Распоряженцы в ожидании увольнения

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#17611

Непрочитанное сообщение Никто » 18 апр 2015, 16:50

Проблема в превышении сроков существует только с теми военнослужащими, которых нельзя уволить без жилья.
Совершенно точно! Я думаю, это вопрос за время сердюковский массовых и нескончаемых ОШМ так отработан, что у кадровиков и КЧ вообще не должно быть недопонимания. Не путать с откровенным нарушением порядка увольнения, в расчете, что воин не пойдет в суд обжаловать такое увольнение. :D

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 01:37

#17612

Непрочитанное сообщение nicolay » 18 апр 2015, 16:52

С теми, кто хочет уволиться-проводятся установленные мероприятия предшествующие увольнению
Какие-то мероприятия может и проводятся (превентивно), но это не значит что соответствующее должностное лицо приняло решение что конкретно "Пупкин" "может".

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#17613

Непрочитанное сообщение Никто » 18 апр 2015, 16:57

но это не значит что соответствующее должностное лицо приняло решение что "может".
Вы хотите сказать, что у такого ДЛ "семь пятниц на неделе"? Сегодня я его милую, завтра казню? Сегодня я его считаю увольняемым, завтра считаю перспективным для службы? Ну может кто из начальников в таком стиле и служит.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#17614

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 апр 2015, 16:58

Для увольнения по ОШМ обычно такой алгоритм дает сбой.
Сбой могут допустить должностные лица использующие алгоритм.
Возьмем полковника.
Да хоть рядового. Не так давно как всем известно (1818) МО РФ принимал решения по всем военным (кроме ПРРФ) и никаких сбоев (то что касается права выбора)
юрист в личку можно без разрешения.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#17615

Непрочитанное сообщение Никто » 18 апр 2015, 16:59

но это не значит что соответствующее должностное лицо приняло решение что конкретно "Пупкин" "может".
Вот это и значит. Если КЧ принял решение, что Пупкин считается увольняемым, то по нему и работают в этом направлении.

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 01:37

#17616

Непрочитанное сообщение nicolay » 18 апр 2015, 17:03

Вы хотите сказать, что у такого ДЛ "семь пятниц на неделе"? Сегодня я его милую, завтра казню? Сегодня я его считаю увольняемым, завтра считаю перспективным для службы?
Нет, он просто не определяется с решением вообще, до того момента пока к нему полный комплект документов на увольнение не поступит. Вот после этого и решает

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#17617

Непрочитанное сообщение Никто » 18 апр 2015, 17:07

Нет, он просто не определяется с решением вообще,
А Вы думаете, что если к ДЛ, издающего приказ, приходит Представление от подчиненного командира об увольнении воина Пупкина, и этот ДЛ будет против? Если все доки будут правильно оформлены и в полном комплекте, подпишет, даже и читать не будет наверное. Все решается на уровне кадровых органов и представляющих к увольнению командиров. Мы точно говорим о разных вещах, или Вы не знакомы с этой кухней, в смысле работы с военными кадрами.

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 01:37

#17618

Непрочитанное сообщение nicolay » 18 апр 2015, 17:11

Если КЧ принял решение, что Пупкин считается увольняемым, то по нему и работают в этом направлении.
Командир КЧ, если конечно это не командующий армией и т.д., не может решить "может быть" уволен в/спо ОШМ или нет. Он может только похадатайствовать об увольнении по ОШМ перед тем, кто имеет право такого человека уволить. Как может похадатайствовать и о присвоении героя, например. Другой вопрос, что сейчас эти ходатайства удовлетворяют, а завтра могут и отказать

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Если все доки будут правильно оформлены и в полном комплекте, подпишет, даже и читать не будет наверное.
Я про это и говорю - сейчас все такое подписывают не глядя. А вот если примут гнусное решение увольнять по окончанию контракта, то подмахивать перестанут. Но будем надеяться что такой гадости делать не будут

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#17619

Непрочитанное сообщение Никто » 18 апр 2015, 17:20

Командир КЧ, если конечно это не командующий армией и т.д., не может решить "может быть" уволен в/спо ОШМ или нет. Он может только похадатайствовать об увольнении по ОШМ перед тем, кто имеет право такого человека уволить.
Вот именно об этом я изложил постов выше. Командующий армии не будет против, у него и так задач выше крыши, чтобы с каждым Пупкиным лично разбираться. За все отвечает КЧ, представивший воина и кадровый орган Командующего.
Другой вопрос, что сейчас эти ходатайства удовлетворяют, а завтра могут и отказать
Могут. Если в войска срочно потребовались спецы по определенной ВУС. Или резко формируют новые воинские части и т.п. Но такие случаи не так уж часты. Тем более Вы сами приводили пример МОВС. Но в 100 раз легче уволить, чем назначить на должность, в смысле технически. :D

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
А вот если примут гнусное решение увольнять по окончанию контракта, то подмахивать перестанут. Но будем надеяться что такой гадости делать не будут
Как неоднократно говорил alex56, любой приказ командира законен, пока не отменен судом. Поэтому если принято гнусное решение-сразу в суд. Других вариантов найти правду нет.

molot82
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:56

Re: Служба в распоряжении

#17620

Непрочитанное сообщение molot82 » 18 апр 2015, 18:53

На каком основании военнослужащего,находящегося в распоряжении и у которого вышел контракт заставляют проходить ввк без его желания? Как не проходить ввк?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Служба в распоряжении

#17621

Непрочитанное сообщение venta » 18 апр 2015, 18:55

подать рапорт
от прохождения ВВК отказываюсь, т.к. считаю себя практиески здоровым

Вы не путаете ВВК и ежегодную ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ диспансеризацию?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

molot82
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:56

#17622

Непрочитанное сообщение molot82 » 18 апр 2015, 18:59

А что это такое и для чего её проводят?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Служба в распоряжении

#17623

Непрочитанное сообщение venta » 18 апр 2015, 19:10

с планшета не совсем удобно
в Уставе внутренней службы есть целый раздел, посвященный сохранению здоровья военнослужащих
воины обязаны проходить ежегодную диспансеризацию, иными словами, это углубленное обследование состояния здоровья, и за игнор этого мероприятия могут наказывать
Всё изложенное сугубо ИМХО.

molot82
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:56

#17624

Непрочитанное сообщение molot82 » 18 апр 2015, 19:20

Спасибо, но это мне кажется не то. Требуют именно ВВК каждый год перед увольнением. Рапорта об отказе не принимаются

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 16:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

#17625

Непрочитанное сообщение na4alnik » 18 апр 2015, 19:53

Рапорта об отказе не принимаются
Это ж где такие "недалекие" кадровики? :?

Gorynych
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 22:41

#17626

Непрочитанное сообщение Gorynych » 18 апр 2015, 19:55

Как не проходить ввк?
Лучше проходить ВВК и не сопротивляться - поверьте как получившему два взыскания за затягивание сроков убытия на ВВК и два взыскания за затягивание прохождения ВВК (все отменены по решению суда). командир имеет право вас энто заставить. т.к. его обязанность держать в строю здорового воина ( а вдруг вы в том числе и заразный какой? не дай бог!). НО!!! постановление правительства о прохождении ВВЭ и интеллигентно выносится мозг про документы, необходимые для убытия - месяц оформляли т.к. правильно оформить все документы на убытие для ВВК - это ещё думать уметь надо или мыслить, что для нового облика страшные слова. Не стесняй тесь при осмотре и составлении медицинской характеристики рассказать про все болячки , потом изучив само постановление много интересного можно узнать - так там всё расписано, особенно ежели в мед части где вы проходите нет надлежащего диагностического оборудования... Так что шоу минимум на 2.5 месяца, при этом ещё и подлечитесь ежели что. И зачем отказываться?

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#17627

Непрочитанное сообщение Никто » 18 апр 2015, 19:55

Требуют именно ВВК каждый год перед увольнением.
Ну правильно. Заключение ВВК действительно 1 год. Поэтому и требуют.
Рапорта об отказе не принимаются
Почему? Чем обосновывают такое требование? Наоборот если воин подаст рапорт с текстом, как подсказал уважаемый venta, это кадровику только за счастье. Не надо ждать заключение ВВК и Вас посылать. Как говорится: "баба с возу-кобыле легче". :D

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#17628

Непрочитанное сообщение Адамов » 19 апр 2015, 05:29

заставляют проходить ввк без его желания
Не пишите ничего и все! А когда посчитаете нужным - изьявите желание!

Добавлено спустя 14 минут 22 секунды:
командир имеет право вас энто заставить. т.к. его обязанность держать в строю здорового воина
п. 5 ст. 3 ФЗ "О статусе военнослужащи" никто не вправе ограничивать военнослужащих, в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом "О статусе военнослужащих". Командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#17629

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 апр 2015, 07:23

Не пишите ничего и все! А когда посчитаете нужным - изьявите желание!
Невыполнение приказа командира об убытии на ВВК - преступление. Уволят по НУК и будут правы.

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 04:43

#17630

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 19 апр 2015, 08:06

ВВК каждый год перед увольнением.
В год увольнения (до) в/сл должен пройти ВВК, дабы в последующем после увольнения не восстановился в связи с нарушением порядка увольнения. ВВК может изменить статью увольнения, если болен вояка, но сам об этом не подозревает.
Рапорта об отказе не принимаются
Потому как всегда можно изъявить желание пройти ВВК. Интересно, если сначала отказался, через полгода - хочу!?
Поэтому кадры и заставляют пройти ВВК. Еще один вопрос - просто сначала лечь в госпиталь на лечение. Соответственно, после излечения обязаны направить на ВВК увольняемого. Это при необходимости воспользоватся ВВК при затягивании времени увольнения.

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

#17631

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 19 апр 2015, 11:07

Так что шоу минимум на 2.5 месяца,
а где определены сроки прохождения ВВК?
документы на убытие для ВВК
1.Направление
2. характеристика
3.мед. характеристика - на всё 1,5 - 2 часа
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#17632

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 апр 2015, 11:17

Невыполнение приказа командира об убытии на ВВК - преступление.
Какой СУЩЕСТВЕННЫЙ вред интересам военной службы причиняется?
юрист в личку можно без разрешения.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#17633

Непрочитанное сообщение Адамов » 19 апр 2015, 15:11

Невыполнение приказа командира об убытии на ВВК - преступление. Уволят по НУК и будут правы.
В случае если воин находится в распоряжении в ожидании жилья, НЕТ! НЕ БУДУТ ПРАВЫ! Так как командованию НЕ известны сроки обеспечения воина жильем и направление военнослужащего на медицинское освидетельствование - только по его желанию. ПМОРФ от 30 сентября 2002 г. N 350.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Какой СУЩЕСТВЕННЫЙ вред интересам военной службы причиняется?
Желание КЧ бежать в переди поровоза!!! Вот и все!!!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#17634

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 апр 2015, 15:24

Какой СУЩЕСТВЕННЫЙ вред интересам военной службы причиняется?
Затягивание сроков увольнения с целью обогащения за счёт госбюджета. Понятно, что возбуждения не будет, но этого для увольнения по НУК и не надо.
Так как командованию НЕ известны сроки обеспечения воина жильем
Вам повезло с командованием, нет у Вас грамотных кадровиков. Сроки определяются просто: запрос в РУЖО, ответ - Адамов будет обеспечен извещением через 1 месяц, по срокам приказа 1280 добавляем 1 месяца на сдачу Вами документов, по приказу 350 добавляем 2 месяца (если Вы старший офицер), итого предполагаемая дата исключения из списков части через 4 месяца. Распишитесь за доведение Вам предполагаемой даты исключения и марш на ВВК.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#17635

Непрочитанное сообщение Адамов » 19 апр 2015, 16:40

Затягивание сроков увольнения
Интересно! Какие я сроки затягиваю, и где это регламентировано, если не обеспечен жильем! Ради примера???

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Сроки определяются просто: запрос в РУЖО, ответ - Адамов будет обеспечен извещением через 1 месяц
Все это-ля-ля-ля!!! Отсчет в обеспечении жильем начинается с права собственности, соц. найма, потом желание (да-нет ВВК), отпуск, вещевуха, бабло и т.д. Мною пройден-данный путь!

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#17636

Непрочитанное сообщение Адамов » 19 апр 2015, 17:21

а у кого-то из каманчей шиза по ВВК и шиза по ружо
Сейчас ИСТЕРИЯ по всем округам по распоряженцам ВВК,отпуска! Кадровым органам нужно НПА открывать и ст. п. гл. в нос тыкать!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#17637

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 апр 2015, 18:16

Желание КЧ бежать в переди поровоза!!! Вот и все!!!
Это Вы о чём?
юрист в личку можно без разрешения.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#17638

Непрочитанное сообщение Адамов » 19 апр 2015, 18:32

Это Вы о чём?
Ну, когда например - дом не сдан, а граждан заселяют!!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#17639

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 апр 2015, 18:52

Ну, когда например - дом не сдан, а граждан заселяют!!
При чём здесь дом? Разговор шёл о том что неисполнение приказа не является преступлением если нет существенного вреда интересам службы :)
юрист в личку можно без разрешения.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#17640

Непрочитанное сообщение Адамов » 19 апр 2015, 18:58

При чём здесь дом? Разговор шёл о том что неисполнение приказа не является преступлением если нет существенного вреда интересам службы
Уважаемый, Вы же заслужанный участник! Улавливайте мысли, между строк в том числе! Командование частей в свете последних ТЛГ по в/с состоящим в распоряжении проводят мероприятия (бег в переди поровоза)..., т.е отправляют на ВВК, отпуска, доп. отпуска за прослуженный период времени, при том НЕ ЗНАЯ даты увольнения своих подчиненных. Никто не знает когда им избушки построят!!! Ну НЕ ЗНАЮТ!!! Даже Серее-оглы!


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей