Увольнение по ОШМ
#2161
SOKRAT, расскажите хоть, чем у Вас все закончилось? Что Вы решили? Чем еще Вас удивили, какими "требованиями" законов?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#2162
Quote (student82)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я так понимаю,что если я напишу рапорт о досрочном увольнении в связи с ОШМ,то перевод мне предлагать уже не будут,а по истечении 6 мес. уволят.Я правильно вас понял?
Нет, конечно. Перевести вас могут без вашего согласия в течение 6 мес распоряжения
Нет, конечно. Перевести вас могут без вашего согласия в течение 6 мес распоряжения
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#2163
Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Интересующий Вас вопрос изложен в приказе МО РФ № 085
Спасибо, завтра посмотрю.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Перевести вас могут без вашего согласия в течение 6 мес распоряжения
Где можно посмотреть по вопросу перевода распоряженцев. Переводят на равнозначную той, с какой вывели или нахождение в распоряжении одного командира является равнозначной нахождению в распоряжении другого
Спасибо, завтра посмотрю.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Перевести вас могут без вашего согласия в течение 6 мес распоряжения
Где можно посмотреть по вопросу перевода распоряженцев. Переводят на равнозначную той, с какой вывели или нахождение в распоряжении одного командира является равнозначной нахождению в распоряжении другого
Осел, постоявший в тени, на солнце работать не будет.
#2164
Quote (alvar7)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Где можно посмотреть по вопросу перевода распоряженцев. Переводят на равнозначную той, с какой вывели или нахождение в распоряжении одного командира является равнозначной нахождению в распоряжении другого
Тут не так все просто! УВЫ!!!
Если речь идет о переводе на должность, именно на должность, то пока Вы находитесь в распоряжении, а Вы в нем находитесь типа для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы (официальная цель нахождения в распоряжении, другой нет), то на равную той, с которой Вас вывели в распоряжение. А перевод из распоряжения в распоряжение уже не перевод с должности на должность и поэтому тут эта фишка с равнозначностями или неравнозначностями не работает.
Тут не так все просто! УВЫ!!!
Если речь идет о переводе на должность, именно на должность, то пока Вы находитесь в распоряжении, а Вы в нем находитесь типа для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы (официальная цель нахождения в распоряжении, другой нет), то на равную той, с которой Вас вывели в распоряжение. А перевод из распоряжения в распоряжение уже не перевод с должности на должность и поэтому тут эта фишка с равнозначностями или неравнозначностями не работает.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#2165
Quote (Tolk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А перевод из распоряжения в распоряжение уже не перевод с должности на должность и поэтому тут эта фишка с равнозначностями или неравнозначностями не работает.
да уж... тут неограниченное (в т.ч. судами) пространство для больной фантазии начальников...
да уж... тут неограниченное (в т.ч. судами) пространство для больной фантазии начальников...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#2167
Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">испытано на практике? сомневаюсь
Лично сам не испытывал! Однако в законе четко написано о равнозначных должностях. Именно о должностях! А каких либо критериев равнозначности нахождения в распоряжении - нет. Нет понятий вышестоящее или нижестоящее или равнозначное нахождение или служебное положение в распоряжении. Просто в распоряжении и все тут. Так что, какие тут могут быть сомнения?
Лично сам не испытывал! Однако в законе четко написано о равнозначных должностях. Именно о должностях! А каких либо критериев равнозначности нахождения в распоряжении - нет. Нет понятий вышестоящее или нижестоящее или равнозначное нахождение или служебное положение в распоряжении. Просто в распоряжении и все тут. Так что, какие тут могут быть сомнения?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:26
- Контактная информация:
#2168
Tolk, такие как очевидность. следуя такой логике генерала можно вывести в распоряжение и завтра солдатом назначить. в законе нигде не прописано, что запрещено назначать на одну должность 100 человек, однако...
у меня подобный случай был. назначили на низшую, командир залупу кинул, что Главкомат такого мнения придерживается, что для зачисленных в распоряжение отсутствует понятие "равная". я подал в суд - до суда уже приказ отменили по совету судьи.
у меня подобный случай был. назначили на низшую, командир залупу кинул, что Главкомат такого мнения придерживается, что для зачисленных в распоряжение отсутствует понятие "равная". я подал в суд - до суда уже приказ отменили по совету судьи.
#2169
Captain, дело в том, что в распоряжении военнослужащий находится не на должности. Он находится в распоряжении должностного лица, имеющего право издавать приказы. Все! При чем тут должности? Хоть генерал в распоряжении, хоть прапорщик. Генерал остается генералом, а прапорщик прапорщиком. А общие обязанности военнослужащих никто не отменял. Речь идет от том, что Вас из одного распоряжения могут передать в другое. И в этой ситуации Вас никто спрашивать не обязан.
#2170
Quote (Tolk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А каких либо критериев равнозначности нахождения в распоряжении - нет. Нет понятий вышестоящее или нижестоящее или равнозначное нахождение или служебное положение в распоряжении.
Есть, в Положении о порядке прохождения военной службы п.14 ст.11 употребляется термин "прежняя" должность.
Есть, в Положении о порядке прохождения военной службы п.14 ст.11 употребляется термин "прежняя" должность.
#2172
Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">употребляется термин "прежняя" должность. _pkpr_, Вы точно поняли о чем идет речь? Она идет не о том, можно ли назначить на равную или не равную должность!!!!!! Речь совсем не об этом!!!!!!!!!!!!!
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#2173
Quote (Tolk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Речь идет от том, что Вас из одного распоряжения могут передать в другое.
При этом потом могут назначить на должность, равную той, с которой вывели в распоряжение. Quote (Tolk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Речь совсем не об этом!!!!!!!!!!!!!
А о чём?
При этом потом могут назначить на должность, равную той, с которой вывели в распоряжение. Quote (Tolk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Речь совсем не об этом!!!!!!!!!!!!!
А о чём?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#2174
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А о чём?
О "перезачислении" распоряженца в распоряжение другого (третьего и т.д.) должностного лица.
На практике проверено до самого "упора". "Перезачисляют" куда угодно, кого угодно и к кому угодно...
О "перезачислении" распоряженца в распоряжение другого (третьего и т.д.) должностного лица.
На практике проверено до самого "упора". "Перезачисляют" куда угодно, кого угодно и к кому угодно...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#2175
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">О "перезачислении" распоряженца в распоряжение другого (третьего и т.д.) должностного лица.
Вообще-то вопрос изначально звучал так: Quote (alvar7)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Где можно посмотреть по вопросу перевода распоряженцев. Переводят на равнозначную той, с какой вывели или нахождение в распоряжении одного командира является равнозначной нахождению в распоряжении другого
Вот и поступил ответ про возможное назначение после такого перевода из распоряжения в распоряжение. ИМХО, такой ответ не лишний и логичный.
Вообще-то вопрос изначально звучал так: Quote (alvar7)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Где можно посмотреть по вопросу перевода распоряженцев. Переводят на равнозначную той, с какой вывели или нахождение в распоряжении одного командира является равнозначной нахождению в распоряжении другого
Вот и поступил ответ про возможное назначение после такого перевода из распоряжения в распоряжение. ИМХО, такой ответ не лишний и логичный.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#2176
Ответ, разумеется не лишний и логичный, если отвечать в плане назначения на должность, но лично я в вопросе усмотрел, видимо как и Tolk, только Quote (alvar7)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нахождение в распоряжении одного командира является равнозначной нахождению в распоряжении другого
Сама по себе конструкция вопроса ("перевод распоряженцев") мультилогична...
Сама по себе конструкция вопроса ("перевод распоряженцев") мультилогична...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#2177
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но лично я в вопросе усмотрел, видимо как и Tolk, только alvar7 писал(а):нахождение в распоряжении одного командира является равнозначной нахождению в распоряжении другого
VIPded, именно это я и усмотрел, полагая, что alvar7 озадачился возможными неприятностями, связанными с переназначением в другое распоряжение. А оказывается его интересовал вопрос о том, переводят ли на разнозначную именно той, с которой вывели в распоряжение. Интересно, а на равнозначную какой еще можно, если дело обстоит с должностями? На равнозначную соседа по комнате?
Так мало того, в моем первом ответе на вопрос alvar7-а содержится ответ и про должность:
Quote (Tolk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то на равную той, с которой Вас вывели в распоряжение
правоту которого позже подтвердили и ответы юристов.
Ну а если исходить вообще из вопроса:
Quote (alvar7)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Где можно посмотреть
то наверное было бы достаточным написать, где почитать. Это было бы издевательством, но за то, не было бы этих споров о том кто и как понял вопрос. Хочется как лучше, от души, а в итоге наезжают...
VIPded, спасибо, что поддержали!
VIPded, именно это я и усмотрел, полагая, что alvar7 озадачился возможными неприятностями, связанными с переназначением в другое распоряжение. А оказывается его интересовал вопрос о том, переводят ли на разнозначную именно той, с которой вывели в распоряжение. Интересно, а на равнозначную какой еще можно, если дело обстоит с должностями? На равнозначную соседа по комнате?
Так мало того, в моем первом ответе на вопрос alvar7-а содержится ответ и про должность:
Quote (Tolk)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то на равную той, с которой Вас вывели в распоряжение
правоту которого позже подтвердили и ответы юристов.
Ну а если исходить вообще из вопроса:
Quote (alvar7)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Где можно посмотреть
то наверное было бы достаточным написать, где почитать. Это было бы издевательством, но за то, не было бы этих споров о том кто и как понял вопрос. Хочется как лучше, от души, а в итоге наезжают...
VIPded, спасибо, что поддержали!
-
- Активный новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 05 апр 2008, 01:25
#2178
У нас на построении обьявили о поступлнении новых штатов. И попросили за 1 день(сегодня) всем написать рапорта о своей дальнейшей судьбе. Ни каких бесед ни с кем не проводили, шаблонов рапортов не давали. Каждый должен определится сам, а после командование подумает что с вами сделать. Кто знает какие могут быть подводные камни в такой спешке?
-
- Активный новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09 апр 2009, 19:42
- Откуда: Нижегороская область
#2179
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Обращаюсь к вам за советом исходя из сложной ситуации момента увольнения моей супруги.
Суть её в том, что моя жена, ст. прапорщик, имеет смешанный общий стаж 26 лет (12,5 лет гражд. + 14 лет воен. сл.). Из подсчёта её личного дела, право на пенсию наступает 1 января 2010 года, т.к. тогда ей исполниться 45 лет. Рапорт на увольнение писала ещё в июне с.г. на увольнение по ОШМ (никто не подсказал, что при увольнении до 45 лет, в её случае, она полностью лишается пенсии!).
Сейчас она за штатом в одной части, которая до 1 декабря с.г. сама будет расформирована, и сегодня там ей сказали, что и её уволят до 1 декабря с.г.. Хотя две недели назад в отделе кадров ей сообщили, что в связи с тем, что ей необходимо ещё пройти ВВК, она будет переведена в другую часть и уже там увольняться, а сегодня должна была получить предписание на перевод.
В итоге, перевод отменили и хотят уволить без ВВК и, по сути, без пенсии!(за месяц до её наступления).
Имеет ли право супруга сейчас изменить своё желание и написать рапорт на увольнение не по ОШМ, а по предельному возрасту? Если да, то на какие документы ссылаться? Спасибо.
Суть её в том, что моя жена, ст. прапорщик, имеет смешанный общий стаж 26 лет (12,5 лет гражд. + 14 лет воен. сл.). Из подсчёта её личного дела, право на пенсию наступает 1 января 2010 года, т.к. тогда ей исполниться 45 лет. Рапорт на увольнение писала ещё в июне с.г. на увольнение по ОШМ (никто не подсказал, что при увольнении до 45 лет, в её случае, она полностью лишается пенсии!).
Сейчас она за штатом в одной части, которая до 1 декабря с.г. сама будет расформирована, и сегодня там ей сказали, что и её уволят до 1 декабря с.г.. Хотя две недели назад в отделе кадров ей сообщили, что в связи с тем, что ей необходимо ещё пройти ВВК, она будет переведена в другую часть и уже там увольняться, а сегодня должна была получить предписание на перевод.
В итоге, перевод отменили и хотят уволить без ВВК и, по сути, без пенсии!(за месяц до её наступления).
Имеет ли право супруга сейчас изменить своё желание и написать рапорт на увольнение не по ОШМ, а по предельному возрасту? Если да, то на какие документы ссылаться? Спасибо.
Говорят, страна у нас такая и законы такие...
#2180
Quote (Помпаж)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имеет ли право супруга сейчас изменить своё желание и
Выкладывйте рапорт на увольнение, который
Quote (Помпаж)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">писала ещё в июне с.г.
Выкладывйте рапорт на увольнение, который
Quote (Помпаж)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">писала ещё в июне с.г.
Si vis pacem, para bellum
-
- Активный новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 05 апр 2008, 01:25
#2181
У нас на построении обьявили о поступлнении новых штатов. И попросили за 1 день(сегодня) всем написать рапорта о своей дальнейшей судьбе. Ни каких бесед ни с кем не проводили, шаблонов рапортов не давали. Каждый должен определится сам, а после командование подумает что с вами сделать. Кто знает какие могут быть подводные камни в такой спешке?
-
- Активный новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09 апр 2009, 19:42
- Откуда: Нижегороская область
#2183
Были в отделе кадров, наши рапорта с просьбой не увольнять до предельного возраста и на прохождение ВВК - начальник ОК вообще принимать отказался, мотивируя свою беспомощность тем, что в округе уже решили кого перевести дослуживать, а кого (5 человек) уволить. Интересно, кого же они оставили дослуживать, наверно тех, кому вообще, несколько дней до пенсии не хватало (как бы не так, а моей супруге - целый месяц!). Можно, конечно лечь в госпиталь, но при таком подходе они уволят и не заметят, что ты в госпитале проходишь лечение. Что делать, сталкиваясь с такой бюрократией остаётся только бесполезно караул кричать, люди, помогите!
Говорят, страна у нас такая и законы такие...
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#2184
Помпаж, Quote (Помпаж)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">караул кричать не надо. После получения выписки в части об увольнении допускается исключение из списков части до 30 суток. Quote (Помпаж)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что ты в госпитале проходишь лечението же вариант до окончательного расчета по видам довольствия и исключения после этого из списков в/ч. Есть ветка - как затянуть увольнение. Вам туда
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#2186
Quote (Помпаж)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если её жить осталось всего неделюQuote (Помпаж)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> в одной части, которая до 1 декабря с.г. сама будет расформированаЭто дата окончания работы ликвидационной комиссии этой в/ч?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
-
- Активный новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09 апр 2009, 19:42
- Откуда: Нижегороская область
#2187
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это дата окончания работы ликвидационной комиссии этой в/ч?
Мы не знаем, эта часть должна была существовать до 1 ноября с.г., но т.к. она не успевала всё свернуть до этой даты, то жизнь её продлили ещё на месяц...
Мы не знаем, эта часть должна была существовать до 1 ноября с.г., но т.к. она не успевала всё свернуть до этой даты, то жизнь её продлили ещё на месяц...
Говорят, страна у нас такая и законы такие...
#2188
Quote (vladimirus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кто знает какие могут быть подводные камни в такой спешке?
Да ни каких.
Quote (vladimirus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">рапорта о своей дальнейшей судьбе
Не предусмотрен такой вид рапортов в ВС РФ. Это просто одна из разновидностей соцопроса.
ИМХО: Чтобы застраховаться от "дурака", напишите его в самом общем виде. Например: Желаю продолжить службу в ВС РФ.ru
Ни в каком качестве, ни на какой должности Вы не указываете, тем самым оставляете себе на будущее право на маневр (силами и средствами ).
Да ни каких.
Quote (vladimirus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">рапорта о своей дальнейшей судьбе
Не предусмотрен такой вид рапортов в ВС РФ. Это просто одна из разновидностей соцопроса.
ИМХО: Чтобы застраховаться от "дурака", напишите его в самом общем виде. Например: Желаю продолжить службу в ВС РФ.ru
Ни в каком качестве, ни на какой должности Вы не указываете, тем самым оставляете себе на будущее право на маневр (силами и средствами ).
Si vis pacem, para bellum
#2189
Здравствуйте! В связи с проведением ОШМ в нашей части (г.Москва) ещё в конце сентября подал рапорт на увольнение по ОШМ с оставлением в списках очередников на постоянное жильё в г.Москва (назначен МО и прохожу здесь службу). Директива о проведении ОШМ пришла в начале сентября без указания срока приведения части к новой штатной структуре. До сих пор решения по моему рапорту (и по рапортам других в-х) командиром в/ч не принято, хотя в отделе кадров уверяют что на днях состоится приказ об увольнении и переживать не стоит. Поскольку ничего не успевают сделать - 1 декабря всех кто не подал рапорт на увольнение выводят за штат. Ситуация ещё не понятна и тем, что буквально на днях пришёл новый командир в/ч и какое он решение примет по увольняемым - непонятно. Ходят разговоры, что новая дата перехода на новый штат по согласованию с верхом может быть отодвинута на несколько месяцев. Сколько времени мой рапорт на увольнении может оставаться без какого-либо ответа и каких сюрпризов от командования можно ждать?
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей