Отпуск по уходу за ребёнком

[Леха]

Lodeynopolez, исходя из вашего объяснения, если военнослуащий мужчина оказался в сложной жизненой ситуации и воспитывает ребенка до трех лет без матери ((а в моем случае и троих малолетних детей), не имеет ни какой защиты от увольнения, кроме как добиться отпуска по уходу за ребенком до трех лет. И даже если, прдставят к увольнению по ОШМ или профнепригодности (встал на должность не соответствующей ВУС=не сдал зачеты) военнослужащий не сможет ничего противопоставить чтобы остаться на службе и прокормить свою семью во время кризиса.

[Lodeynopolez]

Леха, мне о таких НПА не известно.
Продолжая гарантии, установленные в п. 13 ст. 11 ФЗ "О статусе военнослужащи" только для женщин-военнослужащих, в п. 25 ст. 34 Положения относятся также к женщинам военнослужащим.
Мужчины военнослужащие лишены и отпуска по уходу за ребенком и соответствующей защиты.

[Константин Маркин]

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мужчины военнослужащие лишены и отпуска по уходу за ребенком и соответствующей защиты.
Абсолютно точно. Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военнослужащему, находящемуся в отпуске по уходу за ребёнком до достижения им 3 лет, денежное довольствие не выплачивается и в случае его стационарного лечения в этот период.
Решение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2009 года № ВКПИ 09-27 по заявлению М.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В период нахождения в отпуске по уходу за ребёнком до достижения им возраста 3-х лет военнослужащему не выплачивается надбавка за сложность, напряжённость и специальный режим военной службы.
Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2009 года ВКПИ 09-28 по заявлению А.
Эти документы так же вынесены по моим обращениям. В данный момент обжалованы в кассационной инстанции.

[Lodeynopolez]

Сколько судов - столько и мнений Нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе. Так, в соответствии с пунктом 9 статьи 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие женщины и военнослужащие, воспитывающие детей без отца (матери), пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства (п.2 постановления Пленума Верхсуда РФ от 2000 г. № 9).

[жекус]

Здравствуйте!
Здесь всё об отпуске по уходу за ребенком. А больничный то можно взять военнослужащему-мужчине?Добавлено (2009-09-29, 09:39)
---------------------------------------------
Вопрос снят
нашел ссылку /viewtopic.php?f=23&t=323

[Константин Маркин]

В тему: Бюллетень Европейского Суда по правам человека
N 8/2009
Вопрос о запрещении дискриминации (в контексте статьи 8 Конвенции)
По делу обжалуется отказ в выплате пособия на основании статуса отца и гражданства. По делу допущено нарушение требований статьи 14 Конвенции.

Веллер против Венгрии
[Weller v . Hungary] (№ 44399/05)
Постановление от 31 марта 2009 г. [вынесено II Секцией]

Обстоятельства дела
Первый заявитель, гражданин Венгрии, женился на румынской гражданке, которая родила двух близнецов, второго и третьего заявителей, в 2005 году. Дети приобрели венгерское гражданство по рождению. Первый заявитель обратился за пособием в связи с рождением ребенка от своего имени и от имени своих детей. Власти отказали ему, так как в соответствии с законом о поддержке семьи (далее – закон) лишь матери с венгерским гражданством, приемные родители и опекуны имели право на данное пособие, а биологический отец мог обратиться за ним лишь в случае смерти матери. Кроме того, закон применялся лишь к тем негражданам Венгрии, которые получили вид на жительство, будучи беженцами или гражданами другого государства – члена Европейского союза. Поскольку жена заявителя не входила в названные категории, требование подлежало отклонению. Первый заявитель безуспешно обжаловал решение в судах.

Вопросы права
Отказ заявителям в пособии в связи с рождением ребенка приравнивается к различному отношению на основании того, что первый заявитель являлся отцом, и гражданства матери второго и третьего заявителей. По мнению Европейского Суда, широкий круг лиц, имеющих право на получение пособия, свидетельствовал о том, что оно было призвано поддерживать новорожденных детей и в целом семью, осуществляющую их воспитание, а не только компенсировать трудности матери, связанные с рождением ребенка. Таким образом, ситуация заявителей была сравнима с ситуацией семей и членов семей, получающих пособия в связи с рождением ребенка. Однако ни национальные органы, ни государство-ответчик не выдвинули объективных и разумных оснований для оправдания общего лишения биологических отцов права на пособие, призванного поддерживать всех лиц, воспитывающих новорожденных детей, в то время как матери, приемные родители и опекуны имели на него право. Таким образом, первый заявитель подвергался дискриминации на том основании, что он являлся отцом, при осуществлении своего права на уважение семейной жизни. Что касается второго и третьего заявителей, в материалах дела отсутствуют признаки того, что их мать злоупотребляла или, по крайней мере, имела намерение ненадлежащим образом воспользоваться венгерской системой социального обеспечения. Ее положение в Венгрии было законным и полностью регулировалось властями. Заявители не могли воспользоваться спорным пособием, поскольку их отец был венгром, а мать – иностранной гражданкой, тогда как закон предусматривал право на пособие для семей с детьми, мать которых обладала венгерским гражданством, а отец являлся иностранцем. Европейский Суд не находит разумного обоснования для такой практики. Государство-ответчик также не выдвинуло убедительных доводов в ее оправдание. Таким образом, различное отношение представляло собой дискриминацию.
Постановление

По делу допущено нарушение требований статьи 8 Конвенции (принято единогласно).
Компенсация

В порядке применения статьи 41 Конвенции. Европейский Суд присудил выплатить заявителям 720 евро в счет компенсации причиненного материального ущерба и 1 500 евро в счет компенсации морального вреда.

[Сар_В_Мед_И]

Уважаемый Kot! Очень заинтересовал следующий вопрос: что должны выплачивать военнослужащему (офицеру) при нахождении в отпуске по уходу за ребенком с 1,5 до 3 лет?

[Константин Маркин]

что должны выплачивать военнослужащему (офицеру) при нахождении в отпуске по уходу за ребенком с 1,5 до 3 лет?

Практически ничего. 50 рублей ежемесячно

[Капитан юстиции]

По этому определению получается, что военнослужащий-мужчина, с выслугой, к примеру лет 19, у которого (не дай Бог, при родах погибает жена и нет иных родственников) имеет альтернативу: уволиться по семейным обстоятельствам, не дослужив до пенсии и потеряв право на квартиру от МО или отдать своего крошечного ребёнка в детский дом.....

Или я чего-то не понял, или я с Вами не согласен. Военнослужащий, у которого погибает при родах жена, автоматически становится военнослужащим, воспитывающим детей без матери. Соответственно, имеет право на отпуск по уходу за ребенком в соответствии с ТК РФ. А права на указанный отпуск он не имеет при живой жене.

[Shturman]

Практически ничего. 50 рублей ежемесячно

Вы хотите сказать, что если военнослужащий (офицер) мужского пола берёт дополнительный отпуск по уходу за ребёнком сроком до трёх месяцев по основаниям, предусмотренным п. 7 ст. 32 гл. VII Положения о порядке прохождения военной службы, то ему вместо положенного денежного довольствия будут платить всего 50 рублей в месяц?

Или я путаю два разных онования предоставления отпуска?

[Сар_В_Мед_И]

Путаете. Это разные отпуска. 50 рублей в месяц-отпуск по уходу за ребенком с 1.5 до 3 лет.

[Shturman]

Путаете. Это разные отпуска. 50 рублей в месяц-отпуск по уходу за ребенком с 1.5 до 3 лет.

Да, я уже разобрался. Спасибо. Хотел удалить своё сообщение № 30, но такой кнопки нет.

[Владимир Черных]

Хотел удалить своё сообщение № 30, но такой кнопки нет.

Пусть останется.
Возможны последователи в заблуждениях.

[Константин Маркин]

Российский офицер отсудил в ЕСПЧ право на отпуск по уходу за ребенком

Российский военнослужащий Константин Маркин, отец троих детей, имел право на отпуск по уходу за ребенком вопреки определению Конституционного суда РФ, признающего это право только за военнослужащими женского пола, говорится в пресс-релизе ЕСПЧ, обнародованном в четверг. ЕСПЧ таким образом удовлетворил заявление Маркина, проходящего службу по контракту в российской армии.

Маркин, разведенный отец трех детей, обратился в Европейский суд после того, как ему было отказано в предоставлении отпуска гарнизонным военным судом. Определением Окружного военного суда это решение было оставлено в силе. В истребовании дела по надзорной жалобе Маркина также было отказано.

Конституционный Суд РФ (КС), изучив представленные материалы, не нашел оснований для принятия к рассмотрению жалобы Маркина о нарушении его конституционных прав.

В определении КС РФ от 15 января 2009 года обращается внимание на положения федерального закона "О статусе военнослужащих", согласно которому военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, а отпуск по уходу за ребенком предоставляется только военнослужащим женского пола.

Военнослужащий мужского пола, проходящий службу по контракту, в свою очередь, по закону имеет право на однократное предоставление по его просьбе дополнительного отпуска сроком до трех месяцев. Лично осуществлять уход за ребенком военнослужащий вправе, досрочно уволившись с военной службы по семейным обстоятельствам.

Отсутствие права на отпуск по уходу за ребенком, согласно определению КС РФ, объясняется также спецификой прохождения военной службы и предъявляемыми в связи с этим к военнослужащим требований.

ЕСПЧ счел аргументацию КС РФ неубедительной, признав в данном случае нарушение статьи 14 Европейской Конвенции по правам человека.
При этом суд принял во внимание, что Маркину в качестве исключения в какой-то момент все же был предоставлен отпуск и выплачена материальная помощь, и посчитал, что признание Европейским судом нарушения является достаточной компенсацией за причиненный ущерб.
Решение ЕСПЧ по заявлению Маркина не является окончательным. По регламенту Суда у обеих сторон (Маркина и РФ) по этому делу есть три месяца на то, чтобы обжаловать его в Большой палате ЕСПЧ


http://www.infosud.ru/international_...250829581.html

[Константин Маркин]

По этому определению получается, что военнослужащий-мужчина, с выслугой, к примеру лет 19, у которого (не дай Бог, при родах погибает жена и нет иных родственников) имеет альтернативу: уволиться по семейным обстоятельствам, не дослужив до пенсии и потеряв право на квартиру от МО или отдать своего крошечного ребёнка в детский дом.....

Или я чего-то не понял, или я с Вами не согласен. Военнослужащий, у которого погибает при родах жена, автоматически становится военнослужащим, воспитывающим детей без матери. Соответственно, имеет право на отпуск по уходу за ребенком в соответствии с ТК РФ. А права на указанный отпуск он не имеет при живой жене.

Теперь он имеет на это право и при живой жене. А ранее даже при погибшей права не имел. Имел право уволиться по семейным.

[Сар_В_Мед_И]

А на чем основано это право? Вопрос: Если муж возьмет отпуск по уходу за ребенком, то жена теряет иммунитет от увольнения, пока ребенку не исполнится 3 года?

[Константин Маркин]

А на чем основано это право? Вопрос: Если муж возьмет отпуск по уходу за ребенком, то жена теряет иммунитет от увольнения, пока ребенку не исполнится 3 года?

Прочтите решение ЕСПЧ по моему делу. Право это основано на РАВНОПРАВИИ родителей. И невозможности вмешиваться в личную жизнь.
Тот, кто в отпуске, тот и не может быть уволен

[Lodeynopolez]

Конст. Маркин (Kot), поздравляю Вас с победой!
То, что было очевидно всему "правовому" сообществу дойдет наконец и до РФ через штрафы и волокиту.
Если сможете выложите пожалуйста решение.

[Oleg54876]

А что там в решении за выплата в 200.000 рублей на ребенка, не совсем понятно упоминается?

[Константин Маркин]

А что там в решении за выплата в 200.000 рублей на ребенка, не совсем понятно упоминается?

МО назвало это матпомощью и выплатило мне в 2006 году. При этом жаждало получить от меня расписку, что я отказываюсь о т жалобы в ЕСПЧ и прошу её не рассматривать. Я отказался давать такую расписку. Потом через ЕСПЧ предлагал РФ заключить со мной мировое соглашение . Тут уже отказались они . В результате получилось то, что получилось

Если сможете выложите пожалуйста решение.

Выложено уважаемым svat2 здесь
Некоторые результаты по обращениям в Европейский суд

[Сар_В_Мед_И]

Уважаемый Конст. Маркин, всё равно не понятно . Согласно ПППВС, ст.34:
25. Увольнение с военной службы ...., женщин-военнослужащих, имеющих детей в возрасте до трех лет,... Именно женщин. И в этой норме не указано про отпуск по уходу за ребенком.

[VIPded]

И в этой норме не указано про отпуск по уходу за ребенком.

Сказано, но не про увольнение.
Женщины-военнослужащие, находящиеся в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком, не могут быть исключены из списков личного состава воинской части.
Ознакомившись с постановлением ЕСПЧ, понимаем, насколько несовершенно наше законодательство с точки зрения гендерного равенства...

[Сар_В_Мед_И]

Это я варианты продления службы перебираю. Значит этот мне не подходит

[Константин Маркин]

Это я варианты продления службы перебираю. Значит этот мне не подходит

Подходит, если до ЕСПЧ идти готовы

[libert]

Так я не понял, теперь на основании постановления Европейского суда и положения о ППВС достаточно только моего желания для ухода в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, или для этого нужны определенные условия?

[Константин Маркин]

Так я не понял, теперь на основании постановления Европейского суда и положения о ППВС достаточно только моего желания для ухода в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, или для этого нужны определенные условия?

Да не спешите так. Решение ЕСПЧ ещё в силу-то не вступило .

[libert]

а если вступит?

[Константин Маркин]

а если вступит?

Если вступит, то нужно, чтобы супруга не находилась в таком отпуске, а так же и в декретном

[libert]

спасибо.
ну если вступит, знаю к кому обращаться))

[Ворчун]

Кстати, возникает тогда вопрос: в случае, если решение вступит в законную силу, с какого момента считать мужчину-военнослужащего имеющим право на отпуск по беременности и родам? Женщина ведь на 6 месяце уходит, а мужчину когда отправлять в этот самый отпуск?