Судимся с ДЖО

[евгений 76]

А предмет оспаривания - решение руководителя ДЖО о распределении конкретной квартиры не мне? Или много решений ДЖО о распределении не мне квартир в данном населенном пункте подходящей для меня площади? Нарушают ли указанные решения ДЖО в отношении других людей мои права?

[Константин Маркин]

А предмет оспаривания - решение руководителя ДЖО о распределении конкретной квартиры не мне?

И (или) несоблюдение очередности

[евгений 76]

И (или) несоблюдение очередности

Само по себе несоблюдение очередности вряд ли подходит под главу 25 ГПК РФ. имхо

[Константин Маркин]

Само по себе несоблюдение очередности вряд ли подходит под главу 25 ГПК РФ. имхо

У всех разное ИМХО.

[maxxx1979]

Само по себе несоблюдение очередности вряд ли подходит под главу 25 ГПК РФ. имхо

Нарушение очередности предоставления гражданам жилых помещений может служить основанием для признания соответствующего решения полномочного органа недействительным в судебном порядке. ИМХО.

[stopka]

Уважаемые форумчане подскажите как быть. До поступления на службу в МО женился и прописался в квартире жены 38 кв. м. Семья 4 человека (я, жена, сын,дочь).В 1994 г. обменял её на другую квартиру 36 кв.м., но с лучшими коммунальными условиями. Стою в очереди на УЖУ с 1999г. В 2000г. прописал у себя свою мать. Сейчас моя мать является ответственным квартиросъемщиком. Квартира муниципальная. В своё время мою мать в состав моей семьи КЭЧ не согласилась включать. Никто никогда в приватизации не участвовал. Увольняюсь по предельному возрасту, выслуга 30 лет. Получил из ДЖО извещение на получение квартиры 74 кв. м. на семью из 4-х человек. Подозреваю, что при заключении договора соц. найма с мной, настоящую квартиру потребуют сдать. Но ведь эта квартира ни какого отношения к МО не имеет. От МО я не получил ни одного кв. м. И куда деваться моей матери, ведь её в состав моей семьи не включили и метров на неё не дали и выезжать она ни куда не собирается?

[Константин Маркин]

Подозреваю, что при заключении договора соц. найма с мной, настоящую квартиру потребуют сдать. Но ведь эта квартира ни какого отношения к МО не имеет. От МО я не получил ни одного кв. м. И куда деваться моей матери, ведь её в состав моей семьи не включили и метров на неё не дали и выезжать она ни куда не собирается?

В этом случае должны учитывать мать и выделять на неё метры. Если же метры на мать не выделены, то требование сдать квартиру будет незаконным

[stopka]

Т.е., если такое решение будет принято ДЖО, то его можно будет обжаловать в суде? А какие шансы выиграть дело?

[Константин Маркин]

если такое решение будет принято ДЖО, то его можно будет обжаловать в суде?

Я считаю, что можно. Шансы оценивать сложно, поскольку мы живем в РФ.

[xrizolit]

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста. Подавал кассационную жалобу на решение ГВС и апелляционное определение 3 ОВС по превышению метража в президиум 3 ОВС. Получил определение об отказе в передаче дела в суд кассационной инстанции,но не из президиума, а от судьи 3 ОВС, о том что все объективно и всесторонне рассмотрено и дана надлежащая правовая оценка, с сопроводительной зам. председателя суда 3 ОВС. В связи с новым ГПК РФ, не пойму почему ответ не из президиума ОВС? и 2. Имея определение об отказе в передаче дала в суд кассационной инстанции , могу я подавать кассационную жалобу теперь в ВК ВС РФ?
Дело вернулось ко мне не с полным перечнем документов, отсутствует решение ГВС, ходатайство о приостановлении решения суда до окончания производства в судах кассационной инстанции. Как быть?

[zam1973]

Вчера состоялось решение суда по моему заявлению об оспаривании действий руководителя Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации, связанных с незаконным распределением жилых помещений. В Качестве доказательств нарушений прилагал распечатанные скриншоты Единого реестра с сайта МО РФ, свой и двух военнослужащих, вставших на учет в 2008 и 2011 году, и получивших извещения на Балашиху в марте 2012 года, с составом семьи 3 и 4 человека. В просительной части требовал:
1. Признать незаконными действия руководителя ДЖО МО РФ, связанные с нарушением очередности распределения жилых помещений, предоставляемых по договору социального найма в отношении меня (нарушение в отношении меня требований пункта 11 приложения № 1 приказа Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. № 1280 г).
2. Обязать руководителя ДЖО МО РФ предоставить мне информацию о моём порядковом номере в очереди на получение жилья по договору социального найма в г. Балашиха Московской области.
3. Обязать руководителя ДЖО МО РФ в кратчайший срок внести изменения в сведения обо мне в базу данных учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилья «АЛУШТА», а также на официальном сайте Министерства обороны РФ в Едином реестре военнослужащих, нуждающихся в получении жилья, согласно моего заявления от ......2012 года.
4. Обязать руководителя ДЖО МО РФ в установленном приказом МО РФ порядке и с учетом очередности распределить мне квартиру по договору социального найма в г. Балашиха Московской области положенного мне и членам моей семьи по закону метража общей площади.
5. Обязать руководителя ДЖО МО РФ в кратчайший срок предоставить мне ответы с принятыми решениями по моему рапорту от ... 2012 г. и заявлению от ....2012 года.
6. Взыскать с ДЖО МО РФ в мою пользу стоимость государственной пошлины в сумме 200 (двести) рублей.

Суд удовлетворил все мои требования, кроме п.2.

Ну и 10.05.2012 года в Едином реестре появилось извещение на Балашиху. Лёд тронулся!!! Кого интересует, могу чуть позже (после получения из суда) выложить решение суда и заявление.

Надоело бодаться с ДЖО. Почти год вносили изменения в Реестр в состав семьи и праве на допплощадь, сколько факсов и рапортов отправил, не счесть. На Горячую линию звонил миллион раз. А сколько нервов потратил... Потом плюнул на все это и решил подать в суд, пусть суд заставит их выполнять мои законные требования. И всем советую сделать также, может тогда работать начнут нормально.

[евгений 76]

Суд был в Москве? На тех двух других военнослужащих извещения остались действующими, суд их не отменял? А по получению этих скриншотов и приобщению их в качестве доказательств проблем не было?

[zam1973]

Суд был не в Москве, а какое это имеет значение? Суд, он и в Африке суд. И решение любого гарнизонного суда, если оно вступило в законную силу и не оспорено, имеет одинаковую юридическую силу с судом Москвы.

На тех двух других военнослужащих извещения остались действующими, суд их не отменял?

Я этого не просил в заявлении. Зачем это делать? Люди же не виноваты в этом бардаке. Да и сам могу оказаться в аналогичной ситуации.

А по получению этих скриншотов и приобщению их в качестве доказательств проблем не было?

Нет. Но я подстраховался и просил суд в заявлении, что если он не сочтет эти распечатки скриншотов достаточным доказательством, пусть запросит официальные сведения в ДЖО.

[Константин Маркин]

Суд удовлетворил все мои требования, кроме п.2.

Чтобы сделать вывод нужно увидеть решение суда.

[лсв62]

В связи с новым ГПК РФ, не пойму почему ответ не из президиума ОВС?

Потому, что надо читать более внимательно
Кассационные жалоба, представление, поданные в соответствии с правилами, установленными статьями 376 - 378 настоящего Кодекса, изучаются:
1) в президиуме верховного суда республики, краевого, областного суда, суда города федерального значения, суда автономной области, суда автономного округа, окружного (флотского) военного суда - председателем или заместителем председателя соответствующего суда либо судьей данного суда;
Следовательно Вашу жалобу рассмотрел судья кассационной инстанции и вынес соответствующее определение, что Вас не устраивает !?

2. Имея определение об отказе в передаче дала в суд кассационной инстанции , могу я подавать кассационную жалобу теперь в ВК ВС РФ?

Да. Читайте ещё раз и думайте, что тут написано.
4) на постановления президиумов окружных (флотских) военных судов; на апелляционные определения окружных (флотских) военных судов, а также на вступившие в законную силу решения и определения гарнизонных военных судов, если указанные судебные постановления были обжалованы в президиум окружного (флотского) военного суда, - в Военную коллегию Верховного Суда Российской Федерации.
То есть Вы обжаловали, Вашу жалобу судья счёл необоснованной и вынес определение, следовательно теперь дорога Вам далее открыта

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
xrizolit,
Вот на основании этого судья и вынес это определение
1. Судьи, указанные в статье 380.1 настоящего Кодекса, изучают кассационные жалобу, представление по материалам, приложенным к ним, либо по материалам истребованного дела. В случае истребования дела судья вправе вынести определение о приостановлении исполнения решения суда до окончания производства в суде кассационной инстанции при наличии просьбы об этом в кассационных жалобе, представлении или ином ходатайстве.
2. По результатам изучения кассационных жалобы, представления судья выносит определение:
1) об отказе в передаче кассационных жалобы, представления для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции, если отсутствуют основания для пересмотра судебных постановлений в кассационном порядке. При этом кассационные жалоба, представление, а также копии обжалуемых судебных постановлений остаются в суде кассационной инстанции;
подчёркнуто по-поводу

Дело вернулось ко мне не с полным перечнем документов, отсутствует решение ГВС, ходатайство о приостановлении решения суда до окончания производства в судах кассационной инстанции.

Кроме того, с принятым решением судьи кассационной инстанции согласился

зам. председателя суда 3 ОВС.

На вопрос

Как быть?

подавать жалобу в ВК ВС с приложением всех копий опять, если их нет заказывать вновь, а для этого необходими было заранее позаботиться об их количестве Учтите на будущее!

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:

И всем советую сделать также, может тогда работать начнут нормально.

Сомневаюсь

пусть суд заставит их выполнять мои законные требования.

Суд всего лишь вынесет решение, а вот заставлять их будет служба судебных приставов, как показывает практика не всегда это дело (заставление) быстрый процесс!

[zam1973]

Чтобы сделать вывод нужно увидеть решение суда.

решение суда у меня есть в электронном варианте, только не оформленное надлежащим образом пока (т.е.без подписи и печати). Отправили на электронную почту по моей просьбе. А оформленное надлежащим образом выслали почтой, т.к. я нахожусь далеко от суда. Суд рассматривал заявление без моего участия. И решение выслал по почте.Могу выложить конечно в таком виде, только сомневаюсь, законно ли это будет и не будет ли для меня правовых последствий.Да и решение суда вступит в силу только через месяц, если не оспорят.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

как показывает практика не всегда это дело (заставление) быстрый процесс!

Ожидание жилья, как показывает практика, процесс значительно более медленный и утомительный, особенно в таких "медвежьих углах", в котором ожидаю его я Так что через суд все-таки побыстрее будет, надеюсь

[лсв62]

Могу выложить конечно в таком виде, только сомневаюсь, законно ли это будет и не будет ли для меня правовых последствий.

Так Вы его обезличте, нам фамилии и персональные данные не нужны, в каком формате его Вам выслали, если в "Ворде" то проблем с коррекцией нет.

[zam1973]

А если судья, вынесший решение, читающий форум узнает свое решение, чем мне это грозит? Если это законно, готов выложить в обезличенном виде.

[лсв62]

А если судья, вынесший решение, читающий форум узнает свое решение, чем мне это грозит?

Ничем! Ваше решение и так появится на официальном сайте суда, где Вы судились
А так как по Вашей просьбе Вам его выслали, то Вы имеете полное право делать с ним всё, что захотите. Откройте официальный сайт любого суда и посмотрите, что значит обезличка.

[zam1973]

ОК. Вот заявление в ГВС и решение суда. В заявлении расписывал так подробно в начале о себе, т.к. просил суд рассмотреть его без меня, чтобы судье все было понятно. Кто будет сам в суде, начало можно опустить.
Обжаловать не буду, хотя меня не удовлетворяет причина, по которой суд отказал по п.2. Главное, что действия ДЖО признаны незаконными.Можно было еще и моральный ущерб попросить, но мне же еще квартиру получать, мало ли...

[лсв62]

Вот решение.

Нормальное решение и, что особо впечатлило так это то, что

10.05.2012 года в Едином реестре появилось извещение на Балашиху.

Вот это оперативность в ДЖО Поздравляю! А, по-поводу п.2 это очень спорно в том плане, что ПМО и Инструкции не предусматривают такой очередности по населённым пунктам, есть одна единственная очередь и усё А, на гласность и прозрачность им плевать, я уже не говорю о доступности этих сведений.

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
Меня удивило только одно, почему Вы считаете, что Вас признали нуждающимся в ИПМЖ в 2002 году ? Вас, который заключил контракт до 98 года Извините, но Вас не могли признать таковым в 2002 году, Вы имели и имеете право быть обеспеченным социальным жильём уже через 5 лет службы по месту её прохождения и только при увольнении по льготным основаниям или за 3 года до предела у Вас возникает право на признание нуждающимся в ИПМЖ (Москва или Балашиха, не важно). На сколько я понимаю в 2002 году вы ещё служили и до предела Вам было очень далеко!?

[zam1973]

Вот это оперативность в ДЖО

Скорее всего просто стечение обстоятельств. Многим выписали извещения на Балашиху после 10.05. Но не исключаю, что и мои 2 жалобы в ГВП сыграли свою роль. Решение суда на выписку извещения не повлияло, т.к. оно на тот момент еще не состоялось и в ДЖО его соответственно не было. Я хотел даже забрать заявление до заседания, т.к. извещение вроде появилось, но потом решил до конца идти, т.к. в случае отказа от заявленных требований я потом не смогу по этому вопросу обращаться в суд. А тут как раз сбой в Реестре произошел и все извещения на Балашиху у всех пропали. Так что правильно я не отозвал заявление, на сайте это просто надпись, а до получения квартиры может и не дойдет (тьфу-тьфу-тьфу). А теперь есть решение суда и ДЖО деваться некуда...

оздравляю! А, по-поводу п.2 это очень спорно в том плане, что ПМО и Инструкции не предусматривают такой очередности по населённым пунктам, есть одна единственная очередь и усё

Хотя логически должна предусматривать очередность по населенным пунктам, ведь основной критерий этой очередности - дата признания нуждающимся. Я, например, стою на Балашиху, и признан 22.07.2002. А другой военнослужащий стоит с 1999 года, но на Подольск. Значит он должен вперед меня получить извещение? Нет, т.к. только в случае совпадения у нас ИПМЖ, состава семьи и т.д., он будет впереди меня.

Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:

почему Вы считаете, что Вас признали нуждающимся в ИПМЖ в 2002 году

Это не я считаю, а Руководитель ВОСТОКРЕГИОНЖИЛЬЕ, от которого у меня есть официальная бумага.

[лсв62]

А другой военнослужащий стоит с 1999 года, но на Подольск. Значит он должен вперед меня получить извещение? Нет, т.к. только в случае совпадения у нас ИПМЖ, состава семьи и т.д., он будет впереди меня.

Всё дело в том, что права у всех разные и возникают у одних при увольнении и достижении определённой выслуги, а у других только при достижении определённой выслуги. Желание одним махом решить проблему всех этих нуждающихся и отсутствие логики (надеюсь тут Вы со мной согласитесь) и породило весь этот хаос с распределением, так как Мо не строит там где желает поселиться уволенный в/с и очень редко покупает там жильё. А если по закону, то

Значит он должен вперед меня получить извещение?

Да, должен, так как признан ранее Вас и если он согласен на Балашиху, то Вы следующий, а в свете того, что таких согласных может быть много и признаны они могут быть ранее Вас, реализация Вашего права может затянуться на законных основаниях.
Так в 2002 как Вас могли признать нуждающимся в ИПМЖ !?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Хотя логически должна предусматривать очередность по населенным пунктам, ведь основной критерий этой очередности - дата признания нуждающимся.

Если говорить уж о логике, то Вы в данном случае не правы, основной критерий "необходимости наличия" очерёдности по конкретному населённому пункту является не дата признания, как Вы пишите, а сам факт избрания этого населённого пункта в качестве ИПМЖ !!!! Последующее, уже вторично .

[Знак]

Порядок распределения жилых помещений

Департаментом жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации жилые помещения распределяются военнослужащим и лицам, уволенным с военной службы, согласно очередности.

Очередность военнослужащих при распределения жилья определяется по следующим критериям:

- дата постановки военнослужащего на учет нуждающихся в жилых помещениях;

- избранное место жительства;

- состав семьи;

- общая продолжительность военной службы.

При этом каждый последующий критерий применяется в том случае, если полностью совпадают предыдущие. Распределение жилых помещений военнослужащим согласно указанным критериям производится
в автоматизированном режиме.
http://dom.mil.ru/dom/order_of_distribution.htm

[zam1973]

Распределение жилых помещений военнослужащим согласно указанным критериям производится
в автоматизированном режиме.

Охотно верю Сказки с детства люблю. Если бы так и было, то мне бы в суд не пришлось обращаться...

[Знак]

"Рассматривая требование ХХХХХХа о возложении обязанности на руководителя ДЖО Минобороны России предоставить ему информацию о его порядковом номере очереди на получение жилья по договору социального найма в городе Балашиха Московской области, военный суд находит его, не подлежащим удовлетворению, поскольку ХХХХХХ с данным требованием к должностному лицу не обращался.
Более того, названная Инструкция несодержит обязанности ДЖО Минобороны России предоставлять информацию о порядковом номере очереди на получение жилья по договору социального найма.
Таким образом, военный суд не усматривает неправомерности в действиях должностного лица, равно как и нарушений в этой части прав и свобод заявителя."

Ой !!!

Добавлено спустя 13 минут 51 секунду:

Охотно верю Сказки с детства люблю. Если бы так и было, то мне бы в суд не пришлось обращаться...

Я с этим и не спорю !!!
Просто на мой взгляд, при нарушении очередности, которое носит массовый характер должно возбуждаться УД.
А так как, военнослужащий может это выявить только методом «научного тыка» или случайно узнать, приводит к коррупции в ДЖО МО РФ, а прокуратура по понятным причинам бездействует, хотя это все и видит.
А в самом Порядке 1280 заложена коррупционная составляющая, хотя об отсутствии самой очереди не где не заявляется, а фактически ее военнослужащий не знает, типа ты быдло жди, когда нибудь мИ о тебе вспомним.

[zam1973]

а прокуратура по понятным причинам бездействует

Если Вам эти причины понятны, то мне - нет. Я о них лишь смутно догадываюсь

при нарушении очередности, которое носит массовый характер

об этой массовости мы, суды и прокуратура можем только догадываться. Чем больше будет судебных решений на эту тему и обращений во все властные структуры, тем больше вероятность доказать, что нарушение очередности носит массовый характер. А пока, судебных решений на эту тему - единицы. А нет судебных решений, нет доказательств массовости нарушений и злоупотреблений. ИМХО

а фактически ее военнослужащий не знает, типа ты быдло жди, когда нибудь мИ о тебе вспомним.

+100500

[Знак]

Если Вам эти причины понятны, то мне - нет. Я о них лишь смутно догадываюсь

Я рад за Вас, что Вы на правильном пути !!!

Чем больше будет судебных решений на эту тему и обращений во все властные структуры

Об чем и речь ... !!!

А пока, судебных решений на эту тему - единицы.

Они есть и их все больше, но не в этом только дело.

[Константин Маркин]

Так в 2002 как Вас могли признать нуждающимся в ИПМЖ !?

Не могли. Тогда по ИМЖ МО РФ не обеспечивало. Просто дату признания по месту службы потом перенесли на ИМЖ.

Да, должен, так как признан ранее Вас и если он согласен на Балашиху, то Вы следующий, а в свете того, что таких согласных может быть много и признаны они могут быть ранее Вас

Согласен. Как-то уже была дискуссия на форуме на эту тему.

[евгений 76]

Если Вам эти причины понятны, то мне - нет. Я о них лишь смутно догадываюсь

Если за выполнение своей должностной обязанности ДЖОшники могут еще и материальную выгоду иметь (например, за предоставление жилья в обход очереди), они этим наверняка пользоваться будут. А современная система учета и непрозрачность этого учета для очередников им так поступать позволяет. А в суд идет один из 30 на этой стадии