют счета.
Приказ об этом уже выкладывался на этом форуме.
Вопрос: зачем вам такое решение? Чисто из спортивного интереса посудиться или вы все же хотите получить полагающиеся Вам деньги?

Я бы не стал бы так утверждать, что счета УФО будут к тому времени закрыты. 4 головных УФО, а вместе с ними и их счета, наверняка останутся.

А вы обязаны, сами, заполнить декларацию и заплатить налог.

Нет такой обязанности, т.к. взыскание по решению суда является возмещением ущерба, а не получаемым доходом.
Просто суд должен был при расчётах взыскивать с учотом налога, а помочь ему в это должен был бы ответчик, указав на данное обстоятельство.

[Вася Ветров]

т.к. взыскание по решению суда является возмещением ущерба, а не получаемым доходом

Ага, еще гл.59 сюда приплетите! Вот уж не ожидал... возмещение ущерба Тогда уж и денежное довольствие - это возмещение ущерба от тягот и лишений. Срочно в суд требовать не облагать НДФЛ!

[Andeson]

Вот Вы мне скажите, как представитель УФО, если я получу расчетный лист сам, или попрошу суд истребовать его у ЕРЦ, каковы шансы отсудить удержанную в марте (если это произойдет) выплаченную премию в феврале? Я думаю, определение, счетная ошибка здесь не прокатит, т.к. в расчетном листе русским по черному будет написано: премия согласно приказа МО РФ - 12600 рублей.

сложно говорить, что там будет сказано...
В принципе, вопрос то простой, вы будете доказыать что удерживать оснований у ЕРЦ не было, ЕРЦ будет доказывать факт счетной ошибки - иного не дано. Учитывая вероятность появления представителя ЕРЦ в суде примерно равну. 0, 000001% думаю шансы победить весьма высоки.

В январе УФО выплачивало ДД без премии, а с февраля передали в ЕРЦ - с премией.

передаются данные, т.е. выслуга, звание, должность и так далее. Премия без премий - это уже начисление и ответственность того кто непосредственно считает.
Это не проблема в передаче данных, это уже квалификация того кто считал.

Ворчун,
ок. Я работаю в головном уфо, мне на каком основании исполнять решение суда к уфо по тьмутараканской области? тем более, что меня не привлекали к делу и я не имел возможности представить в суд возражения.
Расчет ДД контрактинков с 01.01.2012 производит ЕРЦ. ответчиком с 01.01.2012 должен быть ЕРЦ.
Смысла привлекать УФО не вижу никакого.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Нет такой обязанности, т.к. взыскание по решению суда является возмещением ущерба, а не получаемым доходом.
Просто суд должен был при расчётах взыскивать с учотом налога, а помочь ему в это должен был бы ответчик, указав на данное обстоятельство.

уфф..да ну? а если ответчик не успел ввиду позднего уведомления? у меня вот было что получил телеграмму о суде (т.е. просто по делу Пупкина, ни о чем дело ни заявления нема) за 15 минут до самого заседания, проходящего в другом городе. И не раз такое было. ибо в 10-дневный срок ой как не всегда успевает своевременно сообщить.
Обязанность платить налоги -конституционная обязанность граждан. с дохода, а взыскиваете вы не ущерб, а дд - т.е. ваш основной доход, о чем пишете в своих же заявлениях, дескать по ФЗ о статусе является единственным источником ДОХОДА.

[Ворчун]

Если помните, я постоянно ратую за взыскание ДД в порядке искового производства, а не в порядке обжалования (гл.25 ГПК), при этом заявляя требования о возмещении причиненного реального ущерба и упущенной выгоды (в целях невозможности переквалификации искового производства в гл.25).
Во-первых, я это предлагаю для того, что бы суд был связан доводами сторон (т.е. принцип состязательности) и не мог проявлять инициативу. А, во-вторых, для соответствующей формулировки в резолютивной части.
Да, так сложнее (бремя доказывания), однако же и выгоднее в плане вариации заявляемых требований.
Поэтому, Вася Ветров, своим сарказмом можете кого-то иного пытаться задеть, но не меня.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

Расчет ДД контрактинков с 01.01.2012 производит ЕРЦ. ответчиком с 01.01.2012 должен быть ЕРЦ.

Andeson, что бы не повторяться, гляньте пожалуйста переписку, начиная с 16067. У нас был интересный диалог.
Денежное довольствие в распоряжении
Может быть вам удастся меня опровергнуть.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Я работаю в головном уфо, мне на каком основании исполнять решение суда к уфо по тьмутараканской области? тем более, что меня не привлекали к делу и я не имел возможности представить в суд возражения.

То, что вы не имели возможности заявлять свои доводы, никак не повлияет на само решение:
Статья 44. Процессуальное правопреемство
1. В случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном решением суда правоотношении (смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга и другие случаи перемены лиц в обязательствах) суд допускает замену этой стороны ее правопреемником. Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.
2. Все действия, совершенные до вступления правопреемника в процесс, обязательны для него в той мере, в какой они были бы обязательны для лица, которое правопреемник заменил.

Т.е. если всл выиграл процес против УФО по тьмутараканской области, а это уфо присоеденили к вашему (по ленинградской, СПб и РК), то вы не можете оспаривать то, что уже было до вас. Можете только оспаривать правопреемсто, а не результат первоначального судебного процесса.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

уфф..да ну? а если ответчик не успел ввиду позднего уведомления? у меня вот было что получил телеграмму о суде (т.е. просто по делу Пупкина, ни о чем дело ни заявления нема) за 15 минут до самого заседания, проходящего в другом городе. И не раз такое было. ибо в 10-дневный срок ой как не всегда успевает своевременно сообщить.

А что мешало требовать отмены во второй инстанции в связи с несвоевременным извещением?

[Andeson]

Писал на одной ветке, повторюсь тут:
Тупиковый вариант, ИМХО.
1. По ЕРЦ нет ни одного НПА, по которому он должен производить начисления. А нет обязанности, не могут быть и претензий за их неисполнение.
2. КЧ хоть и несет ответственность, но формально не обладает полномочиями по исполнению прав военнослужащих в части обеспечения ДД. Ведь вы не хотите иметь решение суда, которое по аналогии с жилищными делами недавнего прошлого, обязывало командира выполнить что-то в отношении военнослужащего, но по причине отсутствия возможности по исполнению, годами лежали неисполненными?
Надлежащими ответчиками будут:
1. Российская Федерация, как наниматель
2. МО - как главный рапорядитель БС
3. УФО - как орган, на который приказом МО и заключенными договорами определен в качестве лица обеспечивающего фин.обслуживание
КЧ - по желанию.

просто по порядку, как Вы писали.

1. Есть указания Шевцовой и Кондратьевой о расчете через ЕРЦ и запрете расчетов через Территориальные УФО, за исключением случаев персонально доведенных до каждого территориального УФО. (например, начислить всем по приведенному списку, или начислить только курсантам).
2. О начале производства выплат через ЕРЦ было официально сообщено через средства массовой информации, включая первый канал телевидения и российскую газету, которая является официальным печатным органам правительства РФ.
3. По Вашему пункту 2 согласен полностью.
4. По поводу надлежащих ответчиков:
1. Российская Федерация не является нанимателем. Контракт заключен в лице Министра обороны - если исходить из вашей логики, его и привлекать.
2. МО как распорядителя конечно можно, но тогда все остальные вообще не нужны, но если будет представитель МО он четко укажет на кого возложена обязанность рассчитывать и выплачивать, с просьбой исключить из списка ответчиков, а это затягивание дела.
3. Нигде, ни в одном месте не расшифровано это самое фин. обслуживание. При этом все УФО получили телеграммы о прямом запрете расчета ДД без особых на то указаний. Соответсвенно - фин. обслуживание не включает в себя расчет ДД военнослужащих, а УФО в таком случае ненадлежащий ответчик по делу.

[zam1973]

передаются данные, т.е. выслуга, звание, должность и так далее

ну и как передали, если в январе мне УФО выплачивало 25% ПНВЛ, а в феврале, когда у меня выслуга стала уже 20 лет календарных и ПНВЛ должна быть 30%, мне выплачивают 20%?

Это не проблема в передаче данных, это уже квалификация того кто считал.

Так в чем проблема-то?

[ara]

подскажите пожалуйста нам распоряженцам положены или нет всё таки 10% московских?

[Andeson]

Т.е. если всл выиграл процес против УФО по тьмутараканской области, а это уфо присоеденили к вашему (по ленинградской, СПб и РК), то вы не можете оспаривать то, что уже было до вас. Можете только оспаривать правопреемсто, а не результат первоначального судебного процесса.

вот сначала товарищ пойдет в суд, с иском о правопреемстве, а там я буду доказывать, что по вопросу ДД УФО не является правопреемником, зачем городить огород? не проще сразу и по адресу?

А что мешало требовать отмены во второй инстанции в связи с несвоевременным извещением?

и требовали, и отменяли. Тут смотря какое дело было. Если по ДД в распоряжении и вопрос только во взыскании суммы без учета НДФЛ, то проще направить уведомление в налоговую.
У нас таких случаев было мало-мало, ибо справки давали почти всегда. Но пару раз в налоговую отправили. Оттуда пришло спасибо.
Результат не знаю. может они 1 мая ждут - подаст сей воин декларацию или нет.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

ну и как передали, если в январе мне УФО выплачивало 25% ПНВЛ, а в феврале, когда у меня выслуга стала уже 20 лет календарных и ПНВЛ должна быть 30%, мне выплачивают 20%?

передали как было, условно - выслуга составляет на момент передачи 19 лет, 11 месяцев и 29 дней. а вот операторы ЕРЦ видимо поправочку уже не ввели...не знаю я как эта чудо программа там работает.

Так в чем проблема-то?

ИМХО в попытке объять необъятное

подскажите пожалуйста нам распоряженцам положены или нет всё таки 10% московских?

с точки зрения УФОшника, в соответствии с текстом действующих НПА не положена.