Отмена положений ст 23 76-ФЗ

Каких изменений ждать и когда
Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

#2101

Непрочитанное сообщение UHFE » 14 мар 2015, 17:49

"готовность" нужно заменить на "необходимость"
А обсуждение ведь уже прошло http://regulation.gov.ru/project/19044. ... e_id=13192, е сли только непосредственно депутатам писать.
Да и здесь http://ni.kprf.ru/n/2487/ подписантов тоже не набралось- всё спорили спорили... :(

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2102

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 14 мар 2015, 17:55

А обсуждение ведь уже прошло
Писали многие, и я в том числе. Но МО отписалось, что всё будет в рамках закона. Типа кто на что стоит, тот то и получит. И ничего в тексте не поменяли. Там есть выводы по обсуждениям. Почитайте.
Вложения
Сводка предложений по итогам общественного обсуждения текста проекта нормативного правового акта 00-04-19044-10-14-34-13-4-ver2-13108.docx
(31.09 КБ) 25 скачиваний
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

#2103

Непрочитанное сообщение UHFE » 14 мар 2015, 18:05

и не то Вы выделили, кстати, меня цитируя.
Простите,думал что вы, а соответственно и я, цитируем законопроект...
""Военнослужащие-граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказавшиеся от предложенного жилого помещения, расположенного
по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо от жилищной субсидии, а равно не представившие в течение месяца с даты уведомления федеральным органом исполнительной власти,
в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию документы, необходимые для предоставления в установленном порядке жилого помещения или жилищной субсидии, подлежат увольнению с военной службы
..."
Так будет точнее.

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Там есть выводы по обсуждениям.
И что ? Теперь ничего уже нельзя сделать? :( - А народ-то, наверное, в неведении....Особенно кто Москву и ближайшее Подмосковье ждёт...

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2104

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 14 мар 2015, 18:08

Вот из этой сводки, в чём заверяют
Показать текст
Вопрос
Нельзя использовать формулировку «по месту военной службы или по избранному месту жительства либо жилищной субсидией», так как таким образом военнослужащие лишаются права выбора способа обеспечения жильем. Без слов «которым должен быть обеспечен военнослужащий» федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, будет выбирать способ обеспечения военнослужащих жильем по своему усмотрению.
Ответ МО
Статьей 15 Федерального закона определены категории военнослужащих, которые подлежат обеспечению жилищной субсидией, жилыми помещениями по месту прохождения военной службы, по избранному месту жительства. Проект Федерального закона не предусматривает внесение изменений в статью 15, в связи с чем федеральные органы исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, не наделяются правом выбора способа обеспечения военнослужащих жильем.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Теперь ничего уже нельзя сделать?
Теперь самое важное - писать во все комитеты и партии ГД свои фу.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#2105

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 14 мар 2015, 18:10

Почитайте.
хех, интересно)) я имею ввиду отписка по последнему замечанию. в замечании говорится о том, что отнимается право на обеспечение жилым помещением ДО увольнения, а отписываются, дескать, право на жилье остается и после увольнения (в огороде бузина, а в Киеве - дядька). и потом, как бы уже от себя, без ссылок на какие-то пункты и статьи законодательства, объясняют, как будут применять правки на практике. выходит, писать надо не в МО и не тем, кто скинет письмо в МО.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2106

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 14 мар 2015, 18:32

писать надо не в МО и не тем, кто скинет письмо в МО
Теперь только думцам. Хованской в первую очередь. Только с её помощью не допустили право выбора формы за ФОИВ. Остальные были ЗА.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#2107

Непрочитанное сообщение сухокожий » 14 мар 2015, 18:35

Уважаемые форумчане, а как же - ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ? :shock: Хотя с нашими ...... ????? :evil:

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2108

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 14 мар 2015, 19:24

Уважаемые форумчане, а как же - ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ?
Пока не уволены, то проходим службу по контракту. А служба по контракту проходится на действующих законах. Т.е. после вступления в силу изменений, они будут распространятся на всех не уволенных.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#2109

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 14 мар 2015, 19:31

Т.е. после вступления в силу изменений, они будут распространятся на всех не уволенных.
Лерик три семерки, принцип обратной силы несколько иной)) если мы служим по действующему законодательству, то это вовсе не значит, что могут принимать ЛЮБЫЕ законы, пока мы не уволены, и они неизбежно будут подходить к нам. вопрос, вероятно, был о том, будут ли учитываться отказы от жилья по ИМПЖ или месту службы до принятия поправок или нет? кстати, там движуха пошла на ветке про обеспечение там, где МО не располагает жильем. один товарищ отписался, что телеграмма пришла - увольнять всех, кто отказался от ЖС и стоит на города, где у МО нет жилья. Вы, помнится, на Реутов стоите. как бы Вас осколочками не посекло...
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2110

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 14 мар 2015, 19:43

как бы Вас осколочками не посекло...
Пока не посечёт. Командир так и сказал, что ждём изменений 23 статью. Потом всё решится.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#2111

Непрочитанное сообщение сухокожий » 14 мар 2015, 19:44

Пока не уволены, то проходим службу по контракту. А служба по контракту проходится на действующих законах. Т.е. после вступления в силу изменений, они будут распространятся на всех не уволенных.
Если НЕ ОТКАЗЫВАЛСЯ ОТ ЖИЛЬЯ ПО ИПМЖ по закону - не должно коснуться! Признан по ИПМЖ, отказов предложенных по ИПМЖ не законных нет, и признан до вступления "новшеств" - нуждающимся в ИПМЖ - БОЯТЬСЯ НЕ ЧЕГО! ГЛАВНОЕ НЕ ПИСАТЬ ОТКАЗОВ!
ДА, ПРОПУСТИЛ - мы были признаны нуждающимися и выведены за штат по законам тех годов, а значит за нами закреплено СТАРОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО!

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#2112

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 14 мар 2015, 19:48

Командир так и сказал, что ждём изменений 23 статью. Потом всё решится.
ну изменения-то в ст. 23, как раз, к тому беспределу, который ползет с востока, никак не относятся. там увольняют по указивке сверху. как бы такая указивка не пришла и в вашу часть, вот я о чем....
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#2113

Непрочитанное сообщение Shturman » 14 мар 2015, 20:05

ДА, ПРОПУСТИЛ - мы были признаны нуждающимися и выведены за штат по законам тех годов, а значит за нами закреплено СТАРОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО!
А для чего тогда, по-Вашему, они придумывает это НОВОЕ законодательство? Да именно для того, что бы избавиться от таких, как мы. Так что, увы оно всех нас касается. У Вас ведь в контракте не сказано, что Вы проходите службу в соответствии с законодательством, действующим на момент заключения контракта.
;)
Всё хорошо!

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#2114

Непрочитанное сообщение сухокожий » 14 мар 2015, 20:21

А разве год подписания контракта - НЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ?

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2115

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 14 мар 2015, 20:29

Да именно для того, что бы избавиться от таких, как мы.
К тому же это только "первый заяц" одним выстрелом. Второй убивается отсутствием каких либо сроков обеспечения, что по натуре, что по ЖС. В итоге выходит хорошая экономия...
Распоряженцам платить не надо, а положенное можно дать и при хорошей экономической ситуации, когда вдруг появится. Хоть и через 10 лет...

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
А разве год подписания контракта - НЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ?
Только начало его действия.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#2116

Непрочитанное сообщение сухокожий » 14 мар 2015, 20:36

Только начало его действия.
ПО СРОК ОКОНЧАНИЯ КОНТРАКТА! Мы его выполнили, ДА ИЛИ НЕТ!!! :twisted: :twisted: :twisted:

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#2117

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 14 мар 2015, 20:39

К тому же это только "первый заяц" одним выстрелом. Второй убивается отсутствием каких либо сроков обеспечения, что по натуре, что по ЖС.
предлагаю в таком разе писать во всевозможные инстанции, обозначив возможную проблему после принятия поправок. в качестве предложения: а как должно выглядеть? - предлагаю свой ранее написанный вариант. во всяком случае, если взять за основу его, у МО отпадет соблазн пытаться применить закон иначе, чем они собираются это делать в пояснительной записке. писать Хованской(!), в КГД по обороне (!), во фракции.... а заодно показать и то, что после увольнения, в части обеспечения жильем, пока вот звучит "рано или поздно", чего быть не должно. указать в двух словах также, что предложение ВСЕМ военным жилье по ИМПЖ или по месту службы по 2-4 раза (да и вообще - где-либо) - это наглое вранье! а то пока выходит, мы такие сволочи (именно так нас МО представило, для убедительности, чтоб проще было пропихнуть поправки, чтоб на нас злее были все). а ведь инфа с МО - ложь, это, полагаю, надо обозначить в обращениях.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#2118

Непрочитанное сообщение Shturman » 14 мар 2015, 21:08

...предлагаю в таком разе писать во всевозможные инстанции...
Ну разве только для самоуспокоения.
Показать текст
Дело в том, что они взяли за основу очень правильную и обоснованную идею, а именно борьбу с правовыми экстремистами, злоупотребляющими своими правами. Ну кто скажет, что они не правы? Да никто! В Госдуме уж точно никто не будет против, потому, что эта идея выглядит вполне по-хозяйски и направлена на экономию народных денег. А народ только закричит очередное "одобрямс", ну а как не одобрить, если зажравшиеся военные воротят свои носы от квартир, когда многим людям вообще жить негде. В общем, грамотно всё просчитали в конторе тов. Цаликова Р.Х. Но как будет реализовываться эта идея - совсем другое дело. В чьих шаловливых руках будет этот "дембельский таймер"? Вот в чём вопрос. Так что в итоге у нас останется только один способ противодействия и борьбы с ними - использовать их процессуальные ошибки при обеспечении жильём и запуске "дембельского таймера", а так же имеющий место в их рядах откровенный правовой нигилизм, замешанный на чванстве отдельных начальничков.
Ничего, прорвёмся! Да и вообще, дембель неизбежен, пора и на покой .... :roll:
Всё хорошо!

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#2119

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 14 мар 2015, 21:16

показать и то, что после увольнения, в части обеспечения жильем, пока вот звучит "рано или поздно", чего быть не должно.
Так после такого увольнения можно оч-чень долго ждать предложения. И не дождаться вообще ввиду сложной экономической ситуации. И умереть с служебке (в лучшем случае)....
А писать остается только в Комитет по обороне. При чем здесь Хованская? Основа проекта - порядок увольнения, а не обеспечения жильем. Хотя ... кто как видит.
Может лишь только попытаться настроить своими письмами Хованскую против этого проекта? Удастся ли ? Но попытка не пытка ...
Имею право на собственное мнение.

zloy1975
Активный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 23:24

#2120

Непрочитанное сообщение zloy1975 » 14 мар 2015, 21:30

То что служивых кинут это было ясно как только начали "решать" проблему жилья для военнослужащих.... Вопрос как долго такие вопросы проходят в Думе?... у меня счет идет на недели ...очень год хочу закрыть ...взять бабки и забыть все это как страшный сон...

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

#2121

Непрочитанное сообщение UHFE » 14 мар 2015, 21:36

Может лишь только попытаться настроить своими письмами Хованскую против этого проекта?
А есть уже проект письма? Пока раскачаемся- время уйдёт- уже полдня спорим.Да и много ли напишет?- 5-10 человек. Судя по предыдущему сбору подписей- на форуме не много осталось тех, кто ждёт натурального жилья..

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Вопрос как долго такие вопросы проходят в Думе?
Кто-то ранее писал, что за 3 недели управились по "пенсионному" закону

Аватара пользователя
Rabic
Заслуженный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 17:09
Откуда: Москва

#2122

Непрочитанное сообщение Rabic » 14 мар 2015, 21:36

предлагаю в таком разе писать во всевозможные инстанции
KeksO2, "инстанции" сейчас находятся в таком "возбуждении", что писать им как до одного места.
По сути энтого документа: Законодательно вводятся последствия за т.н. "злоупотребление правом" дабы изничтожить привередливых распоряженцев как класс.
О себе: Один отказ по телефону от МЛЖ по причине доплаты (согласие на доплату тогда еще не давал). :D
Первое реальное извещение на ЛБ принято по метражу впритык (согласие на доплату уже было) и теперь ожидаю достройки дома. :?
Прошу не кидаться камнями.... ;)
М.М. Сперанский: Там, где кончится правда и где начинается неправда, кончится право и начинается самовластие.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#2123

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 14 мар 2015, 21:56

Поработал с проектом для лучшего анализа проекта, внесенного в ГД:
1 абзац - без изменений;
2 абзац - спрашивать согласие на увольнение только у признанных нуждающимися, и ссылка на новый 3-й абзац;
3 абзац - новый;
4 абзац - без изменений.
Вложения
О внесении изменения в статью 23.doc
(33 КБ) 38 скачиваний
Имею право на собственное мнение.

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2124

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 14 мар 2015, 22:00

Судя по предыдущему сбору подписей- на форуме не много осталось тех, кто ждёт натурального жилья..
Мало кто знает про этот форум. Да и с инетом не все дружат. А вот судя по статистике ДЖО ( из прошлогоднего заседания РГ), то было порядка 34 тыс нуждающихся, из них только 6 тыс готовы обеспечится ЖС. Это очень небольшой процент....
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

zloy1975
Активный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 23:24

#2125

Непрочитанное сообщение zloy1975 » 14 мар 2015, 22:02

Спешат - торопятся слуги народные.... http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 51054.html 2 пункт, что скажет дядя Камоедов, который при придыдущих правках Закона о статусе ( ЖС ) утверждал что у красноармейца остается право на жилье натурой?

Аватара пользователя
Rabic
Заслуженный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 17:09
Откуда: Москва

#2126

Непрочитанное сообщение Rabic » 14 мар 2015, 23:15

Кто сейчас на форуме:
Сейчас этот форум просматривают: LETO, WGKLPK и гости: 3

Комментарии излишни...
М.М. Сперанский: Там, где кончится правда и где начинается неправда, кончится право и начинается самовластие.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2127

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 14 мар 2015, 23:25

KeksO2,
Как раз законопроект и предусматривает, что МО РФ имеет право предложить ЖС в письменном виде, не по телефону конечно, если нет возможности обеспечить ЖП по ИПМЖ в наст. время, а Ваше право отказаться от ЖС, т.к. хотите ЖП, поэтому подлежите увольнению, но при этом Ваше право на ЖП никто не нарушает - ждите, но на гражданке. И не путайте право на ЖП и право не увольняться без ЖП...

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#2128

Непрочитанное сообщение Shturman » 14 мар 2015, 23:37

... МО РФ имеет право предложить ЖС в письменном виде, ... если нет возможности обеспечить ЖП по ИПМЖ в наст. время, а Ваше право отказаться от ЖС, т.к. хотите ЖП, поэтому подлежите увольнению
Где это Вы такое прочитали? :shock:
Всё хорошо!

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2129

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 14 мар 2015, 23:59

Военнослужащие-граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказавшиеся от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо от жилищной субсидии

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#2130

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 15 мар 2015, 00:15

Как раз законопроект и предусматривает, что МО РФ имеет право предложить ЖС в письменном виде,
Позвольте не согласиться! Статья 15 ФЗОСВ
Показать текст
19. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, признанным нуждающимися в жилых помещениях, гражданам, уволенным с военной службы, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, отказавшимся от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, а также изъявившим желание изменить ранее избранное место жительства, предоставляется жилищная субсидия. (п. 19 введен Федеральным законом от 28.12.2013 N 405-ФЗ)
А вот если выбрал сразу натуру, то сначала идет предложение жилья в натуре, а если отказался, то дембель и жди ЖС на гражданке.
А вот если выбрал сразу ЖС, а потом отказался и захотел в натуре, то на дембель и жди квартиру. Потом, ИМХО, можно и вернуться на ЖС.
Имею право на собственное мнение.


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей